Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

FLOW TRADERS 2017.

2.230 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 106 107 108 109 110 111 112 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

Speck Cooper schreef op 29 december 2017 22:33:

[...]Een realistisch en haalbaar doel voor 2018. Alleen DNB kan even voor onrust zorgen. Goede jaarwisseling!
De cijfers over het 4e kwartaal zullen weer slecht zijn; een koers van 15 lijkt me zeer goed haalbaar.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 december 2017 23:12:

[...]
De cijfers over het 4e kwartaal zullen weer slecht zijn; een koers van 15 lijkt me zeer goed haalbaar.
Droom maar lekker verder in dromeland.
[verwijderd]
0
Heeft iemand zicht op de veranderingen van het aantal vacatures bij flow traders? Het zijn er nogal wat! Blijft natuurlijk nog lastig om te bepalen of het nieuwe vacatures zijn of vanwege ontslagnamen. Ik heb het niet over lange termijn bijgehouden maar ik heb zelf de indruk dat ze de vacatures niet ingevuld krijgen (qua programmeurs in ieder geval (beroepsdeformatie in mijn geval :) )
DeZwarteRidder
0
quote:

GeldIsOokNietAlles schreef op 29 december 2017 23:35:

Heeft iemand zicht op de veranderingen van het aantal vacatures bij flow traders? Het zijn er nogal wat! Blijft natuurlijk nog lastig om te bepalen of het nieuwe vacatures zijn of vanwege ontslagnamen. Ik heb het niet over lange termijn bijgehouden maar ik heb zelf de indruk dat ze de vacatures niet ingevuld krijgen (qua programmeurs in ieder geval (beroepsdeformatie in mijn geval :) )
Ik denk dat al het personeel wegloopt omdat hun bonussen zakken als een baksteen.
DeZwarteRidder
0
Flow gaat in dezelfde richting als Van der Moolen.......

Er is geen enkele indicatie dat het 4e kwartaal enige verbetering zal laten zien.
trq786
0
quote:

Speck Cooper schreef op 29 december 2017 22:33:

[...]

Een realistisch en haalbaar doel voor 2018. Alleen DNB kan even voor onrust zorgen. Goede jaarwisseling!
Met het DNB verhaal komt het goed, FT werk er hard aan om e.e.a. te verduidelijken sámen met DNB zelf. Het verifieren en op een lijn staan is in volle gang met de juiste DNB mensen. De reden dat het lang duurt is omdat het om een document gaan van 500 blz’s. FT heeft er alle vertrouwen in dat het positief gaat uitpakken voor ze.
Verder hebben we de afgelopen week kunnen zien dat er genoeg animo en technische steun is voor FT. Technisch gezien zijn we voorlopig los en gaan we richting de volgende weerstand. 2018 gaat een mooi jaar worden voor ons. Fijne jaarwisseling beste mede long’ers.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 december 2017 23:12:

[...]
De cijfers over het 4e kwartaal zullen weer slecht zijn; een koers van 15 lijkt me zeer goed haalbaar.
Q4 zal mijn inziens beter zijn dan Q3. Overigens is het meeste al ingeprijsd, waardoor de koers niet veel lager kan. Enkel hoger. Zeker met groeiende ETF markt en valutahandel. Koersdoel 2018 is 30 euro. Bij een volgende flinke correctie (en die gaat komen) gaan we de 50 euro weer opzoeken. Slechte jaarcijfers over 2017 is een mooi moment op bij te kopen, zeker nu de volatiliteit historisch laag is.
[verwijderd]
0
Jaadfsdf, waarom is Q4 beter dan Q3? De volatiliteit was lager. Het volume is (waarschijnlijk) slechts iets hoger. Dan zouden er andere oorzaken moeten zijn die de winst omhoog halen. Lagere kosten? Welke dan?
[verwijderd]
0
quote:

piethein1994 schreef op 30 december 2017 13:26:

Jaadfsdf, waarom is Q4 beter dan Q3? De volatiliteit was lager. Het volume is (waarschijnlijk) slechts iets hoger. Dan zouden er andere oorzaken moeten zijn die de winst omhoog halen. Lagere kosten? Welke dan?
Valutahandel en opening kantoor in Hong Kong. Daarnaast is de volatiliteit niet heel veel lager.
aandeeltje!
0
Ik heb fijn gebruik kunnen maken van de votaliteit in het FT aandeel zelf. Minder dan FT heeft kunnen doen op de beurs met haar algoritmen. Ben leeg in FT maar voorzie nog de nodige votaliteit volgend jaar in het aandeel FT zelf. Verwachtingen t.a.v. toenemende votaliteit in vergelijk met de feitelijkheid gaat meer schommelbewegingen geven. Na een periode van lage votaliteit is de koers flink gezakt (terecht wegens de voortvloeiende financiele prestaties).
De votaliteit in q4 was uiteindelijk ook niet al te hoog, dus verwacht geen bijzondere resultaten t.o.v. de eerdere kwartalen. Dus op grond van het verleden is er m.i. geen reden waarom de koers nu verder omhoog zou moeten.
Hoewel de verwachtingen zijn dat de votaliteit gaat toenemen bij deze en gene zijn er van de andere kant ook stellingen dat die de komende tijd juist niet toeneemt. Het blijft koffiedik kijken. Ik volg het reactief; bij uitblijven van de votaliteit staat de koers nu best weer 'hoog', als er echter een periode komt (enige tijd dan wel) van hoge votaliteit dan is de koers ok en is er opwaarts potentieel. Bij een koers van 30 moet de votaliteit structureel best flink omhoog. De huidige votaliteit rechtvaardigd m.i. een koers van tussen 15 en 18 (uiteraard zit er altijd wat verwachting in van stijgende votaliteit). Dat had ik al veel eerder aangegeven en voor mij was rond de 18 dan ook een mooi punt om positie in te nemen, daarop leuk resultaat behaald (zeker met opties, want 10% vind ik niet een leuk resultaat :-))
We zullen in 2018 weer verder zien. Het FT aandeel is voor mij meer een speeltje dan dat ik daar een LT positie in zou nemen.
Succes allen en fijne jaarwisseling.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 30 december 2017 13:30:

Ik heb fijn gebruik kunnen maken van de votaliteit in het FT aandeel zelf. Minder dan FT heeft kunnen doen op de beurs met haar algoritmen. Ben leeg in FT maar voorzie nog de nodige votaliteit volgend jaar in het aandeel FT zelf. Verwachtingen t.a.v. toenemende votaliteit in vergelijk met de feitelijkheid gaat meer schommelbewegingen geven. Na een periode van lage votaliteit is de koers flink gezakt (terecht wegens de voortvloeiende financiele prestaties).
De votaliteit in q4 was uiteindelijk ook niet al te hoog, dus verwacht geen bijzondere resultaten t.o.v. de eerdere kwartalen. Dus op grond van het verleden is er m.i. geen reden waarom de koers nu verder omhoog zou moeten.
Hoewel de verwachtingen zijn dat de votaliteit gaat toenemen bij deze en gene zijn er van de andere kant ook stellingen dat die de komende tijd juist niet toeneemt. Het blijft koffiedik kijken. Ik volg het reactief; bij uitblijven van de votaliteit staat de koers nu best weer 'hoog', als er echter een periode komt (enige tijd dan wel) van hoge votaliteit dan is de koers ok en is er opwaarts potentieel. Bij een koers van 30 moet de votaliteit structureel best flink omhoog. De huidige votaliteit rechtvaardigd m.i. een koers van tussen 15 en 18 (uiteraard zit er altijd wat verwachting in van stijgende votaliteit). Dat had ik al veel eerder aangegeven en voor mij was rond de 18 dan ook een mooi punt om positie in te nemen, daarop leuk resultaat behaald (zeker met opties, want 10% vind ik niet een leuk resultaat :-))
We zullen in 2018 weer verder zien. Het FT aandeel is voor mij meer een speeltje dan dat ik daar een LT positie in zou nemen.
Succes allen en fijne jaarwisseling.
Met dividend van 5,07% en k/w van 12,14 is bijzonder aantrekkelijk om FT aandelen te hebben.
www.iex.nl/Column/273764/Slotcall-Dag...

Saibee
0
quote:

raarmaarwaar schreef op 30 december 2017 13:46:

[...]
Met dividend van 5,07% en k/w van 12,14 is bijzonder aantrekkelijk om FT aandelen te hebben.
Dat zijn verwachtingen voor 2018.
Als FT deze cijfers waar kan maken dan is het nu een redelijk zekere koop.
De vraag is alleen; komen de verwachtingen uit.....

disclaimer: ik heb aandelen en geschreven put opties FT
Donaldus
0
ABM Financial News - 10:44

(ABM FN-Dow Jones) Terwijl veel beleggers het jaar met winsten afsloten, zal Flow Traders met gemengde gevoelens de balans opmaken.

Dat de markt zo tergend rustig omhoog kabbelde, kost de Amsterdamse high-tech-handelaar steeds meer marge. Het aandeel Flow Traders was in 2017 één van de sterkste dalers op het Damrak, met een verlies van bijna 40 procent.

Flow Traders houdt de markt voor goedkope indextrackers op gang door continue koop- en verkoopprijzen af te geven. Het elektronische handelshuis handelt alleen als tegenpartij, voor eigen rekening, en heeft dus geen klanten.

Hoewel de markt voor 'passief beleggen' via indextrackers nog altijd snel groeit, was er dit jaar zo weinig beweging op de aandelenmarkt, dat ook indexbeleggers minder transacties deden. En ze beperkten zich tot de meest verkochte trackers waarop de laagste marges zitten.

Aandeelhouders zagen de resultaten van Flow Traders met lede ogen teruglopen en vragen zich af: waarom is die volatiliteit zo laag en vooral, wanneer stijgt deze weer?

Nu zijn lange periodes van lage volatiliteit helemaal niet ongewoon op de aandelenmarkten, tussen de financiële crises door. Stijgende markten zijn rustiger dan dalende en het afgelopen jaar stegen de markten uitzonderlijk rimpelloos. Daarom zakte de volatiliteit tot een zeldzaam laag niveau. Flow Traders moet wellicht gewoon wachten op een flinke beurscorrectie, waardoor de onrust op de financiële markten terugkeert.

Sinistere kalmte

Toch gelooft niet iedereen dat die vertrouwde volatiliteit weer snel terugkomt. Zo sprak chef-econoom Joe Davis van Vanguard eerder dit jaar van een 'sinistere' kalmte op de markt, die zou samenhangen met de opmars van kunstmatige intelligentie in de beurshandel.

Twee marktanalisten van het Amerikaanse investeerdershuis Baughman Capital Management vielen hem bij. Doordat steeds meer handel geautomatiseerd is, zijn er minder transacties met menselijke fouten en emotie, waardoor deze "traditionele en soms irrationele krachten" achter marktbewegingen minder impact hebben, schreven de analisten Kristin Byrnes en Peter Greenberger afgelopen najaar in een blog.

En als beleggers al individuele aandelen kopen, is men geneigd "te kopen op de dips", omdat er dan vaak wel weer een rit omhoog volgt. Ook hierdoor zouden koersdalingen - en dus ook marktvolatiliteit - in de kiem worden gesmoord.

Geen empirisch bewijs

Woordvoerder Serge Enneman van Flow Traders zei na de publicatie van de cijfers over het derde kwartaal tegen ABM Financial News dat hij niet geloofde dat de lage marktvolatiliteit alleen te maken heeft met de toename van elektronische handel. Er vindt volgens hem nog genoeg handel plaats op de traditionele manier, via chat en telefoon.

Volgens Enneman moeten we vooral kijken naar hoe institutionele beleggers hun geld besteden. Omdat er steeds voldoende geld voorhanden was, dankzij de centrale banken, kon de aandelenmarkt de afgelopen anderhalf jaar makkelijk één kant op blijven bewegen.

"Iedereen volgt dezelfde strategieën, omdat die voldoende rendement bieden", concludeerde Enneman. Beleggers doen steeds dezelfde transactie en dat leidt tot minder schommelingen.

Analist Ron Heijdenrijk van ABN AMRO noemde de mogelijke invloed van passief beleggen op de markt niettemin "een grote vraag onder marktparticipanten". Volgens hem zijn er verschillende 'schools of thought'. Inderdaad zijn er mensen die beweren dat er bij een kleiner percentage actief geld de koersuitslagen, en dus de volatiliteit, lager zullen zijn. Maar anderen zien daar geen empirisch bewijs voor.

Heijdenrijk adviseerde te kijken naar de beweging van de Amerikaanse volatiliteitsindex VIX in de afgelopen dertig jaar. Die kende eerder langdurige periodes van lage volatiliteit, zoals in 2004 en 2005, en aan het begin van de jaren negentig. "Daarna ging het weer heel hard omhoog. Volatiliteit lijkt altijd terug te komen."

Geautomatiseerde handel is niet iets van de laatste anderhalf jaar, dus gelooft Heijdenrijk minder dat dit een oorzaak is van de recente afnemende volatiliteit. "De snelle groei van ETFs en andere passieve beleggingsfondsen is wel iets van de laatste jaren, maar daardoor nog ongetest in een marktcorrectie", aldus de analist.
Donaldus
0
Perfect excuus

Hoogleraar Finance Albert Menkveld van de VU Amsterdam ziet geen aanwijzingen dat automatisering van de handel leidt tot een lagere amplitude van de volatiliteit. "Het is bekend dat periodes van hoge en lage volatiliteit elkaar afwisselen", aldus Menkveld.

"De cyclus van bedrijfsresultaten en grote stemmingswisselingen bij beleggers spelen daarbij een rol."

Maar een 'algo trader' die het afgelopen jaar zelf veel last had van de stabiele markt, meent dat de geautomatiseerde handel wel degelijk een grote rol speelt. "We hebben een perfect excuus, met de centrale banken die een deken over de markt heen zouden leggen. Maar de werkelijkheid is, dat de markt steeds efficiënter wordt waardoor er minder te verdienen valt voor professionele handelaren", zei deze investeerder dit najaar op basis van anonimiteit tegen ABM Financial News.

Volgens hem begint beweging in de markt vaak met een opvallende transactie, waar andere beleggers achteraan hollen, omdat ze denken dat "iemand iets weet". Maar zo'n afwijkende order wordt nu razendsnel opgepikt en gladgestreken door automatische handelssystemen.

"Dat gaat zo snel dat de meeste mensen de beweging niet eens meer waarnemen." En dan ontstaat er dus ook geen 'emotie' in de markt, waarmee iets te verdienen valt voor de professionals.

Professionele handelaren kunnen alleen verdienen aan elkaar of aan particuliere beleggers, legde de algo trader uit. Door de snelle ontwikkeling van geautomatiseerd beleggen wordt de spoeling steeds dunner en overleven alleen de snelste en sterkste professionele partijen.

Animal spirits

Dat de volatiliteit misschien definitief op zijn retour is, valt opvallend genoeg ook te horen van de Federal Reserve Bank van New York. Economen daar schreven vorige maand in een blog dat de aandelenmarkten in het verleden misschien wel abnormaal volatiel waren en dat de huidige lage volatiliteit dus normaler kan zijn dan we denken.

De econoom Robert Shiller heeft erop gewezen dat aandelenkoersen sinds de jaren vijftig gemiddeld meer dan twee keer zo volatiel waren als de 'onderliggende' dividenden. Het zou logischer zijn als dat veel dichter bij elkaar zou liggen.

Misschien waren aandelenkoersen dus in het verleden helemaal niet efficiënt, omdat beleggers geneigd waren zich over te geven aan "animals spirits", of "golven van optimisme en pessimisme". Door de steeds efficiëntere, gerobotiseerde markten, zou de volatiliteit nu naar zijn fundamentele niveau zijn teruggekeerd, opperden de Fed-economen. Wat natuurlijk behoorlijk slecht nieuws zou zijn voor Flow Traders.

Beleggen een opgelost probleem?

Tot overmaat van ramp schreef zelfs columnist Matt Levine van Bloomberg deze maand dat aandelenkoersen misschien wel te volatiel waren, omdat ongeïnformeerde beleggers het nooit konden laten om wild te speculeren op het laatste nieuws. Maar de laatste jaren is beleggen in aandelen steeds meer "een opgelost probleem", stelde Levine: het kopen en vasthouden van goedkope indexfondsen werkt gewoon en iedereen weet dat. Wie wil gokken kan beter terecht bij bitcoins of sportwedstrijden.

Flow Traders kan dus in elk geval meer marktgroei tegemoet zien, als Levine het goed ziet. Intussen zet het bedrijf zijn beste beentje voor, wachtend op minder rustige tijden. Op zijn website stelt het bedrijf winst na te streven in een concurrerende markt, maar in het overleg met toezichthouders zich ook hard te maken voor concurrerende partijen, met name de kleine particuliere belegger. Dat is goed voor de kwaliteit van de markt, stelde het bedrijf. En misschien heeft Flow Traders die particuliere belegger met zijn inefficiënte emoties ook wel hard nodig.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999
DeZwarteRidder
0
Professionele handelaren kunnen alleen verdienen aan elkaar of aan particuliere beleggers, legde de algo trader uit. Door de snelle ontwikkeling van geautomatiseerd beleggen wordt de spoeling steeds dunner en overleven alleen de snelste en sterkste professionele partijen.

Animal spirits

Dat de volatiliteit misschien definitief op zijn retour is, valt opvallend genoeg ook te horen van de Federal Reserve Bank van New York. Economen daar schreven vorige maand in een blog dat de aandelenmarkten in het verleden misschien wel abnormaal volatiel waren en dat de huidige lage volatiliteit dus normaler kan zijn dan we denken.

De econoom Robert Shiller heeft erop gewezen dat aandelenkoersen sinds de jaren vijftig gemiddeld meer dan twee keer zo volatiel waren als de 'onderliggende' dividenden. Het zou logischer zijn als dat veel dichter bij elkaar zou liggen.

Misschien waren aandelenkoersen dus in het verleden helemaal niet efficiënt, omdat beleggers geneigd waren zich over te geven aan "animals spirits", of "golven van optimisme en pessimisme". Door de steeds efficiëntere, gerobotiseerde markten, zou de volatiliteit nu naar zijn fundamentele niveau zijn teruggekeerd, opperden de Fed-economen. Wat natuurlijk behoorlijk slecht nieuws zou zijn voor Flow Traders.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 30 december 2017 18:33:

Professionele handelaren kunnen alleen verdienen aan elkaar of aan particuliere beleggers, legde de algo trader uit. Door de snelle ontwikkeling van geautomatiseerd beleggen wordt de spoeling steeds dunner en overleven alleen de snelste en sterkste professionele partijen.

Animal spirits

Dat de volatiliteit misschien definitief op zijn retour is, valt opvallend genoeg ook te horen van de Federal Reserve Bank van New York. Economen daar schreven vorige maand in een blog dat de aandelenmarkten in het verleden misschien wel abnormaal volatiel waren en dat de huidige lage volatiliteit dus normaler kan zijn dan we denken.

De econoom Robert Shiller heeft erop gewezen dat aandelenkoersen sinds de jaren vijftig gemiddeld meer dan twee keer zo volatiel waren als de 'onderliggende' dividenden. Het zou logischer zijn als dat veel dichter bij elkaar zou liggen.

Misschien waren aandelenkoersen dus in het verleden helemaal niet efficiënt, omdat beleggers geneigd waren zich over te geven aan "animals spirits", of "golven van optimisme en pessimisme". Door de steeds efficiëntere, gerobotiseerde markten, zou de volatiliteit nu naar zijn fundamentele niveau zijn teruggekeerd, opperden de Fed-economen. Wat natuurlijk behoorlijk slecht nieuws zou zijn voor Flow Traders.

Ga je nu uit iemand anders werk citeren. Dat noemen ze plagiaat. Doe het dan wetenschappelijk en neem het hele spectrum van gepubliceerde artikelen op. Hier op het forum kom je niet tot inhoudelijke artikelen. Datzelfde geldt voor het forum van Accsys. In welke aandelen beleg je eigenlijk of wordt het nu te ingewikkeld voor jou? Stop met negatief inhoudloos commentaar. Beter je leven in 2018!
sappas
0
Han Vermeulen bij BusinessClass was positief over Flow Traders.

Groetjes en fijne jaarwisseling.

Sappas
2.230 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 106 107 108 109 110 111 112 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:38
Koers 19,620
Verschil +0,030 (+0,15%)
Hoog 19,710
Laag 19,300
Volume 237.687
Volume gemiddeld 205.524
Volume gisteren 322.629

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront