Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Bowski schreef op 10 januari 2021 23:44:

Over een tijdje zal Trump wel de Trump-partij oprichten.
Als 1/3 van de GOP daar achter staat + nog een flink deel van minder tevreden Democraten of sowieso ontevreden niet-stemmers die heel die politieke bullshit eigenlijk gestolen kan worden, dan kan hij straks voortdurend het verschil maken; (nu is het seeds 50-50).

quote:

ff_relativeren schreef op 10 januari 2021 23:56:

[...]
Hoi @ Bowski , als heer Drumpf daar nog de tijd voor krijgt , dan zal het vast zo gebeuren. Maar misschien gebeurt er tussentijds iets anders : Zodra Drumpf zijn immuniteit kwijt is , kan het een wedstrijdje worden wie hem het eerst van de straat af plukt. Justitie .. of zijn schuldeisers .. of Iran dat nog steeds vergelding zoekt .. Stel dat jij in zijn schoenen zou staan , zou je dan een leven in de openbaarheid zoeken waar iedereen je van de straat kan plukken ? Of zou je je verbergen ?

quote:

ff_relativeren schreef op 10 januari 2021 23:56:

[...]
Hoi @ Bowski , als heer Drumpf daar nog de tijd voor krijgt , dan zal het vast zo gebeuren. Maar misschien gebeurt er tussentijds iets anders : Zodra Drumpf zijn immuniteit kwijt is , kan het een wedstrijdje worden wie hem het eerst van de straat af plukt. Justitie .. of zijn schuldeisers .. of Iran dat nog steeds vergelding zoekt .. Stel dat jij in zijn schoenen zou staan , zou je dan een leven in de openbaarheid zoeken waar iedereen je van de straat kan plukken ? Of zou je je verbergen ?

quote:

closer schreef op 11 januari 2021 00:14:

Dus Pence heeft het 25e Amendment nog niet van tafel geveegd.

Ongetwijfeld heeft hij dit met McConnell besproken. Als hij Trump opzijschuift krijgen Pence en zijn partij alle haat, maar de woede gaat naar de Democraten als die de impeachment doorzetten. Dat is het plan.

Tot ze als besluiteloze lafaards worden ontmaskerd.

quote:

ff_relativeren schreef op 11 januari 2021 00:39:

[...]
Hoi @ closer , ik begreep dat Mike Pence het 25e amendement niet wil gebruiken totdat Trump nog erger labiel wordt. Daar kun je 2 kanten mee op, denk ik dan maar. Ofwel Pence wil Trump niet laten struikelen (dus geen 25e amendement tot aan de 20e januari) , ofwel Pence ziet het als politiek onhaalbaar (immers, een President tegen wie het 25e amendement wordt gebruikt , mag in beroep gaan bij de Senaat -en dan geldt het 25e amendement pas bij tweederde meerderheid in de Senaat).

Dat maakt het getalsmatig nagenoeg onhaalbaar - en bovendien tijdrovend. Het 25e amendement via de regering is dan geen oplossing als je voor de 20e van de president af wil.

Daarnaast even terug naar jouw argument , dat de blame game wordt gespeeld in de hoop dat de Democraten alle blaam krijgen voor een afzettingsprocedure. Daar ben ik het zeker mee eens. In mijn ogen hadden de Democraten maar 1 boodschap naar buiten mogen brengen :

"Het is hun (Republikeinse) president , en daarmee ook hun (Republikeinse) verantwoordelijkheid om een afzetting te beginnen. En schande over hen als ze nu nog steeds onwillend zijn."

Zo had het spel gespeeld moeten worden. Dat zouden de Democraten zelfs 2 jaar na dato nog tegen de Republikeinen kunnen gebruiken (bij de tussentijdse verkiezingen van 2022).

Nog 1 slot-argument :

Republikeinen en Democraten hebben er denk ik beide belang bij , als er een impeachment komt met de toegevoegde bepaling dat Donald J Trump nooit meer een publiek Ambt mag bekleden. Dat elimineert heel veel risico voor beide gevestigde partijen. Trump kan dan niet meer terug keren op het politieke toneel. Niet als Republikein , en ook niet met een eigen partij.

Dat zou mijns inziens de te belopen route zijn. Zelfs als de eerste fase van het impeachment de komende week (in het Huis van Afgevaardigden) wordt doorlopen , waarna de 2e fase (berechting in de Senaat) pas na de eerste 100 dagen Presidentschap van Joe Biden wordt opgestart -waardoor er eerst tijd vrij komt voor de hoognodige beleids-reparaties in de USA.

quote:

Kruger schreef op 11 januari 2021 01:12:

Ik denk dat Impeachment eerst hoort.
Want hoe start je een Impeachment procedure tegen een president die reeds "afgezet" is onder Amendment 25?

Mogelijk is het een-tweetje al ingestudeerd tussen Democraten en Republikeinen.

quote:

het zwaard schreef op 11 januari 2021 07:25:

IK vermoed dat sommigen op dit forum tot een nieuwe vijfde colonne behoren / De vijfde colonne is een term die gebruikt wordt voor bepaalde krachten die in een land of een andere eenheid voor de vijand actief zijn. De term suggereert een georganiseerde samenzwering, die op instigatie van de vijand van binnenuit de weerstand probeert uit te hollen. Ze proberen dan ook om de gevestigde democratische samenleving te ondermijnen en deze om te vormen naar een totalitaire of een fascistische maatschappij ..

quote:

josti5 schreef op 11 januari 2021 09:19:

[...]

Toe maar: gezond verstand en een objectieve kijk op de (idiote) gang van zaken in de USA verwarren met de 5e colonne...
Dit soort dwaze uitspraken klinkt al nét zo dolgedraaid als het dolgedraaide politieke zootje in de USA - Pelosi en Trump voorop.

Wát een onnodige, volslagen onterechte angst: 5e colonne, totalitair en (ja hoor, daar gáán we weer!) fascistische maatschappij...

Wel het zwaard: ik vind juist, dat dit soort aantijgingen, alsmede de herhaalde pogingen tot het monddood maken van 'andersdenkenden' op met name deze draad, juist die richting uitgaan. Immers: een klein groepje Trumphaters heeft zich meester gemaakt van deze draad, en duldt geen ander geluid. Zo dit tóch nu en dan verschijnt wordt betrokkene direct voor van alles-en-nog-wat uitgemaakt: de ene aanval op-de-persoon na de andere.

De vrije meningsuiting staat in deze draad zeer zwaar onder druk, en dat vind ik heel gevaarlijk.

En nu weer deze angst, voor over 4 jaar, aldus Teletekst, pagina 125:

Het doel lijkt vooral om te voorkomen
dat Trump in 2024 een nieuwe gooi kan
doen naar het presidentschap.Daarover
wordt bij impeachment ook gestemd.

Hoe verzin je het...

Die bejaarden daar (Pelosi wordt in maart 81, Trump in juni 75, Biden in november 79) lijken wel de nieuwe pausen van Rome: dóórgaan tot het gaatje, verslaafd aan macht.

quote:

ff_relativeren schreef op 11 januari 2021 00:59:

[...]
"Pence (..) wants to preserve the option (of the 25th amendment) in case President Donald Trump becomes more unstable, a source close to the Vice President says." Bron : edition.cnn.com/2021/01/09/politics/m... .

quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 januari 2021 09:42:

[...]

Als ik Pence was dan zou ik Trump onmiddelijk afzetten, want dan kan Pence zich toch nog een een paar dagen lang president noemen en dat is altijd handig als hij een nieuw baantje gaat zoeken.

quote:

hirshi schreef op 11 januari 2021 09:35:

[...]

John,

Ik geloof niet dat het een verzinsel is.

Een impeachmentprocedureom Trump af te zetten is onzinnig omdat de tijd dat Trump nog president is slechts een beperkt aantal dagen bestrijkt. Er moet dus een ander doel zijn en dat is inderdaad onmogelijk maken dat Trump 2024 opnieuw gekozen wordt tot president.

Zo lang Trump aan de macht is lees ik al over impeachmentprocedures. Zo'n procedure vond eerder plaats met de bedoeling Bill Clinton te wippen. Dat is toen niet gelukt. Het zijn over het algemeen meer uitingen van verongelijktheid en wanhoop dan kansrijke exercities.

quote:

hirshi schreef op 11 januari 2021 09:48:

[...]

Als Pence zich in 2024 kandidaat gaat stellen voor het presidentschap is hij zeker niet kansloos.