Hamon Groep « Terug naar discussie overzicht

Forum Hamon geopend

802 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 » | Laatste
JdeFL
1
Toch, gegeven de omstandigheden, laag volume. 'k Ben niet zeker, dacht een free float van zo'n 2M aandelen. 145k aandelen, had eigenlijk meer verwacht. Blijven op zitten met het oog op een rebound, het kan, zeg nooit nooit, maar het risico is toch erg groot?
Best grappig, in mijn stapel zaten er nog een aantal van 1.23. Op een klein deel dus nog winst geboekt vanmorgen. Die van de vorige Kv, oei, oei..... dat waren er van minimum 5.5€...
Leefloon
0
Omgekeerd, met als-dannen en een krap "kopen"-advies:

Nu kopen aan €1,16, claimemissie 2:1, dus later 3 aandelen @ €0,72. Bij een representatief winstdoel van gemiddeld €2,5 miljoen geef je Hamon dan maximaal ruim 2 jaar de tijd om dat niveau e-i-n-d-e-l-i-j-k te bereiken. En voor een winstdoel van €5 miljoen heeft Hamon dan maximaal ruim 7 jaar de tijd om dat niveau te bereiken.

Als de eventuele claimemissie 3:1 wordt, dan betaal je €0,665 per 4 aandelen. Voor een winstdoel van €2,5 miljoen heeft Hamon dan 3 jaar de tijd, en voor een winstdoel van €5 miljoen 8 jaar. Om net binnen de bandbreedte van "kopen" te blijven.

Omdat je moet inleveren op de veiligheidsmarge, in jaren en/of een hoger winstdoel, kom ik in het gunstigste geval op "houden" uit, en vind ik vanwege het risico de aandelen té duur voor een belegger. Een koersdaling van 15% geeft Hamon een jaar langer de tijd om plan-2024 vruchten af te laten werpen, als dat ooit gaat lukken, en vanwege dat risico wil je mogelijk nog meer veiligheidsmarge. Ongeveer 15% per jaar moet bij AB InBev ook wel lukken, en dat valt in een iets andere risicocategorie dan voor 15% per jaar te gaan hopen op Hamon. Bij Hamon is de kans op een sneller herstel wel groter dan bij bijvoorbeeld AB InBev, maar de kans op een faillissement ook.

Het aandeel Hamon is nu niet belachelijk overgewaardeerd,. Met een zinnig verhaal kun je door de vele jaren op de brede bandbreedte van "houden" uitkomen (mits je later kunt, mag en wil bijkopen aan €0,50 per nieuw aandeel), maar de verhouding tuisen risico en rendement is een beetje zoek. Bovengemiddeld hoog risico, benedengemiddeld laag rendement, en geen zicht meer op tot +300% bij een onverhoopt snel herstel van de winstgevendheid.
JdeFL
1
...via een openbaar beroep op het spaarwezen voor een totaal brutobedrag (inclusief uitgiftepremie) van EUR 7.043.573 zal worden doorgevoerd, door de uitgifte van 14.087.146 nieuwe aandelen tegen een inschrijvingsprijs van EUR 0,50 per aandeel...(6/5/21)

Zo kom ik uit op 4 nieuwe voor 3 oude (10,657M aandelen). Ook aan 0.5€. Tenzij die van Sogepa niet meetellen. Daar komen eventueel nog aandelen uit conversie van obligaties bij, maar ook aan 0.5€.

Op dit ogenblik zijn er dus 49,057M aandelen, die 10,657M oude + 38.4M van een halve €.

Gek koersverloop, maar dat is beurs. 1.34€ nu, helemaal los van de zwaartekracht. Eigenlijk is de laat leeg, bij crescent is dat eigenlijk ook zo. Weinig aanbod van aandelen. Geen idee hoe dat komt.
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 23 juni 2021 09:36:

Gek koersverloop, maar dat is beurs. 1.34€ nu, helemaal los van de zwaartekracht.

Eigenlijk is de laat leeg, bij crescent is dat eigenlijk ook zo. Weinig aanbod van aandelen. Geen idee hoe dat komt.
Ik wist dat mijn 2:1 al té lief was. Met €1,34 en 4:3 betaal je uiteindelijk €0,86 per aandeel, en geef je met "kopen" Hamon een jaar de tijd om een koersdoel van €1,00 te halen. Bij ruwweg 50 miljoen aandelen en K/W 10 dus Hamon van bijna failliet naar een structurele nettowinst van €5 miljoen per jaar. "Kan", maar dan wordt de overwaardering wel extreem. Richting +100% te duur.

Met een spreadsheet kun je ook niets analyseren, door een koersgrafiek te maken en dat TA te noemen. Gaat het je als eerst moeten kopende opportunistische hobbyhandelaar om de volatiliteit, dan zie je in een dunne markt met een enkele kooporder de koers zomaar met ongeveer €0,10 stijgen. Aan kleine, opportunistische market orders geen gebrek. Het aantal 1.000 komt ook vaak terug, wat op de beurs de zeer beperkte schaal van handelende studenten Economie illustreert.

Voor en tijdens de vorige KV waren koersen overigens ook regelmatig té hoog. Denk maar aan de zeer beperkte deelname aan de KV aan €0,50 van toen, met een eerste koers ex-claim van IIRC €1,75. Honderden procenten boven de waarde van toen.

Wat ook een rol kan spelen, is dat het voor "velen" om een bijna verwaarloosbaar
geworden positie kan gaan. Ooit de hoofdprijs betaalt voor 100 aandelen Hamon met K/W 15 van KBC, misschien de inschrijfrechten verkocht, en nu mogelijk een restpositie waarvan je je af gaat vragen of 50% inderdaad de maximumprovisie via Euronext is. Niet meer iets om heel erg actief te beheren, ondanks dat er nog 100% van de koers af kan. Ik verwacht ook dat van de weinige handel sommige aandelen per dag meerdere keren worden verhandeld. En wie mee wil spelen, moet eerst kopen. Wat dan weer de koers opdrijft of omhoog houdt, wat er dan weer in een oenige koersgrafiek leuk uitziet, wat ...

Voor beleggers: afblijven of (alsnog) "verkopen". Het aandeel is nu gewaardeerd alsof Hamon binnen een jaar voortaan prachtige winsten komt rapporteren, terwijl het een reden zal hebben dat Hamons plan-2024 niet plan-2021 heet. Later, rond de KV, eventuele nieuwe reverse split of ontgoochelende halfjaarcijfers, zijn de aandelen ongetwijfeld goedkoper terug te kopen. Nu domineert de kleinschalige handel de koers, waarvan er velen geen flauw benul van de waarde per aandeel zullen hebben. Als het aandeel maar genoeg beweegt, en dat doet het, dan kun je zelfs met 1.000 aandeeltjes uit de kosten komen. Totdat het nog vallende mes een vallend mes blijkt te zijn, en enkelen met het ingekochte handelsvoorraadje blijven zitten. Het dumpen valt mee, maar de schaalgrootte van de actieve hobbyhandelaars ook. Publiek dat op percentages afkomt, en wat minder let op een verstandigere Hamon-spreadsheet.
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 23 juni 2021 09:36:

leeg, bij crescent is dat eigenlijk ook zo.
FWIW staat Hamon deze lopende week bij heel Euronext in een top 12 van meest volatiele noteringen.

Crashend moet het meer hebben van het indrukwekkende aantal aandelen dat je met zeer weinig geld kunt kopen, en staat in hetzelfde lijstje pas op positie 755 met een minder indrukwekkende gemiddelde intraday koersuitslag van 2,12%.

Een overeenkomst kan zijn dat het publiek er allang geen serieuze positie meer in heeft, en beide meerdere grootaandeelhouders hebben. Een groot verschil is dat Hamon niet de extreme overwaardering van een bijna failliet penny stock heeft, en dat Sogepa probeert om Hamon met Hamon te redden. Bij Hamon geen inbreng van bijna waardeloze bedrijven.
Bijlage:
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 23 juni 2021 10:06:

[...]
...
Voor en tijdens de vorige KV waren koersen overigens ook regelmatig té hoog. Denk maar aan de zeer beperkte deelname aan de KV aan €0,50 van toen, met een eerste koers ex-claim van IIRC €1,75. Honderden procenten boven de waarde van toen.
...
Naar het einde van die inschrijvingsperiode toen verdween die 'overwaardering' wel. De scrips waren toen zo goed als gratis.
Nu spreken we direct over een termijn van maanden speelgoed: 'fase 2 van het kapitaalversterkingsplan, die in het najaar van 2021 zal plaatsvinden.'

Bokkesprongen gegarandeerd. Koersverloop lijkt toch op toch op dat van Crescent. Grootaandeelhouders die zich 'bevoorraden' aan 2 cent daar, hier aan 50 cent, koers daar van 2.8cent, hier zelfs 142 nu, bijna een *3.
Had het wel ooit over een krasbiljet, lijkt me nu toch duidelijk dat het een 'pech gehad' is. Had gekund, denk ik nog altijd. Maar helaas,...
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 23 juni 2021 11:24:

Naar het einde van die inschrijvingsperiode toen verdween die 'overwaardering' wel. De scrips waren toen zo goed als gratis.

Nu spreken we direct over een termijn van maanden speelgoed: 'fase 2 van het kapitaalversterkingsplan, die in het najaar van 2021 zal plaatsvinden.'

Grootaandeelhouders die zich 'bevoorraden' aan 2 cent daar, hier aan 50 cent, koers daar van 2.8cent, hier zelfs 142 nu, bijna een *3.
Klopt, en dat zat ook in de genoemde, mislukte publieke KV.

Dat, en plan-2024. Laaghangend fruit zal in de eerste jaren daarvan zitten, en een succes kan Hamon in of vanaf boekjaar 2021 overkomen, maar ook dan is het aandeel door de verwatering nu té duur voor "kopen". Met zulke droomwinsten heeft Hamon anders ook geen KV meer nodig.

De obligatie is inmiddels te koop aan 15%, alhoewel 100% daar al wat langer de norm niet meer is. Rond de grootaandeelhouders is een verschil met Crashend dat Sogepa de verwatering telkens extreem beperkt, én het publiek de kans geeft om mee te doen. Aandeelhouders komen tot dusverre zeer goed weg, zonder dat schuldeisers er met de buit vandoor gaan. Sogepa heeft ook weinig belang bij extreme overwaarderingen, en voerde wel een reverse split door om geen penny stock te worden. Commercieel ook geen handige status, voor een serieus bedrijf.
JdeFL
1
quote:

JdeFL schreef op 23 juni 2021 09:36:

...
Zo kom ik uit op 4 nieuwe voor 3 oude (10,657M aandelen). Ook aan 0.5€. Tenzij die van Sogepa niet meetellen. ..
Als mijn telwerk deze keer klopt (een rariteit), en je betaalt 1.3€ nu, dan geeft 3*1.3 + 4 * 0.5 voor 7 aandelen, een kleine 85 cent per aandeel. Dat is een meerprijs van zowat 70% tgo. de massa aan 0.50€.
Zie toch wat parallellen met de vorige kv.
Leefloon
1
De omzet in stuks, niet in EUR, daalde 4 opeenvolgende dagen. Het wordt mogelijk steeds moeilijker om een volgende koper te vinden: en.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_th...
Leefloon
1
Top 1537 stijgers en dalers van deze week, bij heel Euronext:

...
1302. Crescent -3,47%

...
1536. Hamon -50,56%

Richting -75%, zonder marktfalen, zou gezonder zijn geweest.

Top 1538 (verschil komt door vanaf maandag 21 juni i.p.v. vrijdag 18 juni) waarden met de hoogste intraday volatiliteit, waar bij Hamon de koershalvering niet in zit:

1. Cybergun 66,67%
...
4. Europlasma 32,20%
...
6. SpineGuard warrants 28,14%
...
17. SpineGuard 14,24%
18. Hamon 14,19%
...
625. Crescent 2,37%


Een samenvatting van de week: een forse daling, afgeremd door kleinschalige, opportunistische handel door die koersdaling.
Stefzele1
0
Laagste deze week €1,00 en erna terug naar €1,445…meer moest dat niet zijn hé…
Leefloon
1
quote:

Leefloon schreef op 25 juni 2021 20:22:

De omzet in stuks, niet in EUR, daalde 4 opeenvolgende dagen. Het wordt mogelijk steeds moeilijker om een volgende koper te vinden
Na 6 dagen een trendbreuk. Een kleine breuk.

De bij Hamon vaker geziene kloof is ook weer bijna terug. Koop er 5.000, en de koers stijgt naar €1,34. Verkoop er 5.000, en de koers daalt naar €1,20. Zo verschijnt Hamon toch nog in lijstjes met grootste stijgers en dalers, maar stelt dat niets voor. Dunne handel.
JdeFL
1
Off topic, beursig heeft blijkbaar een nieuwe eigenaar. Denk dat het nog weinig opbracht, en dan nog wat off-line perikelen erbovenop. Heb ook de indruk dat er minder en minder gepost wordt. Kwaliteit zakt zienderogen. Zijn er al zovele goeie weg....
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 9 juli 2021 09:42:

en dan nog wat off-line perikelen erbovenop.

Kwaliteit zakt zienderogen. Zijn er al zovele goeie weg....
Zoals (tenzij té off-topic, zoals overleden ouders of zo)?

Komt internationaal vaker voor, bij digitale stamkroegen met groepsgedrag en met een disfunctionele kroegbaas.
JdeFL
1
Goh, er waren er die toch wat verder meedachten. Over de kroegbaas, nog zo slecht niet, vind ik. Beetje teveel eigen portemonnee gericht, maar verder wat beurs betreft toch bijzonder goed op de hoogte. Een paar vriendjes,... Nou goed. De nieuwe lijkt mij een trap lager post te vatten.
Je mag het eens uitproberen, zo'n forum lijden. Mij niet gezien.... Het begint misschien met 'ei', maar de 'ij' komt snel in zicht...
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 9 juli 2021 17:54:

Over de kroegbaas, nog zo slecht niet, vind ik.

Je mag het eens uitproberen, zo'n forum lijden. Mij niet gezien.... Het begint misschien met 'ei', maar de 'ij' komt snel in zicht...
Het niveau van Jan Ban was op z'n minst labiel, nog los van bijdragen over sponsors en beïnvloeding door tevreden te houden, chattende vaste klanten. Als ik er zou inloggen, geen denken aan, dan verwacht ik onmiddellijk een permanente IP-ban wegens iets uit een zoveelste duim. "Gebruik van een dubbelaccount", veronderstel ik.

Daar mogelijk bijkomend het probleem dat een Nederlandse uitbater te maken kreeg met vraag uit België. Goed kun je het nooit doen. Hanteer je een streng regime, dan raak je op den duur evengoed je betere bezoekers kwijt. mensen die per definitie hun nek uitsteken. Hanteer je een zwak regime, dan ook. Doordat niet iedereen het seksueel opwindend vindt om dagelijks m.n. vanuit verNederland gekleineerd te proberen te worden.

Bedankt; terug naar CrHamon, met opgewarmde on-topic herinneringen aan o.a. Bertje als verrekenwonder op basis van eerdere KV-koersen met marktfaling.
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 9 juli 2021 17:54:

zo'n forum lijden. Mij niet gezien.... Het begint misschien met 'ei', maar de 'ij' komt snel in zicht...
Terzijde, maar ik denk dat je dat daar een beetje kunt simuleren door iedereen die je er ooit heeft getracht te beledigen toe te voegen als "vijand". Klinkt onvriendelijker dan dat het is. Filter zo, en je houdt uiteindelijk een onwerkbaar restant over, waarbij je voor de leesbaarheid uiteindelijk toch die verborgen berichten zult moeten gaan lezen. Doe ik (nog) niet, maar je kunt misschien beter zelf een lijst bijhouden van mensen die ergens niet in zijn geïnteresseerd, wel een mening en ruime fantasie hebben, zichzelf meestal "positief" noemen, en steevast de moeite van het reageren niet waard zijn wanneer ze ergens een vraagteken achter plaatsen.
Leefloon
1
Een serie van 12 dagen van niet stijgende hoogste intraday koersen, en op een keertje +€0,005 na een serie van 10 dagen met lagere slotkoersen. Messen vallen langzaam. Zo'n val duurt bij Hamon al jááááááren. Een redelijke doch optimistische bodem is nog niet bereikt; het aandeel is nog steeds duur. En ja, wat hard valt gaat ook weleens zomaar even terug hard omhoog.
Diedelien
1
Ik overweeg toch een klein pakketje aan te kopen als speculatie. Weet alleen niet wanneer.... ik kijk nog even de kat uit de boom. Op de website zie ik toch wel wat werken in het vooruitzicht....Maar of dat voldoende is...
Leefloon
0
quote:

Diedelien schreef op 12 juli 2021 08:30:

Ik overweeg toch een klein pakketje aan te kopen als speculatie.
...
Op de website zie ik toch wel wat werken in het vooruitzicht....Maar of dat voldoende is...
Noem zoiets, al is het om échte speculanten niet te beledigen, gerust een gokje. Speculeren op, gokken op, of hopen op, zijn verschillende insteken. Het grote verschil met (het imago van) een dom gokje is je erbij gegeven onderbouwing en twijfel.

Onvoldoende. Ruim onvoldoende. Altijd. Overal. Extreme uitzonderingen, ik ken er geen, daargelaten. Op een Hamon-forum mag je gerust al die commerciële, operationele persberichtjes plaatsen, maar ik zal ze meestal niet gaan lezen. Wat ertoe doet staat bij Hamon onder "Financial News". De rest hoort per definitie niet koersgevoelig te zijn.

Specifiek bij Hamon geldt dat commerciële berichten extra belangrijk kunnen zijn voor Hamon, omdat Hamon zo kan doen alsof het een "going concern" is, met allerlei aansprekende orders, terwijl je onder Financial News zou lezen dat Hamon bijna failliet is. Een bijkomende reden om nu minder waarde te hechten aan veel persberichten, omdat Hamon er baat bij heeft om veel orders te plaatsen ómdat het zo lijkt alsof er niets aan de hand is en Hamon de langdurige klus rimpelloos zal afmaken. En wat een "Hamon 5 cell FRP cooling tower"oplevert aan omzet of brutowinst? Geen idee.

Een uitzondering zou kunnen zijn dat conform Financial News het resultaat in HJ2 afhangt van een Taiwanese order, en dat je die order dan zo terug zou vinden. Bij het Nederlandse BAM kan het onderscheid tussen commerciële persberichten en relevante persberichten duidelijker zijn: www.bam.com/nl/pers/persberichten

Daar geen mogelijk faillissement, maar wel onbenullige berichten over 49 verkochte duurzame woningen. Sommigen zijn zo onnozel om dat nieuws financieel belangrijk te vinden, of te doen alsof ze dat vinden, maar die hebben er dan bizar weinig van begrepen. Een miljoenenbedrijf omhoog denken te schrijven met een verkocht huis.

Een tradeje of gokje kan, bij een mogelijk té duur bedrijf in zwaar weer, maar dan zijn er wellicht geschiktere, volatielere, minder illiquide noteringen. Vandaag zit er al 5,88% tussen de hoogste en laagste koers van Hamon, prachtig, maar voor handelaars is tot dusverre, bijvoorbeeld en onder vele andere, de 5,60% van Solutions 30 (met Econocom-achtige verdubbelingsproblemen) waarschijnlijk aantrekkelijker en lucratiever. Geen tip, maar zomaar een alternatief, en geen loopgravenoorlog met de strijd om een halve cent. De omzet in zo'n bedrijf, de dag is nog voorbij, is een factor 1245 hoger dan de omzet in Hamon, en ook daar zou je kunnen gokken op meevallende problemen (onder andere dat de vorige, grote accountant weigerde om de jaarrekening goed te keuren).

Terug naar Hamon: het moet inclusief KV bijzonder goed gaan, en bijzonder snel ook, wil dat in de buurt van "KOPEN" en bij gokjes passende rendementen uitkomen. Je zou kunnen gokken op een recent nog geziene "zomaar"- opleving, maar dat kan bij andere, misschien geschiktere aandelen ook. Verleden week waren er bij heel Euronext 820 volatielere noteringen te vinden.
802 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,00  -5,36  -0,62%  10:19
 Germany40^ 17.696,00 -0,79%
 BEL 20 3.808,92 -0,46%
 Europe50^ 4.903,19 -0,68%
 US30^ 37.576,16 -1,15%
 Nasd100^ 17.271,70 -1,58%
 US500^ 4.989,46 -1,18%
 Japan225^ 37.225,98 -2,04%
 Gold spot 2.381,98 +0,11%
 EUR/USD 1,0650 +0,06%
 WTI 82,36 +0,34%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,20%
EBUSCO HOLDING +1,73%
Heineken +1,27%
Vopak +0,98%
Pharming +0,92%

Dalers

INPOST -2,90%
AMG Critical ... -2,69%
Aegon -2,54%
Alfen N.V. -2,53%
Air France-KLM -2,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront