PostNL « Terug naar discussie overzicht

POSTNL December 2016

4.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 22 december 2016 14:41:

Tja, dat krijg je als je je hoofd naar politiek laat hangen. Concurrent is wel gewoon bezig met ondernemen.
Leuk hoor, zo braafste meisje uit de klas zijn en gewillig politiek volgen, maar dat het bedrijf de concurrentiestrijd verliest is een teken van onvermogen.
Ik gun PostNL een doortastend leider die ook zo nu en dan het gevecht aandurft.

Zo'n lief meisje dat blind politiek volgt is gewoon niet geschikt voor CEO schap van een beursgenoteerd bedrijf.
Nog een voorbeeldje hierboven dat Geefgas vorige week heeft gepost n.a.v. de eerste (onjuiste) berichten dat Sandd via Bruna PostNL naar buiten zou hebben gewipt... dezelfde middag nog werd duidelijk dat dit enkel de perceptie betrof van de Sandd topman, wat vervolgens al snel werd tegengesproken door Bruna zelf, want die hebben gewoon een contract met PostNL en willen duidelijk ook niet van PostNL af.

Geefgas kan zeggen wat hij wil, ook dat hij mij 'naief' vind... net zoals hij spreekt over een 'lief meisje' met verwijzing naar de vrouw die 2 jaar terug door buitenstaanders nog werd gekozen als de 'Machtigste vrouw van Nederland van 2014'.

PS. Bovenstaande quote van Geefgas is afkomstig van dit artikel:
www.iex.nl/Nieuws/ANP-221216-150/Sand...
erjee-ff
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 14:56:

[...]
Bovenstaande lijkt me bovendien een duidelijk voorbeeld van onbegrensde speculatie.

De feiten op dit punt liggen als volgt: vorige week werd duidelijk in een FD interview met Michiel Boersma dat ...

Toch interessant dat je zelf doet wat je anderen verwijt... in dit geval een interview met Boersma, waar we geen enkele feitelijke waarheid aan kunnen ontlenen, poneren als een feit. Boersma kan van alles zeggen, maar dat maakt het nog niet waar.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 13:54:

[...]

In dat geval, wellicht dat DHL (Deutsche Post) zich dan in een overname strijd zou kunnen gaan storten om de Europese postbelangen veilig te stellen... zou politiek minder gedoe geven dan bij een overname door UPS - wat de Nederlandse regering ongetwijfeld veel gezichtsverlies zou gaan opleveren.

Zal overigens nog wel even gaan duren nu duidelijk is dat de postmarkt wellicht opnieuw zal worden ingericht in 2017.
Jij denkt dus dat Brussel gewoon ja knikt ingeval de nrs 1 en 2 (respectievelijk poststukken in Duitsland en pakketten in NL) in de markt samengaan?
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 15:26:

[...]

Nee. Uit deze vraag blijkt dat je ook van rentes geen verstand van hebt.
Vertel eens... wat is dan jouw eigen associatie met de de toch wel forse neerwaartse bewegingen van de rentes van de afgelopen 2 weken?

PS. Je hebt je feedback overigens ook niet onderbouwd, ik hoef je hoop ik toch niet uit te leggen dat ook wij uiteindelijk weer mee mogen meebetalen als die Italiaanse bank moet worden gered.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 15:30:

[...]

Jij denkt dus dat Brussel gewoon ja knikt ingeval de nrs 1 en 2 (respectievelijk poststukken in Duitsland en pakketten in NL) in de markt samengaan?
Nee, ik denk alleen maar dat het voor de betrokken landen een overname door DHL/Deutsche Post minder gevoelig ligt dan dan in geval van een overname door UPS.

(Beide ligt natuurlijk gevoelig, maar het belangrijkste politieke argument dat t.o.v. Bpost werd gemaakt kan t.o.v. deze partijen niet worden gemaakt)

PS. Ik acht de kans niet erg groot dat er in 2017 nieuwe speculaties ontstaan t.o.v. een overname van PostNL, maar analisten zullen er nog wel lang naar blijven refereren... wetende dat er komende jaren mogelijk een consolidatieslag zit aan te komen om de krimpende Europese postmarkt meer efficiënt te maken.
[verwijderd]
0
quote:

erjee-ff schreef op 27 december 2016 15:27:

[...]
Toch interessant dat je zelf doet wat je anderen verwijt... in dit geval een interview met Boersma, waar we geen enkele feitelijke waarheid aan kunnen ontlenen, poneren als een feit. Boersma kan van alles zeggen, maar dat maakt het nog niet waar.
De uitspraak van Boersma (een directe collega van Verhagen) is natuurlijk een feit, dat ik er vervolgens op voortborduur... zou je kun omschrijven als een 'duiding' van hetgeen door Boersma werd gecommuniceerd.

Speculatie is in mijn perceptie echt iets anders dan deze vorm van duiding.

PS. Eigenlijk trek je met je redenering bovendien de gecommuniceerde inhoud van Boersma in twijfel met de suggestie dat de inhoud van zijn verhaal geen feiten zou bevatten... maar dat zie hij zelf waarschijnlijk heel anders (immers: uitgaande dat het gesprek tussen Verhagen en Boersma heeft plaatsgevonden zoals beschreven, vormen de uitspraken van Verhagen een feit - het wordt meteen weer speculatie om te veronderstellen dat Verhagen mogelijk zou liegen!!!).
Geefgas
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 15:26:

[...]

Nog een voorbeeldje hierboven dat Geefgas vorige week heeft gepost n.a.v. de eerste (onjuiste) berichten dat Sandd via Bruna PostNL naar buiten zou hebben gewipt... dezelfde middag nog werd duidelijk dat dit enkel de perceptie betrof van de Sandd topman, wat vervolgens al snel werd tegengesproken door Bruna zelf, want die hebben gewoon een contract met PostNL en willen duidelijk ook niet van PostNL af.

Geefgas kan zeggen wat hij wil, ook dat hij mij 'naief' vind... net zoals hij spreekt over een 'lief meisje' met verwijzing naar de vrouw die 2 jaar terug door buitenstaanders nog werd gekozen als de 'Machtigste vrouw van Nederland van 2014'.

PS. Bovenstaande quote van Geefgas is afkomstig van dit artikel:
www.iex.nl/Nieuws/ANP-221216-150/Sand...
Al was ze verkozen tot machtigste vrouw van de wereld, ze heeft waarde van PostNL fors doen krimpen.

En beste Martijn, dat is geen mening maar een feit.
erjee-ff
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 15:39:

[...]

De uitspraak van Boersma (een directe collega van Verhagen) is natuurlijk een feit, dat ik er vervolgens op voortborduur... zou je kun omschrijven als een 'duiding'.

Speculatie is in mijn perceptie echt iets anders dan deze vorm van duiding.
Dus jij duidt, en anderen speculeren.

Overigens is Boersma geen collega van Verhagen. Ik zou je corporate governance eens nakijken ;-)
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 15:31:

[...]

Vertel eens... wat is dan jouw eigen associatie met de de toch wel forse neerwaartse bewegingen van de rentes van de afgelopen 2 weken?

PS. Je hebt je feedback overigens ook niet onderbouwd, ik hoef je hoop ik toch niet uit te leggen dat ook wij uiteindelijk weer mee mogen meebetalen als die Italiaanse bank moet worden gered.
Ik heb je vorige week expliciet de vraag gesteld welke richting de Europese rentes zouden gaan innemen. Nooit geen antwoord op gekregen. Je mag eens aantonen dat je weet waar je het over hebt en dan antwoord je niet.

Je vraagstelling dat problemen bij de Italiaanse banken de oorzaak zouden zijn voor teruglopende Europese rentes geeft al aan dat je geen idee hebt.

Dus die vraag ga ik nu niet voor je beantwoorden. Je mag lekker blijven rapporteren, allerlei zaken aannemen die volstrekt niets met rente bewegingen te maken hebben. Ook dat wij wel of niet zouden meebetalen aan een redding van Italiaanse banken heeft geen enkele invloed op Europese rentestanden laat staan op de NL lange rentes.

alida1
0
quote:

Rising hope schreef op 27 december 2016 09:47:

Het is rustig.
iedereen is weer wakker. maar niet iedereen heeft een goede kerst gehad.
Geefgas
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 15:39:

[...]

De uitspraak van Boersma (een directe collega van Verhagen) is natuurlijk een feit, dat ik er vervolgens op voortborduur... zou je kun omschrijven als een 'duiding'.

Speculatie is in mijn perceptie echt iets anders dan deze vorm van duiding.
Ik val deze middag van ene verbazing in de andere maar moet nu wel stoppen omdat ik meer heb te doen.

Bovenstaande post van MvM is voor mij de mooiste samenvatting van de middag.

Een quote door MvM aangehaald is een "feit", en voortborduren daarop is "duiding".
Bij andere mensen die posten is een quote een "mening zonder onderbouwing" en voortborduren is vervolgens "speculatief".

Hoe mooi kan het leven zijn ... :-)

Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 15:36:

[...]

Nee, ik denk alleen maar dat het voor de betrokken landen een overname door DHL/Deutsche Post minder gevoelig ligt dan dan in geval van een overname door UPS.

(Beide ligt natuurlijk gevoelig, maar het belangrijkste politieke argument dat t.o.v. Bpost werd gemaakt kan t.o.v. deze partijen niet worden gemaakt)

PS. Ik acht de kans niet erg groot dat er in 2017 nieuwe speculaties ontstaan t.o.v. een overname van PostNL, maar analisten zullen er nog wel lang naar blijven refereren... wetende dat er komende jaren mogelijk een consolidatieslag zit aan te komen om de krimpende Europese postmarkt meer efficiënt te maken.
Waarom is DHL minder gevoelig dan UPS? Help me het aub te begrijpen.

[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 27 december 2016 15:41:

[...]

Al was ze verkozen tot machtigste vrouw van de wereld, ze heeft waarde van PostNL fors doen krimpen.

En beste Martijn, dat is geen mening maar een feit.
Oh ja joh? Je spreekt over een 'feit', zonder specificatie.

Toen Kooistra opstapte en vervangen werd door Verhagen op 19 april 2012 stond de koers van PostNL op 4,20 euro... je zou je natuurlijk kunnen afvragen wie er verantwoordelijk was dat de koers vervolgens in een jaar daalde naar 1,50 euro... om vervolgens met horten en stoten te stijgen naar intraday 5,10 euro vorige maand (mede dankzijde de overname speculaties), en nu dus weer op 4,09 euro is beland.

Hou toch op man, je legt verbanden die er niet zijn... enerzijds spreek je van dat Verhagen de waarde van PostNL 'fors' heeft doen krimpen, maar je laat eigenlijk helemaal in het midden wat je nu precies bedoeld.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 15:55:

[...]

Waarom is DHL minder gevoelig dan UPS? Help me het aub te begrijpen.

De betrokkenen zouden met een mooie EU-vlag op de verpakking op de proppen kunnen komen, wellicht dat iedereen dan wel tevreden kan zijn.

(Het punt is dat in geval van Bpost er een grote Belgische vlag op de verpakking zou komen te staan volgens de Belgische minister Alexander de Croo - die met zijn uitspraken flink wat olie op het vuur heeft gegooid volgens zowel PostNL als minister Kamp... er was geen enkele ruimte voor de EU-vlag omdat het een prestige kwestie werd voor de kleine Belgen t.o.v. de Nederlanders!!! In geval van Duitsland zouden de verhoudingen in alle opzichten natuurlijk anders liggen)

PS. Krijg ik ook nog een antwoord op mijn vraag aan jou m.b.t. de rente?
[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 27 december 2016 15:48:

[...]

Ik val deze middag van ene verbazing in de andere maar moet nu wel stoppen omdat ik meer heb te doen.

Bovenstaande post van MvM is voor mij de mooiste samenvatting van de middag.

Een quote door MvM aangehaald is een "feit", en voortborduren daarop is "duiding".
Bij andere mensen die posten is een quote een "mening zonder onderbouwing" en voortborduren is vervolgens "speculatief".

Hoe mooi kan het leven zijn ... :-)

Dat lijkt me een kwestie van perceptie... het feit dat je de topvrouw van PostNL weg zet als een 'lief meisje' zegt volgens mij genoeg over welk belang jij hecht aan feiten in het algemeen.

La vie est belle!
Geefgas
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 15:55:

[...]

Oh ja joh? Je spreekt over een 'feit', zonder specificatie.

Toen Kooistra opstapte en vervangen werd door Verhagen op 19 april 2012 stond de koers van PostNL op 4,20 euro... je zou je natuurlijk kunnen afvragen wie er verantwoordelijk was dat de koers vervolgens in een jaar daalde naar 1,50 euro... om vervolgens met horten en stoten te stijgen naar intraday 5,10 euro vorige maand (mede dankzijde de overname speculaties), en nu dus weer op 4,09 euro is beland.

Hou toch op man, je legt verbanden die er niet zijn... enerzijds spreek je van dat Verhagen de waarde van PostNL 'fors' heeft doen krimpen, maar je laat eigenlijk helemaal in het midden wat je nu precies bedoeld.
Serieus, schrijf je dit echt?

4,20 toen en 4,10 nu. De dividend stop, dus geen dividend voor die periode. En daarbovenop een beurs die toen ergens rond zeg 300 stond, terwijl die nu richting 500 gaat.

En je vraagt mij wat ik bedoel met waarde doen krimpen? Nee je hebt gelijk, ik weet niet waar ik het over heb en kijk niet naar de feiten ...

[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 27 december 2016 16:10:

[...]

Serieus, schrijf je dit echt?

4,20 toen en 4,10 nu. De dividend stop, dus geen dividend voor die periode. En daarbovenop een beurs die toen ergens rond zeg 300 stond, terwijl die nu richting 500 gaat.

En je vraagt mij wat ik bedoel met waarde doen krimpen? Nee je hebt gelijk, ik weet niet waar ik het over heb en kijk niet naar de feiten ...

Kom op... jij sprak over 'fors' koersverlies dankzij Herna, met bovenstaande heb je dit echt niet hard gemaakt.

De ontwikkeling van de AEX staat in principe los hiervan, want daarmee zit je appels met peren te vergelijken... daar gaat Herna niet over (om nog maar te zwijgen over het feit dat de koersontwikkeling van PostNL niet alleen in 2016 maar ook in de afgelopen jaren eigenlijk vooral door externe factoren werd bepaald... zoals de rente, prestaties PostNLpensioenfonds, etc.; Herna had slechts een beperkte invloed op de koers, maar heeft veel lof geoogst voor haar beleid).

PS. Onder Herna werd nog 2x dividend uitbetaald - ongeveer 0,37 euro in totaal, dus die mag je eigenlijk nog bij de huidige 4,10 euro optellen.
Toekomstbeeld
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 16:02:

[...]

De betrokkenen zouden met een mooie EU-vlag op de verpakking op de proppen kunnen komen, wellicht dat iedereen dan wel tevreden kan zijn.

(Het punt is dat in geval van Bpost er een grote Belgische vlag op de verpakking zou komen te staan volgens de Belgische minister Alexander de Croo - die met zijn uitspraken flink wat olie op het vuur heeft gegooid volgens zowel PostNL als minister Kamp... er was geen enkele ruimte voor de EU-vlag omdat het een prestige kwestie werd voor de kleine Belgen t.o.v. de Nederlanders!!! In geval van Duitsland zouden de verhoudingen in alle opzichten natuurlijk anders liggen)

PS. Krijg ik ook nog een antwoord op mijn vraag aan jou m.b.t. de rente?
Dus jouw antwoord is dat DHL en PostNL beide Europese bedrijven zijn en daarom minder gevoelig liggen dan UPS......vreemd argument mijn inziens.

Het zal jou toch ook duidelijk zijn dat er bij een samengaan van de marktleiders aanzienlijk meer werkgelegenheid gaat verdwijnen dan igv een partij die nog helemaal niets doet in poststukken in Europa c.q. weinig marktaandeel heeft in de Benelux pakketten markt?

En nee, jij krijgt geen antwoord zolang jij niet mijn oorspronkelijke vraag beantwoord van vorige week. Tenzij het antwoord is dat de problemen bij de Italiaanse banken de oorzaak zijn van de (weer) dalende rentes in Europa/NL.....is dat je antwoord?

[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 december 2016 15:46:

[...]

Ik heb je vorige week expliciet de vraag gesteld welke richting de Europese rentes zouden gaan innemen. Nooit geen antwoord op gekregen. Je mag eens aantonen dat je weet waar je het over hebt en dan antwoord je niet.

Je vraagstelling dat problemen bij de Italiaanse banken de oorzaak zouden zijn voor teruglopende Europese rentes geeft al aan dat je geen idee hebt.

Dus die vraag ga ik nu niet voor je beantwoorden. Je mag lekker blijven rapporteren, allerlei zaken aannemen die volstrekt niets met rente bewegingen te maken hebben. Ook dat wij wel of niet zouden meebetalen aan een redding van Italiaanse banken heeft geen enkele invloed op Europese rentestanden laat staan op de NL lange rentes.

Sorry, ik heb die vraag over de rente van jou vorige week helemaal gemist - wanneer heb je die vraag gepost?

PS. De Amerikaanse 10 jaars rente staat inmiddels 3x zo hoog als de Nederlandse 10 jaars rente, met de kanttekening dat bij de 10 jaars US rente de verwachte rente verhogingen voor volgend jaar (FED spreekt over wellicht 3x) reeds voor een groot deel zijn ingeprijsd. De Europese rentes lijken rijp voor een inhaal slag... maar wellicht niet als er komende weer allerlei Europese banken moeten worden gered, want dat is natuurlijk allemaal niet goed voor de ontwikkeling van de Europese economie. De problemen bij de Europese banken hebben immers natuurlijk ook een grote rol gespeeld bij de lage inflatie + dalende rentes die we tot deze zomer afgelopen jaren hebben gezien.
erjee-ff
0
quote:

Martijn van M schreef op 27 december 2016 16:21:

[...]

De ontwikkeling van de AEX staat in principe los hiervan, want daarmee zit je appels met peren te vergelijken...
Dat is niet waar, je kunt je (als investeerder) namelijk altijd de vraag stellen of je beter af was geweest je geld te investeren in PostNL of in de AEX. En in dit geval heeft de AEX duidelijk gewonnen, de volatiliteit niet meegerekend.
4.220 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:38
Koers 1,241
Verschil -0,077 (-5,84%)
Hoog 1,298
Laag 1,230
Volume 2.916.414
Volume gemiddeld 2.244.247
Volume gisteren 4.020.721

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront