PostNL « Terug naar discussie overzicht

POSTNL SEPTEMBER 2016

729 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 » | Laatste

Omlaag ↓

boxer2 22 september 2016 13:11

quote:
Martijn van M schreef op 22 september 2016 12:56:
[...]

Met de AEX op 455 punten staat de AEX deze maand net op groen: +0,15%, AMX op 655 inmiddels op ongeveer +1,4% deze maand, PostNL op... +2,75% deze maand bij 4,03 euro (20 jaar rente ging deze maand 0,05% omhoog).

Best oké, toch?

Nee, het duurt mij veel te lang. Zit er geruime tijd in en zou een overname liever vandaag nog dan morgen zien. ( Zit zogezegd op hete kolen)

[verwijderd] 22 september 2016 13:28

quote:
boxer2 schreef op 22 september 2016 13:11:
[...]

Nee, het duurt mij veel te lang. Zit er geruime tijd in en zou een overname liever vandaag nog dan morgen zien. ( Zit zogezegd op hete kolen)

Een overname willen we natuurlijk allemaal wel... maar of het realistisch is om met die gedachte op hete kolen te zitten is echter wat anders.

[verwijderd] 22 september 2016 13:30

NEWSFLASH... vers van de pers:

'Beleidsdekkingsgraad augustus 2016: 103,5%'

"...

Beleidsdekkingsgraad augustus 2016 gedaald
De beleidsdekkingsgraad was eind augustus 103,5% ten opzichte van 103,8% eind juli 2016.

Voor de beleidsdekkingsgraad van eind augustus 2016 vervalt de actuele dekkingsgraad van augustus 2015 (106,2%), maar telt de actuele dekkingsgraad van augustus 2016 mee en deze was 103,3%. Omdat de actuele dekkingsgraad van augustus 2016 lager is, daalt de beleidsdekkingsgraad van augustus 2016.

..."

www.pensioenpostnl.nl/nieuws/beleidsd...

PS. Valt licht tegen, want eerder deze maand werd nog gemeld dat pensioenfondsen in augustus de gemiddelde dekkingsgraad licht hebben zien stijgen:

'De gemiddelde dekkingsgraad van Nederlandse pensioenfondsen is in augustus licht gestegen naar 98 procent, blijkt donderdag uit gegevens van Aon Hewitt.'

www.nu.nl/pensioen/4315437/dekkingsgr...

(Wellicht dat PostNL daarom vandaag de indices niet bij weet te houden?)

prinszicht 22 september 2016 13:39

quote:
Martijn van M schreef op 22 september 2016 12:56:
[...]

Met de AEX op 455 punten staat de AEX deze maand net op groen: +0,15%, AMX op 655 inmiddels op ongeveer +1,4% deze maand, PostNL op... +2,75% deze maand bij 4,03 euro (20 jaar rente ging deze maand 0,05% omhoog).

Best oké, toch?

Vergelijk Post ook ff op een wat langere termijn. Ik neem het je persoonlijk niet kwalijk, je optimistische blik, maar 7 weken 4 is in het kader van alle berichten bar slecht. Zo heeft de dekkingsgraad van post pensioen ook niks met de huidige performance te maken. Alleen al de suggestie is ridicuul. Zo kun je straks ook omgekeerd redeneren. Als de AEX daalt, mag Post ook weer dalen. Herna faalt in haar overtuiging van groot aandeelhouders. Er wordt op dit niveau niet gekocht.

prinszicht 22 september 2016 14:03

John heeft wel Tom2 een zetje gegeven vandaag. Misschien morgen PostNL. Met zijn informatie lijkt het mij niet onlogisch als hij aan het uitbreiden is. Pas bij 10% weer een update, toch? Hij weet al lang wie en wanneer post overgenomen gaat worden. Want het is totaal onlogisch dat we op 4 blijven hangen. Ik heb het eerder gezegd: de belofte was 4,66 (top 2015) en de realiteit is 4,00 anno nu. Na TNT, dividend, tariefsverhoging, einde pensioenproblematiek, ZZP-ers, winkeliers....noem maar op. Oh ja, en 2 overname kandidaten die beide Post op minimaal 5+ en misschien wel 6 waarderen. En dan zou de markt er nu maar 4 voor over hebben.....yeah right! We geven de moed op maar houden stug vol!

[verwijderd] 22 september 2016 14:21

quote:
prinszicht schreef op 22 september 2016 13:39:
[...]

Vergelijk Post ook ff op een wat langere termijn. Ik neem het je persoonlijk niet kwalijk, je optimistische blik, maar 7 weken 4 is in het kader van alle berichten bar slecht. Zo heeft de dekkingsgraad van post pensioen ook niks met de huidige performance te maken. Alleen al de suggestie is ridicuul. Zo kun je straks ook omgekeerd redeneren. Als de AEX daalt, mag Post ook weer dalen. Herna faalt in haar overtuiging van groot aandeelhouders. Er wordt op dit niveau niet gekocht.

'Een wat langere termijn'?

Zeg het maar... dit jaar? 12 Maanden?? Begin 2015???

Ook in deze perspectieven heeft PostNL het (veel) beter gedaan dan de AEX, maar jij weet in die donkere kamer van jouw natuurlijk vast wel weer een nog langer perspectief te vinden waardoor deze perspectieven in jouw ogen wellicht ook weer niks voor stellen.

Kop man, gaat echt zo slecht nog niet - maar ik kan natuurlijk niet in jouw portefeuille kijken (in termen van je aankoop koersen, etc.).

:-)

prinszicht 22 september 2016 15:31

Het gaat bijzonder matig. Om het in perspectief te stellen. Vandaag komen we niet verder dan 1 miljoen euro omzet. En ik heb net aangegeven dat we komen vanaf 4,66, de belofte Herna, en we staan nu op 4,04 op een dag dat de indices through the roof gaan. Alle het goeie nieuws is geweest en de pensioenfondsen staan er bij en kijken er naar. Het tij kan keren en dat weet ik nu al dat jij gaat zeggen dat het markt sentiment tegen zit. Ofwel, onder geen omstandigheid weet Herna te presteren voor de aandeelhouder. En mijn eigen rendement is prima maar dat van Post is veels te mager.

pielsje 22 september 2016 16:19

Het marktsentiment zit tegen, en onder geen omstandigheid weet Herna te presteren voor de aandeelhouder.

[verwijderd] 22 september 2016 16:30

quote:
prinszicht schreef op 22 september 2016 15:31:
Het gaat bijzonder matig. Om het in perspectief te stellen. Vandaag komen we niet verder dan 1 miljoen euro omzet. En ik heb net aangegeven dat we komen vanaf 4,66, de belofte Herna, en we staan nu op 4,04 op een dag dat de indices through the roof gaan. Alle het goeie nieuws is geweest en de pensioenfondsen staan er bij en kijken er naar. Het tij kan keren en dat weet ik nu al dat jij gaat zeggen dat het markt sentiment tegen zit. Ofwel, onder geen omstandigheid weet Herna te presteren voor de aandeelhouder. En mijn eigen rendement is prima maar dat van Post is veels te mager.

'Indices through the roof'...???

Lijkt eerder een kwestie van een correctie binnen de indices nadat ik eind vorige week bijvoorbeeld mocht constateren dat de AEX op dat moment in ruim anderhalve week tijd 7% had verloren - vanaf het moment dat het hoogste punt van dit jaar 2 weken terug werd aangetikt.

Kortom, in mijn ogen heb je blijkbaar niet onderkend dat bij PostNL de koersval afgelopen 2 weken veel minder sterk was dan bij de indices.

Let wel: PostNL begeeft zich nu (4,035 euro) op minder dan een half procentje onder de hoogste slotkoers van dit jaar die eerder deze maand werd bereikt... terwijl de AEX en AMX beide nu toch echt nog steeds (veel) verder verwijderd zijn van hun top eerder deze maand (en voor de AMX eerder dit jaar).

PS. Kan zijn dat ik me helemaal vergis, maar je wekt bij mij inmiddels de indruk dat bij jou wellicht een erg hoog percentage van je beleggingsportefeuille op PostNL is gericht... of mag ik er vanuit gaan dat je wel voldoende gespreid hebt belegd?

prinszicht 22 september 2016 16:56

PostNL all-in! Oh ja, ook Kpn. Alleen is Post mijn enige long belegging. Zo ook vorig jaar op 4,66. Dan kan jij dit wel willen negeren en iets uit de hoge hoed toveren, maar toen was je stil. Niet erg, maar wel een gegeven. Een koers van een aandeel moet ergens op reageren. Bv. Vorig jaar verkoop TNT (zonder akkoord EU). Dividend belofte. Ondanks bakken schuld en onzekerheid op vele vlakken. Nu is dat achter de rug en weet dit management niet te overtuigen. Ook dat is een gegeven. En ik hoop dat jij er vanaf 3,10 of zo in zit waardoor je het allemaal wat zonniger ziet dan ik.

[verwijderd] 22 september 2016 17:41

quote:
prinszicht schreef op 22 september 2016 16:56:
PostNL all-in! Oh ja, ook Kpn. Alleen is Post mijn enige long belegging. Zo ook vorig jaar op 4,66. Dan kan jij dit wel willen negeren en iets uit de hoge hoed toveren, maar toen was je stil. Niet erg, maar wel een gegeven. Een koers van een aandeel moet ergens op reageren. Bv. Vorig jaar verkoop TNT (zonder akkoord EU). Dividend belofte. Ondanks bakken schuld en onzekerheid op vele vlakken. Nu is dat achter de rug en weet dit management niet te overtuigen. Ook dat is een gegeven. En ik hoop dat jij er vanaf 3,10 of zo in zit waardoor je het allemaal wat zonniger ziet dan ik.

Tsja, als je vorig jaar min of meer all-in bent gegaan op PostNL op dat niveau dan heb je jezelf daarmee geen dienst bewezen.

Ben bang dat je de situatie wel echt verkeerd beoordeeld als je denkt dat alle onzekerheid nu achter de rug is... zie bijvoorbeeld het nieuws van het PostNLpensioenfonds eerder vandaag (geen ramp, maar het pensioenfonds is dus duidelijk nog lang niet uit de problemen terwijl dit toch echt de belangrijkste factor vormt in de problematiek rondom PostNL die we afgelopen jaren zich hebben zien ontvouwen). Immers, het blijft lastig om in te schatten of de rentes nu wellicht bezig zijn met bodemvorming... of dat ze wellicht toch weer op zoek gaan naar lagere niveaus.

PS. Nogmaals, ik ben afgelopen 5 jaar vrij actief aan het handelen geweest in PostNL (m.u.v. een aantal maanden in de periode waar jij over spreekt, heb indertijd lange tijd de kat uit de boom gekeken met slechts een hele kleine positie).

[verwijderd] 22 september 2016 17:55

Slot: 4,03 euro, na de Q2 cijfers was slechts 3x de slotkoers hoger dan dit niveau.

PS. Vandaag wel opnieuw zwak t.o.v. de indices, maar de rentes vielen als een baksteen naar beneden... en de update van het PostNLpensioenfonds vanochtend viel helaas ook een tikkie tegen.

prinszicht 22 september 2016 18:26

quote:
Martijn van M schreef op 22 september 2016 17:41:
[...]

Tsja, als je vorig jaar min of meer all-in bent gegaan op PostNL op dat niveau dan heb je jezelf daarmee geen dienst bewezen.

Ben bang dat je de situatie wel echt verkeerd beoordeeld als je denkt dat alle onzekerheid nu achter de rug is... zie bijvoorbeeld het nieuws van het PostNLpensioenfonds eerder vandaag (geen ramp, maar het pensioenfonds is dus duidelijk nog lang niet uit de problemen terwijl dit toch echt de belangrijkste factor vormt in de problematiek rondom PostNL die we afgelopen jaren zich hebben zien ontvouwen). Immers, het blijft lastig om in te schatten of de rentes nu wellicht bezig zijn met bodemvorming... of dat ze wellicht toch weer op zoek gaan naar lagere niveaus.

PS. Nogmaals, ik ben afgelopen 5 jaar vrij actief aan het handelen geweest in PostNL (m.u.v. een aantal maanden in de periode waar jij over spreekt, heb indertijd lange tijd de kat uit de boom gekeken met slechts een hele kleine positie).

Nee, Martijn. Jij weet net zo goed als ik dat ik vorig jaar niet all-in ben gegaan. Herna heeft mijn hand geforceerd samen met John tijdens de Outlook, ook toen was je stil trouwens. Sindsdien wat vaker aan het middelen tot dat Herna haar belofte inlost van lange termijn aandeelhouderswaarde. Na 4,5 jaar nog geen teken aan de want aangezien we maar 20 centjes zijn opgeschoten sinds haar aantreden.

Toekomstbeeld 22 september 2016 19:36

quote:
Martijn van M schreef op 22 september 2016 13:30:
NEWSFLASH... vers van de pers:

'Beleidsdekkingsgraad augustus 2016: 103,5%'

"...

Beleidsdekkingsgraad augustus 2016 gedaald
De beleidsdekkingsgraad was eind augustus 103,5% ten opzichte van 103,8% eind juli 2016.

Voor de beleidsdekkingsgraad van eind augustus 2016 vervalt de actuele dekkingsgraad van augustus 2015 (106,2%), maar telt de actuele dekkingsgraad van augustus 2016 mee en deze was 103,3%. Omdat de actuele dekkingsgraad van augustus 2016 lager is, daalt de beleidsdekkingsgraad van augustus 2016.

..."

www.pensioenpostnl.nl/nieuws/beleidsd...

PS. Valt licht tegen, want eerder deze maand werd nog gemeld dat pensioenfondsen in augustus de gemiddelde dekkingsgraad licht hebben zien stijgen:

'De gemiddelde dekkingsgraad van Nederlandse pensioenfondsen is in augustus licht gestegen naar 98 procent, blijkt donderdag uit gegevens van Aon Hewitt.'

www.nu.nl/pensioen/4315437/dekkingsgr...

(Wellicht dat PostNL daarom vandaag de indices niet bij weet te houden?)

De gemiddelde dekkingsgraad is bij PostNl in Augustus ook gestegen. Dus dat is prima en geen reden dat het de indices vandaag (weer) niet bijhoudt.

De beleidsdekkingsgraad is logischerwijs en zoals verwacht gedaald.

Toekomstbeeld 22 september 2016 19:52

quote:
Martijn van M schreef op 22 september 2016 17:55:
Slot: 4,03 euro, na de Q2 cijfers was slechts 3x de slotkoers hoger dan dit niveau.

PS. Vandaag wel opnieuw zwak t.o.v. de indices, maar de rentes vielen als een baksteen naar beneden... en de update van het PostNLpensioenfonds vanochtend viel helaas ook een tikkie tegen.

Jij trekt een conclusie mbt het pensioenfonds alsof die geldt voor alles en iedereen! Is er sprake van stemmingmakerij?

De stijging vd gemiddelde dekkingsgraad van 103.3% in de maand augustus tov de maand juli 102.7%, viel mij namelijk zeker niet tegen.
Augustus was immers een maand waarbij de beleggingen vh pensioenfonds weliswaar de stijgende aandelenmarkten mee hadden, maar aan de downside zware druk hebben gehad van dalende rendementen op de rente dragende beleggingen zoals obligaties.
Dan vind ik een stijging van 0.6% nog best goed. Niet vergeten dat is een maandpercentage.
Als we dat elke maand zouden zien zitten we op 7.2% op jaarbasis. Waar halen we dat zonder te gokken?
103.3% is zelfs het hoogste maandrendement van alle maanden dit jaar!

Vertel eens waarom de update volgens jou een tikkie tegenviel? En hoe groot is dat tikkie dan precies......?

[verwijderd] 22 september 2016 20:02

quote:
Toekomstbeeld schreef op 22 september 2016 19:52:
[...]

Jij trekt een conclusie mbt het pensioenfonds alsof die geldt voor alles en iedereen! Is er sprake van stemmingmakerij?

De stijging vd gemiddelde dekkingsgraad van 103.3 in de maand augustus tov de maand juli 102.7, viel mij namelijk zeker niet tegen.
Augustus was immers een maand waarbij de beleggingen vh pensioenfonds weliswaar de stijgende aandelenmarkten mee hadden, maar aan de downside zware druk hebben gehad van dalende rendementen op de rente dragende beleggingen zoals obligaties.
Dan vind ik een stijging van 0.6% nog best goed. Niet vergeten dat is een maandpercentage.
Als we dat elke maand zouden zien zitten we op 7.2% op jaarbasis. Waar halen we dat zonder te gokken?

Vertel eens waarom de update volgens jou een tikkie tegenviel? En hoe groot is dat tikkie dan precies......?

Heb ik vanmiddag meteen al vermeld bij de presentatie van het bericht:

Eerder deze maand werd namelijk vastgesteld dat de dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen in augustus gemiddeld licht was GESTEGEN... vandaar dat ik de lichte daling bij het PostNLpensioenfonds dus als een lichte tegenvaller heb omschreven.

Helder zo?

[verwijderd] 22 september 2016 20:23

(Bovenstaande reactie van mij helemaal negeren s.v.p. - nieuwe reactie volgt hieronder!)

Toekomstbeeld, je hebt helemaal gelijk!

Rapportage vanmiddag blijkt zelfs een fractie beter t.a.v. zowel de beleidsdekkinsgraad als de actuele dekkingsgraad die eerder deze maand voor de gemiddelde prestatie van de Nederlandse pensioenfondsen is gemeld:

"De gemiddelde dekkingsgraad van Nederlandse pensioenfondsen is in augustus licht gestegen naar 98 procent, blijkt donderdag uit gegevens van Aon Hewitt. In juli was de gemiddelde dekkingsgraad nog 97 procent.

Tegelijkertijd is de beleidsdekkingsgraad in augustus gedaald van 99 procent naar 98 procent."

www.nu.nl/pensioen/4315437/dekkingsgr...

Immers, dit is wat PostNL vanochtend (in omgekeerde volgorde) heeft gecommuniceerd:

"De beleidsdekkingsgraad was eind augustus 103,5% ten opzichte van 103,8% eind juli 2016.

Voor de beleidsdekkingsgraad van eind augustus 2016 vervalt de actuele dekkingsgraad van augustus 2015 (106,2%), maar telt de actuele dekkingsgraad van augustus 2016 mee en deze was 103,3%. ... De actuele dekkingsgraad was eind augustus 103,3% ten opzichte van 102,7% per eind juli."

www.pensioenpostnl.nl/nieuws/beleidsd...

Toekomstbeeld 22 september 2016 20:26

quote:
Martijn van M schreef op 22 september 2016 20:02:
[...]

Heb ik vanmiddag meteen al vermeld bij de presentatie van het bericht:

Eerder deze maand werd namelijk vastgesteld dat de dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen in augustus gemiddeld licht was GESTEGEN... vandaar dat ik de lichte daling bij het PostNLpensioenfonds dus als een lichte tegenvaller heb omschreven.

Helder zo?

Ik weet wat je schreef en daarom corrigeer ik je! Je verwart twee begrippen: dekkingsgraad versus beleidsdekkingsgraad.

De dekkingsgraad van PostNL is ook gestegen net als vd meeste Nederlandse pensioenfondsen. Van 102.7% naar 103.3%. Lees je die artikelen eigenlijk wel?

De beleidsdekkingsgraad van PostNL is gedaald. En dat geldt ook voor de meeste Nederlandse pensioenfondsen.

Van alles wat je schrijft lijk je soms maar de helft echt te begrijpen.

[verwijderd] 22 september 2016 20:28

(Excuus, is al gecorrigeerd Toekomstbeeld, ik was te laat met de edit van mijn eerste reactie n.a.v. je feedback)

Toekomstbeeld 22 september 2016 20:36

quote:
Martijn van M schreef op 22 september 2016 20:28:
(Excuus, is al gecorrigeerd Toekomstbeeld, ik was te laat met de edit van mijn eerste reactie n.a.v. je feedback)

Goed, opgelost! Het pensioenfonds heeft het in Augustus goed gedaan.

Martijn, aub goed lezen voordat je iets plaatst. Dit advies hebben anderen je ook al eens gegeven. Niet erg als er eens iets fout gaat maar je plaatst 3 of 4 postings vandaag met elke keer een slechte performance vh pensioenfonds als oorzaak. Het kan zijn dat dat blijft hangen bij de lezers.

Enals laatste, soms is er gewoon geen oorzaak waarom een aandeel niet beweegt. Probeer toch niet elke beweging 4 keer op de dag te verklaren.

729 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 09:04
Koers	1,280
Verschil	-0,038 (-2,88%)
Hoog	1,298
Laag	1,271
Volume	98.880
Volume gemiddeld	2.220.593
Volume gisteren	4.020.721

PostNL nieuws meer

17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Brits postbedrijf wijst overnamevoors...	1
17 apr	Britse postbedrijf wijst overnamevoor...	2
22 mrt	PostNL bereikt akkoord met vakorganis...	5
04 mrt	ING verlaagt koersdoel PostNL	1
27 feb	Barclays verlaagt koersdoel PostNL	1
26 feb	Beursblik: stijgende personeelskosten...	1
26 feb	Jefferies: tegenvallende outlook PostNL
26 feb	PostNL wil minder vaak bezorgen	2
26 feb	AEX heeft moeite een richting te bepa...