TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

enwatnu schreef op 12 februari 2016 09:12:

[...]Asset waarde is leuk maar uiteindelijk is het ook belangrijk wat je onder de streep overhoudt. Als dit laatste tegenvalt kun je ook je vraagtekens bij de asset waarde zetten.

quote:

Een fijn sociaal dier schreef op 12 februari 2016 09:14:

Zelfs op een groene dag wordt het nog een slechte koers.
Shorters hebben het bij de strot vast.
Ik kan er niks anders van maken.Schuldenvrij en cijfers waren normaal(niet goed,maar zeker niet slecht=neutraal)Noem maar een andere reden dan deze.

quote:

Hik schreef op 12 februari 2016 09:14:

[...]

Dat kotsgevoel waar @Harrysnel en @Wiesje het over hebben krijg ik ook bij jou B_B. Haal je daar nou echt zoveel voldoening uit? Allemaal oude berichten die door het forum al lang geleden belicht zijn. Niet ter zake doende berichten plaatsen.
Kennelijk heb jij inmiddels een fantastiech jaarrendement als jij beleggen in dit klimaat niet moeilijk vindt. Is het dan niet een beter idee om van je leven te gaan genieten? Laat ons hier nou maar sappelen en gaarkoken in al onze onwetendheid.

quote:

harrysnel schreef op 12 februari 2016 09:00:

Koers van TT is flink gedaald. Dit geldt echter ook voor andere aandelen als Ordina, Delta LLoyd, Mittal, Aegon, Fugro, Shell, Apple, Mobileye......noem maar op. Biotech is gehalveerd vanaf de top van vorig jaar. Zelfs een saai fonds als Wessanen staat nu meer dan 30% onder de top van het afgelopen jaar.

TT begon 2015 iets boven de E5. Staat op moment E2 daarboven. Naar mijn mening verklaarbaar vanwege 3 belangrijke punten:
- verkoop HERE (aandacht voor assetwaarde)
- groei van het orderboek
- ontwikkelingen in sector (zelfrijdende auto, IOT) met aandacht daarvoor in de publiciteit

De daling van de afgelopen weken (die ik nooit voor mogelijk had gehouden) komt m.i. door "het algehele beurssentiment" icm het gegeven dat TT voor een zelfstandig pad lijkt te hebben gekozen. Daardoor verschuift de waardering voor wat betreft de beleggers weer meer van "assetwaarde" naar "going concern". WPA outlook 2016, toename investeringen...worden relatief weer belangrijker en het opschuiven van het omslagpunt naar significante winstgevendheid valt dan slecht in de markt.

Het vreemde van beleggen: op E12 denk je "dit kan niet veel verder dalen dan E10" terwijl je nu op E7 zo murw bent gebeukt dat je de E5 ook niet uitsluit. Als ik dat gevoel al heb (2001/2008 meegemaakt op beurs) dan zal dat voor anderen ook gelden. Probeer zelf altijd optimistischer te worden als de boel daalt en de euforie te temperen als de koers door het dak gaat. Ik blijf zitten en wacht op omslag obv fundamentele waarde die ik zie in TT. Het "kotsgevoel" zoals Wies dat omschrijft herken ik bijmezelf. Hoop dat dit dan de bodembel is:).

quote:

B_B schreef op 12 februari 2016 09:24:

[...]

Ik heb alleen GOUD, ik wacht al 2 jaar op een instapmoment in aandelen.

quote:

B_B schreef op 12 februari 2016 09:24:

[...]

Ik heb alleen GOUD, ik wacht al 2 jaar op een instapmoment in aandelen.

quote:

_Giulietta_ schreef op 12 februari 2016 09:28:

[...]

Dus feitelijk gezien heb je je vermogen alleen maar zien slinken en 2 hele dikke jaren gemist? (Zelfs ondanks de algehele daling van de laatste paar maanden)

quote:

Mojo schreef op 12 februari 2016 09:22:

[...]

Is nog lang geen 17:30. Ga je dit de hele dag herkauwen?

quote:

B_B schreef op 12 februari 2016 09:34:

[...]

Winst missen is geen probleem, verlies lijden is veel erger.
Belangrijkste bij beleggen is STOPPEN, geduldig wachten op een goed instapmoment.

quote:

_Giulietta_ schreef op 12 februari 2016 09:35:

[...]

Als je al 2 jaar in goud zit heb je verlies geleden en winst misgelopen, dat ik je dit nog moet uitleggen, o grote ziener.

quote:

Girakian1 schreef op 12 februari 2016 09:35:

[...]

Mojo, het komt allemaal goed uiteindelijk, alleen het sentiment heeft tomtom tegen, en dat kun je goed aan de koers zien helaas. Nog steeds presteert de koers slechter dan de beurs, en dat is niet positief. Wat wies zei een tijd geleden, tomtom keert geen dividend uit en de winst vooralsnog is nog niet veel voor 1 miljard omzet.....en de rest, de waarde van de maps enz, wordt nu niet naar gekeken helaas.....succes!

quote:

xynix schreef op 12 februari 2016 09:28:

[...]
Harry, jij denkt altijd vanuit de fundamenten en het LT perspectief. Dus businesswise. Hoe kijk jij aan tegen het strategisch sterk verslechterde beeld zoals ik dat zie?

- We krijgen nu al enkele maanden geen enkele confirmatie meer dat het het strategisch goed zit. Geen aankondigingen van nieuwe deals. Wel deals van MobilEye, dat op de korte termijn t.a.v. de eerste HAD-stappen (/contracten) toch een vette concurrent lijkt voor RoadDNA.
- Rond de VW-samenwerking is het muisjestil geworden en daar is het toch bepaald niet een vreemde gedachte dat die zich bij HERE zouden gaan aansluiten. Op termijn is het dan niet ondenkbaar dat Bosch voor de zekerheid toch ook maar de banden met HERE gaat aantrekken.
- De probesituatie gaat de komende jaren voor HERE sterk verbeteren, waarmee hun achterstand op traffic gebied minder wordt. Als de coalitie rond HERE zou slagen zou TomTom zelfs over enkele jaren op probe-achterstand kunnen komen te staan.
- Het belangrijkste wat TomTom in deze HAD-fase te bieden heeft is tijd: de mogelijkheid om "first-to-market" te zijn. MobileEye heeft een gevoelige tik uitgedeeld t.a.v. snelweg-cruisen. Alles wat nu oogt als "stilstand" is voor TomTom momenteel extreme achteruitgang. Als het technologisch momentum niet NU tot deals leidt dan zou de kans verkeken kunnen zijn.

Voor degenen die er in zitten voor het strategisch perspectief van maps/traffic voor automotive/licensing zijn dit toch zeer zorgwekkende ontwikkelingen? Of zie jij dat anders? De FEITEN zoals we ze waarnemen maken de kans groter dat we op dit forum elkaar op een gigantische manier een tunnel in geluld hebben. Waarbij ik dan zelf ook mogelijk een "domme" rol zou hebben gespeeld. Was de afgelopen maand een strategisch wake-up-call?

Financiële tegenwind ben ik bereid uit te zitten, maar strategische tegenwind niet. Het heeft mij ooit veel ellende bespaard dat ik niet mijn kop in het zand heb gestoken toen Google met gratis maps kwam.

quote:

xynix schreef op 12 februari 2016 09:42:

Ik sta overigens op dit moment volledig aan de kant en ben bezig met het onsmakelijke klusje van het likken van behoorlijk diepe wonden. Ik blijf het volgen omdat ik twijfel of ik na voldoende daling weer zou moeten instappen. Tot nu toe kunnen de analyses hier me nog niet echt overtuigen.

De vervelende STRATEGISCHE dingen die ik signaleer worden naar mijn smaak nog te zeer besproken alsof het hier een verzameling aan tunnelvisie leidende struisvogels is. Problemen open in de ogen kijken en open bespreken is volgens mij beter.

Ik weet natuurlijk ook dat de koers van TomTom nu al de automotive/licensing activiteiten erg laag waardeert. Maar zonder perspectief van het te gelde maken van assetwaarde lijkt het business perspectief beperkt tot een paar wat betere jaren voor traditioneel automotive, waarna het doek dan langzaam zou kunnen gaan vallen, ook voor Traffic. Als het NU niet gebeurt is het echt foute boel.

Nu we, mede n.a.v. de CC en de belabberde antwoorden van HG rond MobilEye, weten dat MobiEye dus wel degelijk een gemene RoadDNA-concurrent voor de korte termijn is, wat is dan de strategische betekenis van die VW/MobilEye-aankondiging van de CES? Dat voelt dan wel als big time vreemdgaan? Wordt er al gewerkt aan de scheidingspapieren? Zeker nu er zo'n irritante Fin in de achtertuin rondsluipt en nogal opzichtig aan body building doet om indruk te maken?

quote:

shakermaker schreef op 12 februari 2016 09:39:

Inderdaad, ga naar Mittal, Altice, Fugro of OCI, daar kun je snel geld verdienen. High-tech waarde-aandelen is niets voor de meute die niets van cijfers begrijpt.