Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos januari 2016

5.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 254 255 256 257 258 » | Laatste
pe26
3
Vind het persoonlijk fijn dat de verhalen omtrent opties/turbo's gedeeld worden.

Het zijn speculanten, waaronder ikzelf, die met gekochte instrumenten anticiperen op een snelle stijging, althans
degenen die zich op deze laatste pagina hebben gemeld.

Dat we dit doen is vooral omdat we uitgaan van een veel hogere bedrijfswaade voor Galapagos in een relatief korte periode. In feite moet het de aandeelhouders sterken in de gedachten dat er mensen zijn die dit doen.

De ontwikkelingen van Galapagos in Q4 2015 waren groots, en in die zin heeft management Galapagos
volledig gerealiseerd wat door hen als doelen is gesteld.
Dat koers tijdelijk ver is achtergebleven is voor mij onverklaarbaar,
maar dit effect komt vanzelf.

Deal Gilead is zo goed > in termen van royalties (zeg gemiddeld nu 25% versus eerst 17% = 50% beter en daarbij co-promotie Big 5 EU), en milestones (nu $1,55 miljard incl. development kosten vs. eerst $1,25 miljard = 25% verbetering) dat dit effect zoals Kempen en Co aangaf zich nog moet uiten in de koers.

Fantastische en veilige moleculen als assets die praktisch op nul zijn gewaardeerd
(lees toekomstige grote winsten middel royalties), $1 miljard liquide middelen 31/1/2016 en $1,35 miljard aan mijlpaalbetalingen (afhankelijk van voortgang, waarbij belangrijke Plan van Aanpak voor RA-studies is bepaald en deze week naar FDA/EMA gaat).

Een mooi aandelenpakket in Galapagos is voor iedere belegger nu interessant.

aossa
2
Vergeet nu toch eens die derivatenrommel... kost alleen maar geld aan particulieren.

De enige manier om aan de groei van een bedrijf te verdienen is deelgenoot te worden van het maatschappelijk kapitaal. Door bezit van de aandelen dus, ook wanneer het langer duurt dan verwacht. Wachten terwijl het bedrijf intrinsieke waarde opbouwt is toch geen zonde! (Koersdoelen hebben een 12 maand houdbaarheid of tot het tegendeel zich voordoet).

PS. koop af en toe een lotje van de nationale loterij als je verslaafd bent aan gokken...
Sir Piet
5
quote:

aossa schreef op 10 januari 2016 13:30:


Vergeet nu toch eens die derivatenrommel... kost alleen maar geld aan particulieren.

De enige manier om aan de groei van een bedrijf te verdienen is deelgenoot te worden van het maatschappelijk kapitaal. Door bezit van de aandelen dus, ook wanneer het langer duurt dan verwacht. Wachten terwijl het bedrijf intrinsieke waarde opbouwt is toch geen zonde! (Koersdoelen hebben een 12 maand houdbaarheid of tot het tegendeel zich voordoet).

PS. koop af en toe een lotje van de nationale loterij als je verslaafd bent aan gokken...


Ik ben door schade en schande wijs geworden. Heb alles gedaan. Ver van huis belegd, met geleend geld belegd, opties etc, uit handen geven aan professionals (gelukkig weer bijtijds weg), veel handelen, etc....... .
Ben tot de conclusie gekomen goede bedrijven uit te kiezen dicht bij huis en niet te handelen. Dit heeft mij een mega rendement opgeleverd waar ik ruim van kan leven, wat weg kan schenken en wat opzij kan zetten om vervolgens weer te investeren. Mensen zeggen weleens "de beurs is gokken", dan zeg ik , ik zit niet op de beurs maar in bedrijven die aan de beurs genoteerd zijn. Let wel je bent mede eigenaar met aandelen. Het is dus dan ook zaak om zoveel mogelijk van het bedrijf te weten te komen en te begrijpen.
pe26
0
Ja, Aossa dat is nu ook zeker de insteek.

By the USA Way..... Morgen Healtcare/Biotech conferentie JP Morgan in achtertuin van Gilead.
Zij, Gilead, houden natuurlijk een presentatie met webcast die is te volgen op hun site 10.30 am USA tijd San Fransisco tijd (erg leuke stad trouwens, Fisherwarff).

New York time 1.30 en NL tijd dan 19.30 uur zou ik zeggen.

Mogelijk een verdere uitwijding van COO Gilead m.b.t. de Partneringsdeal Filgotinib met Galapagos.
Gevolgd door vragen analisten wat informatie kan opleveren.

p.s. Hechte club dat Gilead. Meeste bestuurders al sinds 1990 actief waaronder deze COO.
Ook leuk weetje van Wikipedia dat oprichter van Gilead heeft geprobeerd Warren Bufett als investeerder en bestuurder aan boord te krijgen van Gilead. Toen is dat niet gelukt (jaren 90), maar wellicht Berkshire wel actief als aandeelhouder nu.
[verwijderd]
0
quote:

Sir Piet schreef op 10 januari 2016 14:02:


[...]

Ik ben door schade en schande wijs geworden. Heb alles gedaan. Ver van huis belegd, met geleend geld belegd, opties etc, uit handen geven aan professionals (gelukkig weer bijtijds weg), veel handelen, etc....... .
Ben tot de conclusie gekomen goede bedrijven uit te kiezen dicht bij huis en niet te handelen. Dit heeft mij een mega rendement opgeleverd waar ik ruim van kan leven, wat weg kan schenken en wat opzij kan zetten om vervolgens weer te investeren. Mensen zeggen weleens "de beurs is gokken", dan zeg ik , ik zit niet op de beurs maar in bedrijven die aan de beurs genoteerd zijn. Let wel je bent mede eigenaar met aandelen. Het is dus dan ook zaak om zoveel mogelijk van het bedrijf te weten te komen en te begrijpen.


Vooral dat laatste is volgens mij de kracht van sommige leden hier die met opties verliezen hebben geïncasseerd, maar misschien kan je het optie gebeuren/handel ook onder de knie krijgen als je het echt leuk vindt.
Galajurk
0
quote:

aossa schreef op 10 januari 2016 13:30:


Vergeet nu toch eens die derivatenrommel... kost alleen maar geld aan particulieren.

De enige manier om aan de groei van een bedrijf te verdienen is deelgenoot te worden van het maatschappelijk kapitaal. Door bezit van de aandelen dus, ook wanneer het langer duurt dan verwacht. Wachten terwijl het bedrijf intrinsieke waarde opbouwt is toch geen zonde! (Koersdoelen hebben een 12 maand houdbaarheid of tot het tegendeel zich voordoet).

PS. koop af en toe een lotje van de nationale loterij als je verslaafd bent aan gokken...


Dat bedoelde ik eigenlijk ook te zeggen maar jij verwoordt het veel beter.
Sir Piet
0
Optie handel onder de knie krijgen is 1 ding. De markt voorspellen is 2. Heb mensen om mij heen gezien die miljoenen hebben verdient en verloren om uiteindelijk met lege handen te eindigen. Stuk voor stuk zijn ze leeg gelopen. Drama's.
Mr Greenspan
0
quote:

Anton78 schreef op 9 januari 2016 21:43:


Verwacht dat de koers komende week wel gereguleerd zal worden. Maar heb wel hoop dat Gilead de komende maanden Filgotenib op de kaart zal zetten in de US en daarmee indirect GLPG. Daarmee hopelijk dus ook grote investeerders in de US die instappen en de koers naar het niveau zetten waar het op thuis hoort (en daarmee mijn hachje redden...)


Die kans is wel aanwezig. In de VS heeft Gilead natuurlijk een enorme reputatie opgebouwd.
Gilead bestaat pas sinds de jaren tach­tig en be­hoort nu al tot de top­tien in de far­ma­we­reld.
Ze hebben aangetoond een goede neus hebben voor goede deals.
Artikeltje uit de oude doos:

Gilead Sciences koopt Pharmasset voor 11 miljard dollar
Geplaatst op:
21 nov 2011 |Geen reactiesFarma ondernemingen,Overnames
De Amerikaanse farmaceut Gilead Sciences koopt Pharmasset voor 11 miljard dollar. Gilead wil hiermee een leidende positie verwerven op de markt voor medicijnen tegen hepatitis C. Dat meldt het FD.

Gilead betaalt 137 dollar per aandeel, een premie van 89 procent ten opzichte van de slotkoers vrijdag. In reactie op het nieuws daalde het aandeel Gilead bijna 12 procent. Beleggers vinden het bedrag dat Gilead voor Pharmasset neerlegt te hoog.

Gilead Sciences is een grote maker van aidsmedicijnen en Pharmasset ontwikkelt op dit moment een oraal medicijn tegen leverontstekingsziekte hepatitis C. Het middel zou makkelijker in gebruik zijn dan de huidige medicijnen op de markt, die aanzienlijke bijwerkingen met zich zouden meebrengen en via injectie moeten worden ingediend. Bron: FD


Gezien de koersreactie van de deal was de markt destijds niet gecharmeerd van deze overname (11 miljard voor een bedijfje met medicijn in fase 2 met iets van 60 werknemers), mensen dachten dat ze gek geworden waren. Achteraf bleek het (1 van de) beste deals ever in deze sector.
Gilead ligt onder een vergrootglas bij de analisten wat ze allemaal van plan zijn om de pipeline te vergroten. Ze zullen de deal met Filgotinib zeker met enthousiasme aanhalen en aangeven hoe veel potentie Filgotinib heeft. En wat is een betere reclame dan Gilead die zoiets zegt.
[verwijderd]
1
quote:

Sir Piet schreef op 10 januari 2016 15:58:


Optie handel onder de knie krijgen is 1 ding. De markt voorspellen is 2. Heb mensen om mij heen gezien die miljoenen hebben verdient en verloren om uiteindelijk met lege handen te eindigen. Stuk voor stuk zijn ze leeg gelopen. Drama's.



Je bent pas "binnen" als je winst hebt verzilverd in klinkklare cash. Ik heb een totaal verkeerd voorbeeld van een oud collega die verliezen dacht weg te werken door een extra hypotheek op z'n huis.

Resultaat huis kwijt, vrouw en kinderen kwijt. Voor mij een wake up call dus extra voorzichtig in alles wat ik op de beurs doe en dan nog kan je het mis hebben

Overigens doe ik hobby matig alleen nog wat in aandelen
[verwijderd]
0
Zou het kunnen zijn dat verliezen op de beurs wortelen in zelfoverschatting, en dat dit wordt uitvergroot bij speculeren in kortlopende leveraged instrumenten?
Gala-diner
1
quote:

Mr Greenspan schreef op 10 januari 2016 16:21:


[...]

Die kans is wel aanwezig. In de VS heeft Gilead natuurlijk een enorme reputatie opgebouwd.
Gilead bestaat pas sinds de jaren tach­tig en be­hoort nu al tot de top­tien in de far­ma­we­reld.
Ze hebben aangetoond een goede neus hebben voor goede deals.
Artikeltje uit de oude doos:

Gilead Sciences koopt Pharmasset voor 11 miljard dollar
Geplaatst op:
21 nov 2011 |Geen reactiesFarma ondernemingen,Overnames
De Amerikaanse farmaceut Gilead Sciences koopt Pharmasset voor 11 miljard dollar. Gilead wil hiermee een leidende positie verwerven op de markt voor medicijnen tegen hepatitis C. Dat meldt het FD.

Gilead betaalt 137 dollar per aandeel, een premie van 89 procent ten opzichte van de slotkoers vrijdag. In reactie op het nieuws daalde het aandeel Gilead bijna 12 procent. Beleggers vinden het bedrag dat Gilead voor Pharmasset neerlegt te hoog.

Gilead Sciences is een grote maker van aidsmedicijnen en Pharmasset ontwikkelt op dit moment een oraal medicijn tegen leverontstekingsziekte hepatitis C. Het middel zou makkelijker in gebruik zijn dan de huidige medicijnen op de markt, die aanzienlijke bijwerkingen met zich zouden meebrengen en via injectie moeten worden ingediend. Bron: FD


Gezien de koersreactie van de deal was de markt destijds niet gecharmeerd van deze overname (11 miljard voor een bedijfje met medicijn in fase 2 met iets van 60 werknemers), mensen dachten dat ze gek geworden waren. Achteraf bleek het (1 van de) beste deals ever in deze sector.
Gilead ligt onder een vergrootglas bij de analisten wat ze allemaal van plan zijn om de pipeline te vergroten. Ze zullen de deal met Filgotinib zeker met enthousiasme aanhalen en aangeven hoe veel potentie Filgotinib heeft. En wat is een betere reclame dan Gilead die zoiets zegt.



Ben het helemaal met jou eens, ik denk dat veel beleggers de kracht van 'de reclame' die Gilead voor Galpagos zal gaan maken zwaar onderschatten..
Mr Greenspan
0
quote:

aossa schreef op 10 januari 2016 13:30:


Vergeet nu toch eens die derivatenrommel... kost alleen maar geld aan particulieren.

De enige manier om aan de groei van een bedrijf te verdienen is deelgenoot te worden van het maatschappelijk kapitaal. Door bezit van de aandelen dus, ook wanneer het langer duurt dan verwacht. Wachten terwijl het bedrijf intrinsieke waarde opbouwt is toch geen zonde! (Koersdoelen hebben een 12 maand houdbaarheid of tot het tegendeel zich voordoet).

PS. koop af en toe een lotje van de nationale loterij als je verslaafd bent aan gokken...


Vorig jaar kon je nog wel aardig verdienen door calls te kopen hoor, maar toen waren de premies nog heel laag. Maar als een aandeel van 10 naar 50 stijgt in een half jaar tijd willen de handelaren in opties een veel hogere vergoeding voor nieuwe opties. Daarnaast groeide de kans op een overname en bij een overnamestrijd kan dat zo maar 100% premie opleveren oftewel 50 euro (al ga je uit van een kans van 10% op een overname wil je alleen al voor die kans een aantal euro's aan extra premie). De ogen van de marketmakers staan sindsdien wijd open mbt de ontwikkelingen binnen Galapagos.
Daarnaast zijn wel extreem veel meer mensen in turbo's en opties gaan handelen.
Hoe meer mensen call's kopen hoe aantrekkelijker het voor de tegenpartij wordt om de koers rond de expiratie in bedwang te houden.
Tel daarbij op dat de aex inmiddels fors is weggezakt.


Vorig jaar mei of juni hadden we hier nog een discussie dat het schrijven van opties (zowel call's als puts) behoorlijk aantrekkelijk is gezien de hoge premies, daar werd door een aantal nogal lacherig over gedaan. Verdien je een paar euro per contract. Inmiddels hebben de schrijvers van die opties dus het verlies van de degenen die steeds kochten. Paar euro per per aandeel (dus paar honderd per contract van 100) per maand is een giga rendement.
Oke niemand kon verwachten dat de koers per saldo sinds mei niets meer zou doen (toen noteerde ze al in de 50 regionen) niet zo gek dat de kopers van calls dus een slecht rendement hebben gehaald. Daarnaast is de overnamekans er uit.
Dat is dus achteraf, koers had ook al veel en veel hoger kunnen staan in een goed sentiment (in vergelijk met de rest van de beurs doet Galapagos het zeker niet slecht).
Opties blijft gokken (op een snelle koersstijging) inderdaad.
Gewoon de aandelen aanhouden geeft meer rust en zekerheid. Vooral met de turbulentie op de markt kan je steeds pech hebben met die opties en ben je alles kwijt.
Ik ga verder niemand adviseren om juist wel of geen opties te kopen, want theoretisch kan het net zo goed wel een keer goed uitpakken (als degenen die schreef zitten het een keer niet lukt de koers te bedwingen en dus fors moeten gaan coveren om de aandelen te leveren).


Mr Greenspan
1
quote:

JanK1 schreef op 10 januari 2016 16:22:


[...]


Je bent pas "binnen" als je winst hebt verzilverd in klinkklare cash. Ik heb een totaal verkeerd voorbeeld van een oud collega die verliezen dacht weg te werken door een extra hypotheek op z'n huis.

Resultaat huis kwijt, vrouw en kinderen kwijt. Voor mij een wake up call dus extra voorzichtig in alles wat ik op de beurs doe en dan nog kan je het mis hebben

Overigens doe ik hobby matig alleen nog wat in aandelen


Klinkt als een gokverslaving, die doen exact hetzelfde. Niet zo gek dat je van die extreme koersuitslagen op de beurs in China ziet, dan zijn volgens mij de grootste gokkers (loop maar eens een casino binnen, al lopen er daar ook wel aardig wat rond om geld wit te wassen).
Mr Greenspan
0
quote:

pe26 schreef op 8 januari 2016 16:48:


Wie speculeert moet op ook op de blaren zitten.
Heb er al een meerdere opgelopen de laatste 13 jaar
(ondanks jonge leeftijd van 29:),
dus dat kunstje is verstaan.

Ben niet de enige hoorde ik 6/1.

Andere hobby zoeken.
Abonnement van de Bibliotheek o.i.d.
(niveau proza Chicken werkt aanstekelijk).


Ik ben nog geen 1 belegger (die al lang bezig is) tegen gekomen die geen tegenvallers heeft gehad.
Misschien wat minder speculeren (ben je afhankelijk van te veel factoren waar je geen invloed op hebt) dus meer gewoon in de aandelen ipv calls (of combinatie).
Kwaliteit komt altijd wel boven drijven soms duurt het gewoon wat langer als gepland.
aston.martin
0
quote:

Sir Piet schreef op 10 januari 2016 15:58:


Optie handel onder de knie krijgen is 1 ding. De markt voorspellen is 2. Heb mensen om mij heen gezien die miljoenen hebben verdient en verloren om uiteindelijk met lege handen te eindigen. Stuk voor stuk zijn ze leeg gelopen. Drama's.



Ik denk nog regelmatig terug aan een wijze uitspraak van prof. Roland Van der Elst: "De beurs is er niet voor u".
Volgens mijn ervaring een wijsheid als een koe.
Denk maar even aan het koersverloop van 17 december, de dag dat de deal met Gilead werd aangekondigd. Onbegrijpelijk wat er toen met de koers gebeurd is, maar het gebeurde wel!
Grote en machtige spelers kunnen de koers van Galapagos manipuleren om er zelf beter van te worden. Het gaat over veel geld en ze gaan daarbij tewerk zonder de minste scrupules; termen als logisch, eerlijk en normaal bestaan daarbij niet.
Om die reden werk ik zelden (en dan nog vrij beperkt) met turbo's en opties e.d.


[verwijderd]
0
quote:

Mr Greenspan schreef op 10 januari 2016 16:49:


[...]

Klinkt als een gokverslaving, die doen exact hetzelfde. Niet zo gek dat je van die extreme koersuitslagen op de beurs in China ziet, dan zijn volgens mij de grootste gokkers (loop maar eens een casino binnen, al lopen er daar ook wel aardig wat rond om geld wit te wassen).



China is zeker een voorbeeld van hele volksstammen die beleggen maar feitelijk niet weten wat ze doen. In de gouden periode zagen zij procentueel megawinsten en dat werkt aanstekelijk. Die spreekwoordelijk gewone man is nu de dupe maar ik vraag me zelfs af of ze begrijpen hoe die economie inclusief afkoeling werkt.

Ik vind het in deze omstandigheden wel jammer dat praktisch alle ondernemingen die beurs genoteerd zijn in waarde worden afgewaardeerd door de algehele negatieve stemming

Maar we hebben dit toch eerder mee gemaakt en kwaliteit zal uiteindelijk altijd weer overwinnen. Geduld is het medicijn als je al een behoorlijke achterstand hebt. In paniek verkopen blijkt nogal eens een verkeerde beslissing te zijn geweest als er weer een herstel komt.

Maar goed ieder heeft z'n eigen verantwoording maar van foute beslissingen moet je wel leren en dan nog heb je geen 100% garantie dat het goed komt
Mr Greenspan
0
quote:

aossa schreef op 8 januari 2016 16:57:


[...]
Gelezen dat je met opties voorbij de speculatietaks kunt... (voor als je een bezigheid zoekt en wachten je verveelt).

Koop aandelen en schrijf call opties ITM, in per direct taksvrij premie en rest intrinsieke waarde. Bij uitoefenen maak je verlies op je hoger aangekochte aandelen, dus geen taks.


Erg vreemd dat ze aandelen wel in die tax mee nemen en opties niet. Dan weet je natuurlijk dat er zulk soort constructies worden bedacht. De lekken in de wet zullen ze dan wel snel weer gaan repareren.

Je bedoelt zeker het volgende,
Je hebt aandelen gekocht voor bijvoorbeeld 45 euro de koers stijgt naar 55 waardoor je over de winst van 10 euro belasting moet betalen.
Je schrijft een call met uitoefenprijs 35 en ontvangt daarvoor (tijdswaarde ed buiten beschouwing gelaten) 20 euro (belastingvrij) en moet de aandelen vervolgens 20 euro lager met 10 euro verlies (tov je aankoopprijs) verkopen voor een prijs van 35 euro.

Hmm dan zou dat in principe ook via put opties kunnen lijkt me:
Je schrijft een korte termijn put aan 70 euro bij een koers van 55 euro, waardoor je 15 euro (tijdswaarde e.d. buiten beschouwing gelaten) per contract krijgt (belastingvrij). Vervolgens moet je de aandelen dus voor 70 euro per stuk kopen.
Kan de koers dus 15 euro belastingvrij stijgen (bij nog hogere waarde kan die nog meer belastingvrij stijgen).

Mr Greenspan
0
quote:

aston.martin schreef op 10 januari 2016 17:21:


[...]


Ik denk nog regelmatig terug aan een wijze uitspraak van prof. Roland Van der Elst: "De beurs is er niet voor u".
Volgens mijn ervaring een wijsheid als een koe.
Denk maar even aan het koersverloop van 17 december, de dag dat de deal met Gilead werd aangekondigd. Onbegrijpelijk wat er toen met de koers gebeurd is, maar het gebeurde wel!
Grote en machtige spelers kunnen de koers van Galapagos manipuleren om er zelf beter van te worden. Het gaat over veel geld en ze gaan daarbij tewerk zonder de minste scrupules; termen als logisch, eerlijk en normaal bestaan daarbij niet.
Om die reden werk ik zelden (en dan nog vrij beperkt) met turbo's en opties e.d.





Volgens Kempen ging de koers die dag mede omlaag doordat een aantal grote partijen speculeerden op een overname die er dus niet kwam.
twinkletown
0
Wierda en Partners Vermogensbeheer meldt in het kader van wetgeving de volgende posities:

- Arcelor Mittal
- Delta Lloyd
- Galapagos
- Tom Tom
- GS Japan Equity Partners Portfolio Fund

www.wierdavermogensbeheer.nl/pageid=1...
aossa
0
quote:

Mr Greenspan schreef op 10 januari 2016 17:29:


[...]
Hmm dan zou dat in principe ook via put opties kunnen lijkt me:
Je schrijft een korte termijn put aan 70 euro bij een koers van 55 euro, waardoor je 15 euro (tijdswaarde e.d. buiten beschouwing gelaten) per contract krijgt (belastingvrij). Vervolgens moet je de aandelen dus voor 70 euro per stuk kopen.
Kan de koers dus 15 euro belastingvrij stijgen (bij nog hogere waarde kan die nog meer belastingvrij stijgen).

Je kan ook de aandelen per direct kopen als je het geld ervoor klaar liggen hebt en dan 6 maand wachten om ze weer belastingsvrij te mogen verkopen. Je moet echt niet wachten op de uitoefening aan €70 of hoger...

PS. kopen mag, verkopen met meerwaarde niet (binnen 6 maanden na aankoop: LIFO principe). Maar je hebt gelijk: aandelen aangekocht aan €59 of hoger mag je weer belastingsvrij verkopen 'onder die aankoopkoers'... maw je hebt je een belastingsmarge gekocht!
5.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 254 255 256 257 258 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 mei 2022 14:30
Koers 51,200
Verschil -0,800 (-1,54%)
Hoog 51,720
Laag 51,200
Volume 72.249
Volume gemiddeld 284.898
Volume gisteren 537.731

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront