Aegon « Terug naar discussie overzicht

AEGON MAART 2017: TOBE OR NOT TO BE?

1.885 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 89 90 91 92 93 94 95 » | Laatste
2012 dewegomhoog
0
quote:

alrob schreef op 31 maart 2017 17:31:

Nog wat calls april en mei gekocht. De dood of de gladiolen.
Gewoon casinobezoek.
Met lange trermijn calls ga je een super rendement halen.
Don't worry be happy rustig achterover hangen en geen paniek.als het even wat minder is .
Marc.D
0
quote:

2012 dewegomhoog schreef op 1 april 2017 09:38:

[...]

Ik ben ook lid en ik moet u vertellen dat voelt goed.
Geen stress als het even wat minder is , die 7 a 8 euro komt er .
Geen stress maar wel ziek van

AEX 560 waar staan we dan !( 5.40)
Tot nu toe drie klote jaren
Alle concurrenten staan bijna allemaal op All Time High en wij maar kloten rond de 4.75

2012 dewegomhoog
0
quote:

raarmaarwaar schreef op 1 april 2017 00:40:

[...]

Toen liep de inflatie niet op! nu wel iets.
Het dieptepunt van de rente ligt nu wel achter , daar is iedereen het wel over eens.
En als je niet gelooft dat de rente volgend jaar weer stijgen dan behoor je wel tot de hardliners.
Het kan misschien wel harder en sneller gaan dan de meeste denken.
Omhoog gaat ie een keer dat is zeker.
2012 dewegomhoog
0
quote:

Marc.D schreef op 1 april 2017 01:01:

[...]

Overname Hoop het !!! Maar wel realistisch blijven .

Volgens mij worden verzekeringsbedrijven alleen maar overgenomen
als ze op sterven na dood zijn ( Delta Loyd Fortis ASR Reaal )
Denk ook niet dat iemand 10 miljard wil betalen voor deze failliete hut
En over die Aegon beschermingswal van 35% maar niet te spreken in deze falende overname strijdperk ( KPN UNILEVER AKZO)
Hoezo 35% kunt u dat even toelichten met harde feiten?
Waar heeft u die info vandaan , en wilt u die info met ons delen?
Ik was en ben nog steeds in de veronderstelling dat de beschermings construktie van Aegon meer dan voldoende is om een eventuele vijandige overname te stoppen.
De aantal preferente aandelen zou meer dan voldoende zijn.
Maar het kan zijn dat ik me vergis daarom zou ik graag willen dat u uw bron hier vermeld of dat u nog even toelicht wat u bedoelt.

D.V.D.
2012 dewegomhoog
0
quote:

Marc.D schreef op 1 april 2017 10:00:

[...]

Geen stress maar wel ziek van

AEX 560 waar staan we dan !( 5.40)
Tot nu toe drie klote jaren
Alle concurrenten staan bijna allemaal op All Time High en wij maar kloten rond de 4.75

Komt goed jongen je hebt gelijk met de onder performens van Aegon heeft alles te maken met solvency
ratio.
Maar daar moet je je niet zo druk om maken.
Als we straks met mooie kwartaalcijfers komen en de solvency valt een keer mee dan stijgen we 3 keer zo snel als de andere fondsen.
Kijk maar b.v. Ing hoe snel dat die weer van 8 naar 14 is gegaan.
En in de zomer staan ze op 16 euro.
Dat gaat bij ons ook gebeuren ik weet alleen niet wanneer de strak gespannen veer eindelijk eens een keer los schiet.
Maar dat dat geen maanden meer gaat duren dat is vrij zeker.
[verwijderd]
0
quote:

Aphrodite01 schreef op 1 april 2017 08:10:

[...]

Nou,nou 20k aandelen bijgekocht... de vlag kan uit;)
ik doelde niet op de eerste zin uit het artikel
Marc.D
0
quote:

2012 dewegomhoog schreef op 1 april 2017 10:21:

[...]

Komt goed jongen je hebt gelijk met de onder performens van Aegon heeft alles te maken met solvency
ratio.
Maar daar moet je je niet zo druk om maken.
Als we straks met mooie kwartaalcijfers komen en de solvency valt een keer mee dan stijgen we 3 keer zo snel als de andere fondsen.
Kijk maar b.v. Ing hoe snel dat die weer van 8 naar 14 is gegaan.
En in de zomer staan ze op 16 euro.
Dat gaat bij ons ook gebeuren ik weet alleen niet wanneer de strak gespannen veer eindelijk eens een keer los schiet.
Maar dat dat geen maanden meer gaat duren dat is vrij zeker.
Beste DWG,
Ik waardeer je enthousiasme !!! maar alles wordt ondernomen om hem niet
door de 5,40 te laten gaan.

Zelfs Alex werkt vriendelijk mee aan deze opzet

Aegon grootaandeelhouders

Dit waren de cijfers vanaf 2017
Black rock 3.00 % Dodge & cox 10%

En dit zijn de cijfers vanaf 2015 zullen niet veel veranderd zijn
Vereniging Aegon

Het onder normale omstandigheden door de
Vereniging uit te oefenen stemrecht op de
gewone aandelen en de gewone aandelen B –
berekend op basis van het aantal uitstaande
stemgerechtigde aandelen (exclusief de door
Aegon N.V. ingekochte eigen aandelen) bedroeg
per 31 december 2015 ongeveer 14,5% (was per
31 december 2014 ongeveer 14,6%).
In het geval dat zich een ”bijzondere aanleiding”
voordoet, kan het stemrecht van de Vereniging
voor de duur van maximaal zes maanden worden
uitgeoefend voor het volledige aantal beschikbare
stemmen, dat per 31 december 2015 ongeveer
32,6% bedroeg (per 31 december 2014 eveneens
ongeveer 32,6%).
Uitoefening van stem- en dividendrechten

[verwijderd]
0
Update Nieuwsbrief Mercurius Vermogens beheer d.d. 01.04.2017
Onze specials, Aegon en Genmab Tijd voor een update In de offensievere portefeuilles van onze relaties hebben we kleine posities in bedrijven waar we een sterke overtuiging in hebben. Zo hebben we een positie in verzekeraar Aegon en het Deense biotechnologiebedrijf Genmab. Beide leverden in de afgelopen tijd koerswinsten in, tijd voor een update!


Aegon verloor in de afgelopen periode op de beurs nadat beleggers constateerden dat het bedrijf de Solvency II ratio (een maatstaf waaruit blijkt in hoeverre de balans van het bedrijf in staat is extreme schokken te verwerken) had verlaagd van 159% naar 156%. In onze ogen een overtrokken reactie. In ons artikel van 18 februari over Aegon gaven we al aan dat deze verlaging er aan zat te komen. De oorzaak ligt in regelgeving van de DNB waardoor er meer kapitaal moet worden aangehouden. In onze optiek wordt met name de Amerikaanse tak van Aegon ondergewaardeerd. Soms duurt het even voordat je als belegger gelijk krijgt. Tussentijds kijken we nu bij Aegon tegen een min aan. Gelukkig hebben we de tijd en wellicht gebruiken we dit moment om de kostprijs verder te verlagen door bij te kopen. Op 11 mei publiceert het bedrijf de cijfers over het eerste kwartaal en kunnen we zien of de oplopende rente in de VS een positief effect heeft op de Amerikaanse operatie van het bedrijf. Let’s wait and see…
A3aan
0
Vrijdag wat calls december 2018/6,00 aangeschaft. Het is een gok, maar als er flink herstel plaats vindt voor dc 2018 pak je wel een hoofdprijs.
[verwijderd]
0
quote:

A3aantje schreef op 1 april 2017 17:01:

Vrijdag wat calls december 2018/6,00 aangeschaft. Het is een gok, maar als er flink herstel plaats vindt voor dc 2018 pak je wel een hoofdprijs.
Met opties moet je eigenlijk waarde kopen, en verwachtingswaarde verkopen. In elk geval zorgen dat de tijd in je voordeel werkt.
Als Aegon in 1,5 jaar 30% oploopt (wat me onwaarschijnlijk veel lijkt) lopen je calls alsnog waardeloos af.
löngterm
0
quote:

JohnCrab schreef op 1 april 2017 17:16:

[...]

Met opties moet je eigenlijk waarde kopen, en verwachtingswaarde verkopen. In elk geval zorgen dat de tijd in je voordeel werkt.
Als Aegon in 1,5 jaar 30% oploopt (wat me onwaarschijnlijk veel lijkt) lopen je calls alsnog waardeloos af.
Heb een paar calls €6,- december 2017 gekocht. Zie wel of ik ze tot dan vast hou of eerder al weer van de hand doe. Het is een investering met de gedachte dat hij inderdaad waardeloos af kan lopen. Valt alles echter de goede kant op kun je een monster rendement halen.

Houdt voor mij de spanning er een beetje in ;)
[verwijderd]
0
Eigenlijk geen slecht idee; gewoon wat riskantere calls bijkopen als de koers flink gedaald is; verhoogt het risico.
2012 dewegomhoog
0
quote:

löngterm schreef op 1 april 2017 18:01:

[...]

Heb een paar calls €6,- december 2017 gekocht. Zie wel of ik ze tot dan vast hou of eerder al weer van de hand doe. Het is een investering met de gedachte dat hij inderdaad waardeloos af kan lopen. Valt alles echter de goede kant op kun je een monster rendement halen.

Houdt voor mij de spanning er een beetje in ;)
Ik heb calls december 19 ik ga voor meer tijd en minder stress.
[verwijderd]
0
Rekenvoorbeeld calls: (met prijzen per contract)

1. far OTM
Koop 10x de DEC 18 @ 6,00 =>investering 10x 25 cent = 2,50
De delta van 1 call = 0,29 dus voor 10 calls 2,9. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,90 oploopt.
De calls zijn far OTM en verliezen dus behoorlijk aan verwachtingswaarde.
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 6,25 noteert.

2. ATM
Koop 4x de DEC 18 @ 4,50 => investering 4 x 70 cent = 2,80
De delta van 1 call = 0,6 dus voor 4 calls 2,4. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,40 oploopt.
De calls zijn ATM en verliezen dus aan tijdswaarde, maar niet zoveel als de far OTM calls
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 5,20 noteert.

3. ITM
Koop 3x de DEC18 @ 4 => investering 3 x 90 cent = 2,70
De delta 1 call = 0,72 dus voor 3 calls 2,16. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,16 oploopt.
De calls zijn ITM en verliezen dus nauwelijks tot geen tijdswaarde.
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 4,90 noteert.

-------

Er zijn dus 3 keuzes mogelijk met dezelfde investering die indentiek reageren op koersstijgingen in Aegon.
Welke kies je ??

n.b. ik zou geen van 3 kiezen, maar een constructie die kansrijker is, en waar nog minder geld in moet ..
toontjeavanti
0
quote:

2012 dewegomhoog schreef op 1 april 2017 19:55:

[...]

Ik heb calls december 19 ik ga voor meer tijd en minder stress.
Buiten mijn aandelen Aegon heb ik ook opties dec. 19, doen nu 35 cent en is in mijn ogen een koopje en mocht de koers nog verder naar het zuiden gaan dan koop ik flink bij. Met de renteverhogingen in het verschiet lijkt mij een koers in dec. 2019 van € 8-9 niet onmogelijk, misschien zien we deze koersen al eerder op de borden al zal het met horten en stoten gaan.
Mocht de koers op de €8 staan eind dec. 19 dan zouden de opties € 2 doen, is bruto 1,65 winst is meer dan 100% per jaar, kosten buiten beschouwing gelaten.
toontjeavanti
0
quote:

JohnCrab schreef op 1 april 2017 20:16:

-------

Er zijn dus 3 keuzes mogelijk met dezelfde investering die indentiek reageren op koersstijgingen in Aegon.
Welke kies je ??

n.b. ik zou geen van 3 kiezen, maar een constructie die kansrijker is, en waar nog minder geld in moet ..

Ben benieuwd naar uw constructie!
[verwijderd]
0
quote:

toontjeavanti schreef op 1 april 2017 20:36:

[...]

Ben benieuwd naar uw constructie!
Ter info. Misschien ook iets om te doorgronden. Is algemeen. www.dagboekvaneenbelegger.nl/category...
[verwijderd]
0
quote:

JohnCrab schreef op 1 april 2017 20:16:

Rekenvoorbeeld calls: (met prijzen per contract)

1. far OTM
Koop 10x de DEC 18 @ 6,00 =>investering 10x 25 cent = 2,50
De delta van 1 call = 0,29 dus voor 10 calls 2,9. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,90 oploopt.
De calls zijn far OTM en verliezen dus behoorlijk aan verwachtingswaarde.
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 6,25 noteert.

2. ATM
Koop 4x de DEC 18 @ 4,50 => investering 4 x 70 cent = 2,80
De delta van 1 call = 0,6 dus voor 4 calls 2,4. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,40 oploopt.
De calls zijn ATM en verliezen dus aan tijdswaarde, maar niet zoveel als de far OTM calls
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 5,20 noteert.

3. ITM
Koop 3x de DEC18 @ 4 => investering 3 x 90 cent = 2,70
De delta 1 call = 0,72 dus voor 3 calls 2,16. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,16 oploopt.
De calls zijn ITM en verliezen dus nauwelijks tot geen tijdswaarde.
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 4,90 noteert.

-------

Er zijn dus 3 keuzes mogelijk met dezelfde investering die indentiek reageren op koersstijgingen in Aegon.
Welke kies je ??

n.b. ik zou geen van 3 kiezen, maar een constructie die kansrijker is, en waar nog minder geld in moet ..

Voor dat ik nog wat andere optieconstructies laat zien wil ik nog 2 alternatieven laten zien:

Aandelen
Koop 250 aandelen Aegon, de investering is een stuk groter nl 1200 euro. De delta is hier 250, dus hetzelfde als bij de opties.
Geen verlies van tijdswaarde, en recht op dividend.
Bij vasthouden tot DEC 2018 winst als Aegon boven 4,80 (minus uitgekeerd dividend)

Turbo long
Koop 250 turbo long (ISIN NL0012030209) @ 1,08 => investering 270. De delta is weer 250, dus hetzelfde als bij de opties.
Geen verlies van tijdswaarde, het dividend wordt gebruikt om de turbo te financieren. Wat overblijft wordt gebruikt om het financieringsniveau te verlagen.
Bij vasthouden tot DEC 2018 winst als Aegon boven de 4,80 noteert.
Mocht de koers onder de € 3,97 komen dan komt de stoploss in en wordt er € 70 restwaarde uitgekeerd. Maximaal verlies dus ongeveer € 200

--------

Van alle 5 getoonde mogelijkheden lijkt mij de turbo long het meest aantrekkelijk, waar wie ben ik? ;)

Toch zou ik geen van 5 mogelijkheden kiezen .. wordt vervolgd
[verwijderd]
0
quote:

JohnCrab schreef op 2 april 2017 11:28:

[...]

1. far OTM
Koop 10x de DEC 18 @ 6,00 =>investering 10x 25 cent = 2,50
De delta van 1 call = 0,29 dus voor 10 calls 2,9. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,90 oploopt.
De calls zijn far OTM en verliezen dus behoorlijk aan verwachtingswaarde.
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 6,25 noteert.

2. ATM
Koop 4x de DEC 18 @ 4,50 => investering 4 x 70 cent = 2,80
De delta van 1 call = 0,6 dus voor 4 calls 2,4. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,40 oploopt.
De calls zijn ATM en verliezen dus aan tijdswaarde, maar niet zoveel als de far OTM calls
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 5,20 noteert.

3. ITM
Koop 3x de DEC18 @ 4 => investering 3 x 90 cent = 2,70
De delta 1 call = 0,72 dus voor 3 calls 2,16. Dat wil dus zeggen dat als AGN 1 euro stijgt, de investering met 2,16 oploopt.
De calls zijn ITM en verliezen dus nauwelijks tot geen tijdswaarde.
Bij vasthouden tot de einddatum winst als Aegon boven 4,90 noteert.

4. Aandelen
Koop 250 aandelen Aegon, de investering is een stuk groter nl 1200 euro. De delta is hier 250, dus hetzelfde als bij de opties.
Geen verlies van tijdswaarde, en recht op dividend.
Bij vasthouden tot DEC 2018 winst als Aegon boven 4,80 (minus uitgekeerd dividend)

5. Turbo long
Koop 250 turbo long (ISIN NL0012030209) @ 1,08 => investering 270. De delta is weer 250, dus hetzelfde als bij de opties.
Geen verlies van tijdswaarde, het dividend wordt gebruikt om de turbo te financieren. Wat overblijft wordt gebruikt om het financieringsniveau te verlagen.
Bij vasthouden tot DEC 2018 winst als Aegon boven de 4,80 noteert.
Mocht de koers onder de € 3,97 komen dan komt de stoploss in en wordt er € 70 restwaarde uitgekeerd. Maximaal verlies dus ongeveer € 200

6. Synthetisch aandeel (met ongelijke poten)
Koop 3 opties DEC 18 @ 4,50
Verkoop 3 opties DEC 18 @ 3,50 => investering 3 x 0,70 minus 3 x 0,35 = € 105. De delta is hier 2,46 dus weer hetzelfde als de vorige 5 constructies
De tijd werkt hier in je voordeel, omdat de geschreven put veel meer aan tijdswaarde zal verliezen dan de gekochte call. Dus ook bij een zijwaarts verloop rendement mogelijk. Geen dividend.
Bij vasthouden tot DEC 18 winst als Aegon boven de 4,85 noteert.
Voor de geschreven put moet (een kleine) margin aangehouden worden. Bij de meeste brokers kunnen obligaties en aandelen in porto dienen als onderpand, dus dat geeft daar wat extra rendement.
Je neemt de verplichting op je om aandelen Aegon in DEC 18 te kopen tegen netto € 3,85 als Aegon tegen die tijd onder de € 3,50 noteert.

7. Gedekte call
Koop 6 opties DEC 18 @ 4
Verkoop 6 opties DEC 18 @ 6 => investering 6 x 0,95 minus 6 x 0,25 = € 420
De tijd werkt hier in je voordeel, omdat de geschreven call veel meer aan tijdswaarde zal verliezen dan de gekochte call. Dus ook bij een zijwaarts verloop rendement mogelijk. Geen dividend.
Bij vasthouden tot DEC 18 winst als Aegon boven de 4,70 noteert. Dus zelfs bij een klein verlies toch rendement.
Alle winst die zou ontstaan als Aegon boven de 6 noteert gaat verloren door de geschreven call.
Geen marginverpliching.

7a. Winst vastklikker
Dit is eigenlijk dezelfde constructie als 7, maar nu koop je de poten gestaffeld aan. Bij het aangaan van de positie koop je eerst de call en wacht vervolgens tot de koers wat oploopt. Kijk daarvoor naar voorgaande weerstanden. Bij Aegon denk ik dan aan 5,40
Zodra de weerstand bereikt wordt verkoop je de call.
Dus koop 6 x DEC 18 @ 4 => eerste investering 6 x 0,95 = € 570
Zodra de 5,40 bereikt is verkoop je de DEC 18 @ 6 en ontvangt 6 x 0,55 premie. Vanaf dat moment heb je de tijd mee en is de investering (en dus risico) terug gebracht naar € 240
Vergt wat handigheid en geduld. Voor de rest hetzelfde als 7 met als verschil dat je al winst maakt zodra Aegon op de einddatum boven de € 4,40 noteert.

1.885 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 89 90 91 92 93 94 95 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 5,752
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,826
Laag 5,744
Volume 3.919.665
Volume gemiddeld 6.657.718
Volume gisteren 3.919.665

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront