Pharming « Terug naar discussie overzicht

BAVA op 5 oktober 2016

658 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

lucas D schreef op 7 september 2016 17:07:

Verwacht dat na de BAVA door KBC een advies koers van 0,50 - 0,70 gegeven zal worden.
Er word dan voor iedereen duidelijk wat ik al weken beweer, namelijk dat er geen verwatering zal optreden, en omdat op de BAVA ook duidelijk word dat de deal hoe dan ook door zal gaan, zal KBC niet anders kunnen dan de koers die op 30% van de omzet/winst berekend is, naar 100% bij te stellen.

De extra aandelen die aandeelhouders er bij kunnen kopen zijn een extra bonus, zoals al eerder geschreven.
Allemaal sigaren uit eigen zak.

Maar reken jezelf maar rijk.Misschien geeft dat een goed gevoel?.
[verwijderd]
0
quote:

EFBO schreef op 7 september 2016 21:44:

Binnenkort hebben ze een andere verkoper in USA
Klopt: Pharming
lucas D
0
Nog ruim 3 weken, 5 oktober de BAVA.

Het valt op dat de pessimisten geen enkele waarde hechten aan het gegeven dat Pharming straks weer 100% omzet/ winst zelf mag houden.

Nee, liever hebben ze het over de aandelen die er bij komen, iets wat ook het geval zou zijn als er geen terugkoop van de rechten zou komen. Alleen dan hadden ze het nog even uit kunnen stellen, maar ze zien niet dat de Pharming (en de aandeelhouder) er met de 30% omzet/winst nooit en te nimmer winst zou kunnen maken, nee het was dan een aflopende zaak geworden. En ik zou mijn graantje tegen de cijfers zolang dat nog zou kunnen meegepikt hebben.

Na de terugkoop van de rechten er aan zit te komen, is er een andere situatie gekomen. Dat hoef ik niet meer uit de doeken te doen, dat heb ik al vaak genoeg gedaan. Bijna iedereen is er van overtuigd dat ik het mis heb, daar kan ik goed mee leven.

Opvallend is wel dat niemand, maar dan ook niemand mijn zienswijze onderuit heeft kunnen halen.

Waarvan akte.:~)
[verwijderd]
0
quote:

lucas D schreef op 9 september 2016 15:20:

Nog ruim 3 weken, 5 oktober de BAVA.

Het valt op dat de pessimisten geen enkele waarde hechten aan het gegeven dat Pharming straks weer 100% omzet/ winst zelf mag houden.

Nee, liever hebben ze het over de aandelen die er bij komen, iets wat ook het geval zou zijn als er geen terugkoop van de rechten zou komen. Alleen dan hadden ze het nog even uit kunnen stellen, maar ze zien niet dat de Pharming (en de aandeelhouder) er met de 30% omzet/winst nooit en te nimmer winst zou kunnen maken, nee het was dan een aflopende zaak geworden. En ik zou mijn graantje tegen de cijfers zolang dat nog zou kunnen meegepikt hebben.

Na de terugkoop van de rechten er aan zit te komen, is er een andere situatie gekomen. Dat hoef ik niet meer uit de doeken te doen, dat heb ik al vaak genoeg gedaan. Bijna iedereen is er van overtuigd dat ik het mis heb, daar kan ik goed mee leven.

Opvallend is wel dat niemand, maar dan ook niemand mijn zienswijze onderuit heeft kunnen halen.

Waarvan akte.:~)
Jou zienswijze wordt door de toekomst onderuit gehaald, daar hoef je geen akte voor op te maken.
MaranV
2
quote:

lucas D schreef op 9 september 2016 15:20:

Nog ruim 3 weken, 5 oktober de BAVA.

Het valt op dat de pessimisten geen enkele waarde hechten aan het gegeven dat Pharming straks weer 100% omzet/ winst zelf mag houden.

Opvallend is wel dat niemand, maar dan ook niemand mijn zienswijze onderuit heeft kunnen halen.

Waarvan akte.:~)
Na zorgvuldige herberekeningen, rekening gehouden met verschillende variaties in de sub-thermische atmosferen, valuta koersen en overige deviaties heb ik inderdaad niet anders kunnen concluderen dan dat 100% inderdaad meer is dan 30%. Uiteraard wil ik u, even als professoren onder elkaar, feliciteren met deze briljante en onweerlegbare theorie.

Haha, maar even serieus Lucas. Er is volgens mij niemand die ontkent dat Pharming met deze deal zijn lot heeft versneld. Of dat het lot is met licht aan het einde van de tunnel hangt echter af van het succes van Pharming als distributeur. Van Valeant wisten wat we ongeveer konden verwachten, met Pharming die alles aanstuurt heb je toch nog wel een groot vraagteken. Op een vraag kun je natuurlijk ja of nee antwoorden (mocht iemand die zienswijze willen ontkrachten, graag binnen 3 weken reageren in drievoud, anders geen akte) dus het kan ook goed uitpakken. Voor mij blijft het onzeker hoe Pharming nou precies de omzet verwacht te verdubbelen, terwijl Valeant met hetzelfde team toch moest worstelen. Om dit voor elkaar te krijgen aan het begin van 2017, wat volgens mij moet als de Vries zijn inschatting/belofte van zwarte cijfers in 2017 waar wil maken, moet er toch wel een hele concrete bijna onmiddellijke omslag plaatsvinden ten op zichte van de distributiekracht.
voda
1
quote:

MaranV schreef op 9 september 2016 15:54:

[...]

Na zorgvuldige herberekeningen, rekening gehouden met verschillende variaties in de sub-thermische atmosferen, valuta koersen en overige deviaties heb ik inderdaad niet anders kunnen concluderen dan dat 100% inderdaad meer is dan 30%. Uiteraard wil ik u, even als professoren onder elkaar, feliciteren met deze briljante en onweerlegbare theorie.

Haha, maar even serieus Lucas. Er is volgens mij niemand die ontkent dat Pharming met deze deal zijn lot heeft versnelt. Of dat het lot is met licht aan het einde van de tunnel hangt echter af van het succes van Pharming als distributeur. Van Valeant wisten wat we ongeveer konden verwachten, met Pharming die alles aanstuurt heb je toch nog wel een groot vraagteken. Op een vraag kun je natuurlijk ja of nee antwoorden (mocht iemand die zienswijze willen ontkrachten, graag binnen 3 weken reageren in drievoud, anders geen akte) dus het kan ook goed uitpakken. Voor mij blijft het onzeker hoe Pharming nou precies de omzet verwacht te verdubbelen, terwijl Valeant met hetzelfde team toch moest worstelen. Om dit voor elkaar te krijgen aan het begin van 2017, wat volgens mij moet als de Vries zijn inschatting/belofte van zwarte cijfers in 2017 waar wil maken, moet er toch wel een hele concrete bijna onmiddellijke omslag plaatsvinden ten op zichte van de distributiekracht.
Goede post MaranV.

Ik wil er nog aan toevoegen dat aan die hele aandelen emissie, én het ophalen van Vreemd Vermogen (dé lening), één grote sluier hangt wat de condities en natuurlijk de kosten zijn.

Dat de Operationele kosten natuurlijk flink omhoog gaan staat buiten kijf.

Meer staff, meer rente, Overhead kosten etc.

Ja, de Sales zullen wel toenemen natuurlijk, maar wat blijft er onder de streep aan geld over? Dat is de grote vraag.

Ik denk dat de bruto winst zal toenemen, maar het NETTO verlies substantieel zal toenemen.
Chiddix
0
quote:

lucas D schreef op 7 september 2016 17:07:

Verwacht dat na de BAVA door KBC een advies koers van 0,50 - 0,70 gegeven zal worden.
Er word dan voor iedereen duidelijk wat ik al weken beweer, namelijk dat er geen verwatering zal optreden, en omdat op de BAVA ook duidelijk word dat de deal
Als KBC na de BAVA een advieskoers gaat afgeven van 0,50-0,70 euro, zou je bijna gaan denken , dat KBC een van de begeleidende partijen is, om de emissie te doen slagen. Voordat de emissie wordt gelanceerd, moet bekend zijn dat er een lening is afgesloten van zoveel. De emissie wordt afgestemd op de lening , neem ik aan.
Ontbreekt dat, dan vraag je je af.........
[verwijderd]
0
Maran, met Valeant wist Pharming niet wat ze konden verwachten. Gezien de koerswijzigingenop 1) gebieden (valeant anders dan Salix) en 2) op hae expertise centers ipv via artsen. Dat heeft de Vries in het BNR interview aangegeven.

De Vries neemt deze koers over en de verkopers kennen het klappen van de zweep. Kan me voordtellen dat er een sales director US komt en dat men na de BAVA met sales cijfers t/m augustus bekend maakt.
Het draait allemaal om us omzet.
Mijn inschatting nu is dat ze er tussen de 30 en 35 miljoen euro winst draaien.
Over 1-2 maanden horen we van de FDA meer over profylactisch.
lucas D
0
5 oktober, nog ff wachten, dan nieuwe conclusies trekken.
Overigens heeft iemand een antwoord dat Sijmen de cijfers dan al laat zien?

Verwacht niemand dat die wel eens heel goed kunnen zijn?

Vermoed dan niemand in die richting gedacht heeft. Zo bezig met het eigen (zielige)verhaal, tja en dan kom je daar niet aan toe.:~)

Het zou best kunnen zijn dat die voor een grote wijziging in de verwachtingen kunnen zorgen.
MaranV
0
quote:

voda schreef op 9 september 2016 16:01:

[...]

Goede post MaranV.

Ik wil er nog aan toevoegen dat aan die hele aandelen emissie, én het ophalen van Vreemd Vermogen (dé lening), één grote sluier hangt wat de condities en natuurlijk de kosten zijn.

Dat de Operationele kosten natuurlijk flink omhoog gaan staat buiten kijf.

Meer staff, meer rente, Overhead kosten etc.

Ja, de Sales zullen wel toenemen natuurlijk, maar wat blijft er onder de streep aan geld over? Dat is de grote vraag.

Ik denk dat de bruto winst zal toenemen, maar het NETTO verlies substantieel zal toenemen.
Hey Hans, bedankt. Het is inderdaad een goed punt van je dat de kosten ook nog onzeker zijn. Voor het gemak ben ik even uitgegaan van de pro forma opgegeven kosten. Als ze dat kunnen waar maken hoort een omzetsverdubbeling Pharming uit de rode cijfers te helpen (winstmarge 60 a 70%). Natuurlijk is het maar een pro forma statement maar als ik zelf ook nog een concrete schatting moet gaan maken van de kostenverhoging is het einde helemaal zoek. De omzet verdubbelen lijkt me moeilijk genoeg, dan gun ik Pharming wel even de door hen geschatte kosten, mits er een degelijk verhaal komt over waarom die omzet nou zo hard omhoog kan.
Chiddix
0
quote:

lucas D schreef op 9 september 2016 16:05:

5 oktober, nog ff wachten, dan nieuwe conclusies trekken.
Overigens heeft iemand een antwoord dat Sijmen de cijfers dan al laat zien?

Verwacht niemand dat die wel eens heel goed kunnen zijn?

Het zou best kunnen zijn dat die voor een grote wijziging in de verwachtingen kunnen zorgen.
Weet niet wat er afgesproken is in die deal. Is die deal niet afhankelijk van de overmaking van 54 miljoen euro voordat Pharming de omzet VS in zijn geheel mag gaan meetellen?
MaranV
0
quote:

lower schreef op 9 september 2016 16:04:

Maran, met Valeant wist Pharming niet wat ze konden verwachten. Gezien de koerswijzigingenop 1) gebieden (valeant anders dan Salix) en 2) op hae expertise centers ipv via artsen. Dat heeft de Vries in het BNR interview aangegeven.

De Vries neemt deze koers over en de verkopers kennen het klappen van de zweep. Kan me voordtellen dat er een sales director US komt en dat men na de BAVA met sales cijfers t/m augustus bekend maakt.
Het draait allemaal om us omzet.
Mijn inschatting nu is dat ze er tussen de 30 en 35 miljoen euro winst draaien.
Over 1-2 maanden horen we van de FDA meer over profylactisch.
Hey Lower, niet exact nee, maar we wisten wel dat Valeant een gevestigde distributeur was die een degelijk distributieorgaan op kon zetten. Vandaar ook dat Pharming dit mee wil nemen samen met de verkooprechten.

Wat bedoel je trouwens met 30 a 35 miljoen winst? De omzet van H1 2016 was toch iets meer dan 12 miljoen?

De profylactische behandeling kunnen we toch pas op zijn vroegst 2018 verwachten? Maar goed dit zou wel een flinke bijdrage kunnen leveren aan een omzet verdubbeling, en wat fantasie aan de koers.
lucas D
0
quote:

Chiddix schreef op 9 september 2016 16:19:

[...]

Weet niet wat er afgesproken is in die deal. Is die deal niet afhankelijk van de overmaking van 54 miljoen euro voordat Pharming de omzet VS in zijn geheel mag gaan meetellen?
Klopt, dus de zittende aandeelhouders moeten niet achteraf gaan zeuren dat ze geen kans gehad hebben om in te schrijven voor de nieuw uit te geven aandelen. Die deal gaat hoe dan ook door. Met deelname of zonder, van de zittende aandeelhouders.

De vraag die ze moeten stellen is, zie je het zitten in Pharming, en waarom nu wel en niet na de deal?
Chiddix
0
quote:

lucas D schreef op 9 september 2016 16:27:

[...]
Die deal gaat hoe dan ook door. Met deelname of zonder, van de zittende aandeelhouders.

De deal gaat door als de lening rond is. Dus bij de emissie moet de lening rond zijn anders weet je niet of de deal er komt.
lucas D
0
quote:

Chiddix schreef op 9 september 2016 16:38:

[...]

De deal gaat door als de lening rond is. Dus bij de emissie moet de lening rond zijn anders weet je niet of de deal er komt.
Plan A, B en C, Sijmen laat niets aan het toeval over, de deal komt er.
jip banaan!
0
quote:

lucas D schreef op 9 september 2016 16:27:

[...]
Klopt, dus de zittende aandeelhouders moeten niet achteraf gaan zeuren dat ze geen kans gehad hebben om in te schrijven voor de nieuw uit te geven aandelen. Die deal gaat hoe dan ook door. Met deelname of zonder, van de zittende aandeelhouders.

De vraag die ze moeten stellen is, zie je het zitten in Pharming, en waarom nu wel en niet na de deal?
Ik denk ook Lucas dat die deal wel doorgaat, de vraag is echter tegen welke condities, dat is nu nog volstrekt onduidelijk. (ik bedoel de emissie).

Er komt een grote plas aandelen bij. Maar tegen welke prijs?
Worden die "voordelige" aandelen straks niet met een klein winstje weer geloost?

groetjip
[verwijderd]
0
quote:

jip banaan! schreef op 9 september 2016 17:13:

[...]

Ik denk ook Lucas dat die deal wel doorgaat, de vraag is echter tegen welke condities, dat is nu nog volstrekt onduidelijk. (ik bedoel de emissie).

Er komt een grote plas aandelen bij. Maar tegen welke prijs?
Worden die "voordelige" aandelen straks niet met een klein winstje weer geloost?

groetjip
De deal gaat denk ik zeker wel door want Pharming heeft weinig alternatieven. Het probleem is natuurlijk dat de institutionele beleggers dat ook weten en dus het onderste uit de kan kunnen halen, niet alleen voor wat betreft de emissie maar vooral de lening. De vrij lage volumes maken het ook niet heel makkelijk om snel grote hoeveelheden aandelen te lozen, dat werkt ook niet in Pharming's voordeel.
jip banaan!
0
quote:

AJ2016 schreef op 9 september 2016 17:26:

[...]

De deal gaat denk ik zeker wel door want Pharming heeft weinig alternatieven. Het probleem is natuurlijk dat de institutionele beleggers dat ook weten en dus het onderste uit de kan kunnen halen, niet alleen voor wat betreft de emissie maar vooral de lening. De vrij lage volumes maken het ook niet heel makkelijk om snel grote hoeveelheden aandelen te lozen, dat werkt ook niet in Pharming's voordeel.
Het is AJ2016 allemaal nog behoorlijk vaag en onduidelijk hoe één en ander zich gaat ontwikkelen, niemand die het weet.

Één ding blijft vast en zeker... Soms moet je ze hebben maar meestal niet.
Nog even afwachten dus.

groetjip
[verwijderd]
0
quote:

MaranV schreef op 9 september 2016 15:54:

[...]

Na zorgvuldige herberekeningen, rekening gehouden met verschillende variaties in de sub-thermische atmosferen, valuta koersen en overige deviaties heb ik inderdaad niet anders kunnen concluderen dan dat 100% inderdaad meer is dan 30%. Uiteraard wil ik u, even als professoren onder elkaar, feliciteren met deze briljante en onweerlegbare theorie.

Haha, maar even serieus Lucas. Er is volgens mij niemand die ontkent dat Pharming met deze deal zijn lot heeft versneld. Of dat het lot is met licht aan het einde van de tunnel hangt echter af van het succes van Pharming als distributeur. Van Valeant wisten wat we ongeveer konden verwachten, met Pharming die alles aanstuurt heb je toch nog wel een groot vraagteken. Op een vraag kun je natuurlijk ja of nee antwoorden (mocht iemand die zienswijze willen ontkrachten, graag binnen 3 weken reageren in drievoud, anders geen akte) dus het kan ook goed uitpakken. Voor mij blijft het onzeker hoe Pharming nou precies de omzet verwacht te verdubbelen, terwijl Valeant met hetzelfde team toch moest worstelen. Om dit voor elkaar te krijgen aan het begin van 2017, wat volgens mij moet als de Vries zijn inschatting/belofte van zwarte cijfers in 2017 waar wil maken, moet er toch wel een hele concrete bijna onmiddellijke omslag plaatsvinden ten op zichte van de distributiekracht.
Hoi Maran, je schets klopt zo'n beetje, behalve het stukje dat je schrijft over het team van Valeant.

Dat team is pas na het eerste kwartaal her-opgebouwd, en dat zal helemaal in het licht van de aangekondigde deal gedaan zijn. Waaruit blijkt, dat zodra er gespecialiseerde verkopers zich met het medicijn bezighouden, het product wel degelijk goed aan de man te brengen valt.

the proof is in the pudding, zoals papaji schreef, en een kwartaaltje meer omzet zegt niet zoveel, dus het is afwachten wat devries dadelijk op de BAVA aan cyferbrij te melden heeft over juli en augustus.

mijn kaarten zijn op een toegenomen verkopen tov q2.
658 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 0,881
Verschil +0,013 (+1,50%)
Hoog 0,889
Laag 0,869
Volume 8.926.686
Volume gemiddeld 6.927.541
Volume gisteren 37.599.271

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront