TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM NOVEMBER 2016

5.382 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 ... 266 267 268 269 270 » | Laatste

Omlaag ↓

NewKidInTown 13 november 2016 14:16

Ik zelf schreef al:

"Ik heb dit aandeel de laatste weken amper gevolgd. Wel heb ik mee gekregen dat de totaal concernomzet t/m 2020 naar verwachting circa 15% per jaar zal gaan groeien.
Daar heb ik wel een concrete vraag over:
- hoe zal, op basis van die verwachte groei, de NETTO-winst zich gaan ontwikkelen, ook +15% per jaar of meer of minder ?
Achtergrond van mijn vraag is dat het voor mij een hulpmiddel zal zijn om daar, op basis van de netto-winst, de winstgroei een faire koers uit te kunnen berekenen. Daarbij een gebruikelijke PEG-ratio van om en nabij de 1,00 hanterend, waarbij die PEG-ratio van < 1,00 als aantrekkelijk en > 1,00 als overgewaardeerd mag worden beschouwd."

quote:
aandeeltje! schreef op 13 november 2016 12:47:
Luister de k/w is veel hoger dan 31, loopt naar de 70-80.
Het is FUNDAMENTEEL fout k/w te gebruiken op adjusted winst. Kw is gedefinieerd op het begrip netto winst per aandeel. K/w is helemaal niet gedefinieerd op het begrip adusted winst per aandeel.
Een andere maatstaf is ebitda per aandeel. Dan zijn richtmulitpiers 6-10.

We kunnen eindeloos lullen over het al of niet terecht zijn van het begrip winst, maar in een gedefinieerde omgeving met het kw begrip IS dit gedefinieerd op de netto winst per aandeel.

Of je het veel of weinig vind laat ik aan de lezer. Je zult in geen ander gerespecteerde analyse het kw begrip toegepast zien op andere grondslag dan netto winst per aandeel. Ik zal het blijven herhalen, want mistigheid hou ik niet zo van.

Helemaal eens. Ik ga dan even door met de NETTO winst per aandeel, zal circa 0,10 tot maximaal 0,15 EUR zijn voor 2016 (adjusted 0,23).
Laten we dan uitgaan van 15% OMZET-groei t/m 2020. Maar dan de winstgroei ?

KC schreef een 20 a 30%, ik weet niet waar dat op gebaseerd is, maar laten we ook dat even aannemen.
Dan zou bij een faire waardering een koers terecht zijn van:

MINIMAAL
NETTO winst per aandeel 2016: 0,10
WINST groei 2016-2020: 20%
Kom je uit op een faire koers van: 20 x 0,10 = 2,00 EUR.

MAXIMAAL
NETTO winst per aandeel 2016: 0,15
WINST groei 2016-2020: 30%
Kom je uit op een faire koers van: 30 x 0,15 = 4,50 EUR.

Resume: 2,00 tot 4,50 EUR waar de hoge winstgroei van tussen de 20 a 30% al in is verrekend. Ik kan er niet veel anders van maken.

Correct me if im wrong.

[verwijderd] 13 november 2016 14:33

Haha, nee Riet,
Ik ben zeker geen diehard. Ik heb ook geen idee hoe je die conclusie kunt trekken. Ik ben pas 1e week oktober ingestapt op 8plus met een voor mijn doen mooi aantal aandelen. De volgens mij zeer onterechte daling heb ik gebruikt om mijn aandelen in te ruilen voor (meer) calls zomer 2017.
Uiteindelijk nog wat mrt17 calls bijgekocht op het dieptepunt ruim een week geleden.

Drie stappen opbouw positie in zo korte tijd is eingenlijk niet wat ik wenselijk vind, maar het ging nu eenmaal zo.

Ik prijs mijzelf gelukkig met die laatste timing en mijn totale bezit ( nog op een hele kleine min)

Uiteraard ga ik komende weken/ maanden weer wat afbouwen, afhankelijk van het herstel van de koers

KC

Chiddix 13 november 2016 14:36

Kan het niet zo volgen. Automotive en Telematics groeien nu al 15% op kwartaalbasis.

[verwijderd] 13 november 2016 14:42

quote:
KidBackInTown schreef op 13 november 2016 14:16:
......

Correct me if im wrong.

Wrong!

[verwijderd] 13 november 2016 14:50

quote:
KidBackInTown schreef op 13 november 2016 14:16:
Ik zelf schreef al:

"Ik heb dit aandeel de laatste weken amper gevolgd. Wel heb ik mee gekregen dat de totaal concernomzet t/m 2020 naar verwachting circa 15% per jaar zal gaan groeien.
Daar heb ik wel een concrete vraag over:
- hoe zal, op basis van die verwachte groei, de NETTO-winst zich gaan ontwikkelen, ook +15% per jaar of meer of minder ?
Achtergrond van mijn vraag is dat het voor mij een hulpmiddel zal zijn om daar, op basis van de netto-winst, de winstgroei een faire koers uit te kunnen berekenen. Daarbij een gebruikelijke PEG-ratio van om en nabij de 1,00 hanterend, waarbij die PEG-ratio van < 1,00 als aantrekkelijk en > 1,00 als overgewaardeerd mag worden beschouwd."

[...]

Helemaal eens. Ik ga dan even door met de NETTO winst per aandeel, zal circa 0,10 tot maximaal 0,15 EUR zijn voor 2016 (adjusted 0,23).
Laten we dan uitgaan van 15% OMZET-groei t/m 2020. Maar dan de winstgroei ?

KC schreef een 20 a 30%, ik weet niet waar dat op gebaseerd is, maar laten we ook dat even aannemen.
Dan zou bij een faire waardering een koers terecht zijn van:

MINIMAAL
NETTO winst per aandeel 2016: 0,10
WINST groei 2016-2020: 20%
Kom je uit op een faire koers van: 20 x 0,10 = 2,00 EUR.

MAXIMAAL
NETTO winst per aandeel 2016: 0,15
WINST groei 2016-2020: 30%
Kom je uit op een faire koers van: 30 x 0,15 = 4,50 EUR.

Resume: 2,00 tot 4,50 EUR waar de hoge winstgroei van tussen de 20 a 30% al in is verrekend. Ik kan er niet veel anders van maken.

Correct me if im wrong.

Hoi Kid,

Goed je hier weer terug te zien en dank voor deze nuchtere bijdrage. Velen hier zijn inmiddels weer op de roze wolk gestapt en de omzetprognoses bestaan nu weer uit 10 of zelfs 11 cijfers.
Zelf denk ik dat door de bijeenkomst van vrijdag er op korte termijn weer wat fantasie in het aandeel zal komen en ik lift daar graag op mee.
Veel zal afhangen van eventuele nieuwe koersdoelen, zelf kijk ik even aan of we de 10 dit jaar nog gaan zien. Stap jij weer in? Het zou de kwaliteit van dit draadje ten goede komen!

groet,

Riet

Chiddix 13 november 2016 14:50

In 2015 groeide de 3 onderdelen die genoemd worden met gemiddeld 25%(jaarbasis). In 2016 zit na 3 kwartalen het gemiddelde op 15%. Consumer wordt buiten beschouwing gelaten.

Agatan 13 november 2016 15:04

Een vraag voor TT specialisten. Is de mogelijkheid nu aanwezig dat TT nu een dividend aandeel kan worden? Je zou het denken met deze vooruitzichten.

mjmj 13 november 2016 15:04

quote:
KidBackInTown schreef op 13 november 2016 14:16:
Ik zelf schreef al:

"Ik heb dit aandeel de laatste weken amper gevolgd. Wel heb ik mee gekregen dat de totaal concernomzet t/m 2020 naar verwachting circa 15% per jaar zal gaan groeien.
Daar heb ik wel een concrete vraag over:
- hoe zal, op basis van die verwachte groei, de NETTO-winst zich gaan ontwikkelen, ook +15% per jaar of meer of minder ?
Achtergrond van mijn vraag is dat het voor mij een hulpmiddel zal zijn om daar, op basis van de netto-winst, de winstgroei een faire koers uit te kunnen berekenen. Daarbij een gebruikelijke PEG-ratio van om en nabij de 1,00 hanterend, waarbij die PEG-ratio van < 1,00 als aantrekkelijk en > 1,00 als overgewaardeerd mag worden beschouwd."

[...]

Helemaal eens. Ik ga dan even door met de NETTO winst per aandeel, zal circa 0,10 tot maximaal 0,15 EUR zijn voor 2016 (adjusted 0,23).
Laten we dan uitgaan van 15% OMZET-groei t/m 2020. Maar dan de winstgroei ?

KC schreef een 20 a 30%, ik weet niet waar dat op gebaseerd is, maar laten we ook dat even aannemen.
Dan zou bij een faire waardering een koers terecht zijn van:

MINIMAAL
NETTO winst per aandeel 2016: 0,10
WINST groei 2016-2020: 20%
Kom je uit op een faire koers van: 20 x 0,10 = 2,00 EUR.

MAXIMAAL
NETTO winst per aandeel 2016: 0,15
WINST groei 2016-2020: 30%
Kom je uit op een faire koers van: 30 x 0,15 = 4,50 EUR.

Resume: 2,00 tot 4,50 EUR waar de hoge winstgroei van tussen de 20 a 30% al in is verrekend. Ik kan er niet veel anders van maken.

Correct me if im wrong.

Put your money where your mouth is. Ga short zit verder niet te zeuren.

NewKidInTown 13 november 2016 15:07

quote:
Riet van Milt schreef op 13 november 2016 14:50:
....Stap jij weer in?

Nee, gezien mijn berekening zou de koers naar tussen de 2,00 en 4,50 moeten.

Bovendien:

Enorme neerwaartse risico’s aandelenmarkten:

video.iex.nl/Beleggen-Video/27935/Eno...

ben ik nog veel terughoudender.

[verwijderd] 13 november 2016 15:16

quote:
KidBackInTown schreef op 13 november 2016 15:07:
[...]

Nee, gezien mijn berekening zou de koers naar tussen de 2,00 en 4,50 moeten.

Bovendien:

Enorme neerwaartse risico’s aandelenmarkten:

video.iex.nl/Beleggen-Video/27935/Eno...

ben ik nog veel terughoudender.

Zelf zit ik ook nog steeds 70% cash en dat wordt meer als ik mijn FCA's ga verzilveren deze week.

Toch acht ik een hogere koers van TT wel degelijk mogelijk, HG heeft er het groene licht voor gegeven en we weten inmiddels hoe hij het koersverloop kan bepalen.

[verwijderd] 13 november 2016 15:29

quote:
KidBackInTown schreef op 13 november 2016 14:16:

Utterly wrong.

Doe eens een 20x adj EPS 2018 en 2019.
Neem het gemiddelde daarvan, zit je rond de 15,00 euro.

En dan kijk je 1-2 jaar vooruit. (het is bijna 2017)

oi67.tinypic.com/hswe82.jpg

[verwijderd] 13 november 2016 15:39

quote:
aandeeltje! schreef op 13 november 2016 12:47:
[...]

Luister de k/w is veel hoger dan 31, loopt naar de 70-80.
Het is FUNDAMENTEEL fout k/w te gebruiken op adjusted winst. Kw is gedefinieerd op het begrip netto winst per aandeel. K/w is helemaal niet gedefinieerd op het begrip adusted winst per aandeel.
Een andere maatstaf is ebitda per aandeel. Dan zijn richtmulitpiers 6-10.

We kunnen eindeloos lullen over het al of niet terecht zijn van het begrip winst, maar in een gedefinieerde omgeving met het kw begrip IS dit gedefinieerd op de netto winst per aandeel.

Of je het veel of weinig vind laat ik aan de lezer. Je zult in geen ander gerespecteerde analyse het kw begrip toegepast zien op andere grondslag dan netto winst per aandeel. Ik zal het blijven herhalen, want mistigheid hou ik niet zo van.

Fundamenteel fout of niet de koers-winstverhouding is nu 34.
Op 31 december 2015 was dit nog 145 en de 2 jaren daarvoor ca. 55.

[verwijderd] 13 november 2016 16:03

quote:
Riet van Milt schreef op 13 november 2016 14:50:
[...]

Hoi Kid,

Goed je hier weer terug te zien en dank voor deze nuchtere bijdrage. Velen hier zijn inmiddels weer op de roze wolk gestapt en de omzetprognoses bestaan nu weer uit 10 of zelfs 11 cijfers.
Zelf denk ik dat door de bijeenkomst van vrijdag er op korte termijn weer wat fantasie in het aandeel zal komen en ik lift daar graag op mee.
Veel zal afhangen van eventuele nieuwe koersdoelen, zelf kijk ik even aan of we de 10 dit jaar nog gaan zien. Stap jij weer in? Het zou de kwaliteit van dit draadje ten goede komen!

groet,

Riet

Als jullie nu gewoon eens ff lekker mailadressen uitwisselen ......

[verwijderd] 13 november 2016 16:06

quote:
KidBackInTown schreef op 13 november 2016 15:07:
[...]

Nee, gezien mijn berekening zou de koers naar tussen de 2,00 en 4,50 moeten.

Bovendien:

Enorme neerwaartse risico’s aandelenmarkten:

video.iex.nl/Beleggen-Video/27935/Eno...

ben ik nog veel terughoudender.

iig weer een duimpje omhoog van Riet

2 wkn geleden vond je TT koopwaardig ...... nu na deze berichtgeving deze droevige berichtgeving .....dit ruikt naar een KKB

[verwijderd] 13 november 2016 16:08

@ aandeeltje en kid: analisten/ de markt gaat uit van adj eps, dus heeft het geen zin door te drammen over eps

wat wel debatable is, is de multiple die je kan toepassen, dat hangt sterk af in welke sector " de markt " je voor bedrijf leest

fiancials hebben een andere multiple dan commodities of food stocks en die weer een andere dan tech stocks of consumer stocks

grootste en meest verdienende tech/consumer stock is Apple die handelen op een forward p/e van tussen de 9 en 12 afhangende van hun earnings en hoeveel aandelen eruit staan
Apple doet eigen aandelen inkoop, dat bevordert

TT doet enkel maar meer aandelen uitschrijven, dat doet het omgekeerde.

TT als groei aandeel krijgt dan vaak een hogere waardering 15 tot 25 x zou mogelijk kunnen zijn, dus X20 klinkt niet out of this world.

de vraag is dan ook veel meer kan TT straks echt 75 cent wpa laten zien bij zeg even 235 mio aandelen, we kunnen verder niet ontkennen dat er bij TT altijd wel wat effe net weer tegenzit of de valuta, of een promotie, maar goed op calculatie basis is 15 euro mogelijk op 24 maand.

je hebt 2 stromingen binnen TT voor hoe liefst verder
a)het verdienmodel, zoals hierboven en dan is het echt noodzaak dat omzet omhoog gaat en de winst omhoog en kosten niet verder stijgen
( is toch een outlook verhaal, gebaseerd op verwachtingen )

en dan heb je ook de stroming die denkt
b) verander van structuur , haal de strategische waarde naar boven waar we bewijs hebben wat sectorgenoten hebben opgebracht en je kan dat nooit 1 op 1 uitrekenen, maar ook aan 75% waardering kom je aan 16/18 euro en dat is getest.

ik opteer voor 2 , maar realiseer me dat TT zelf liever opteert voor 1, dus denk ik dan als je 75% kunt krijgen voor wat het verdienmodel zou kunnen behalen, zit je ergens aan 10 euro plus wat wisselgeld van 1 euro , dus ergens tussen de 10 en 11 is qua cijfers wel te verwachten en dat is de onderkant, 15 euro zou dan de bovenkant zijn, maar dit is toch een stuk onzekerder.

we moeten ons wel realiseren dat TT een business to run heeft en niet een business runt voor een uitverkoop, dus het mooiste zou zijn een combi tussen a en b en wat kapitaliseren en groei als ongoing concern en dat is dan weer proper risk management, je bouwt een fikse kapitaal buffer in je stock en je gaat vol het gevecht aan in Maps and Licensing.

allemaal kwestie van common sense en keuzes maken.

VanillaSky 13 november 2016 16:08

quote:
*Justin* schreef op 13 november 2016 15:29:
[...]

Utterly wrong.

Doe eens een 20x adj EPS 2018 en 2019.
Neem het gemiddelde daarvan, zit je rond de 15,00 euro.

En dan kijk je 1-2 jaar vooruit. (het is bijna 2017)

oi67.tinypic.com/hswe82.jpg

Vind dat een prognose voor automotive/licensing/telematics je uit mag gaan van de uitspraken van HG. Maar waar je de info vandaan haalt dat consumer gaat groeien is mij een raadsel. Ik vind dit ook veel te onzeker om zo maar mee te nemen in de berekeningen, ik zou maximaal uitgaan van gelijkblijvend en als je jezelf niet te rijk wil rekenen zou ik vooralsnog uitgaan van een dalend consumer.

Agatan 13 november 2016 16:11

Een vraag voor TT specialisten. Is de mogelijkheid nu aanwezig dat TT nu een dividend aandeel kan worden? Je zou het denken met deze vooruitzichten.

[verwijderd] 13 november 2016 16:15

quote:
VanillaSky schreef op 13 november 2016 16:08:
[...]

Vind dat een prognose voor automotive/licensing/telematics je uit mag gaan van de uitspraken van HG. Maar waar je de info vandaan haalt dat consumer gaat groeien is mij een raadsel. Ik vind dit ook veel te onzeker om zo maar mee te nemen in de berekeningen, ik zou maximaal uitgaan van gelijkblijvend en als je jezelf niet te rijk wil rekenen zou ik vooralsnog uitgaan van een dalend consumer.

Uit het bericht van vrijdag

Our Consumer business is transitioning from a declining PND market to a growing Sport business, with the strategy of establishing a growing multi-product consumer electronics business

Tadaaaa

lapins 13 november 2016 16:17

" TT de enigste onafhankelijke kaartenmaker " volgens Martine hafkamp
Ik weet er nog wel een !

tatje 13 november 2016 16:27

Er laten zich weer wat mensen opnaaien door de aliasclub !

Ik zat vanmorgen op het vrijthof Maastricht.
Een grote zaak krijgt daar een nieuwe kleine buurman.

Ik gooide er de volgende zin uit, die ik gisteren op dit forum las !

Het is volstrekt inopportuun om badinerend te doen over de verweving van TomTom en TTI. ( Lees kleine buurman ipv TT en TTI )

Zo dacht ik, die weten nu welk niveau ik heb.

Politie is erbij geweest, wilden me vastzetten.

Toen ik gelukkig naar huis mocht, dacht ik, wat is het toch een klapk.t :-)

Wat ben ik blij met mijn jip en Janneke.

5.382 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 ... 266 267 268 269 270 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	23 apr 2024 17:35
Koers	5,520
Verschil	+0,060 (+1,10%)
Hoog	5,585
Laag	5,450
Volume	546.527
Volume gemiddeld	317.474
Volume gisteren	957.240

TomTom nieuws meer

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2