Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 ... 455 456 457 458 459 » | Laatste

Omlaag ↓

Stabiele factor 3 augustus 2022 09:04

quote:
Thorgall schreef op 2 augustus 2022 14:40:
[...]De markt doet wat ie al eeuwen doet en dat is bewegen op een niet voorspelbare wijze. Geen twijfel dus, maar vooral geen zekerheden. Logica inzake koersen heeft er nog nooit bestaan op de beurs.

Ooit overwogen filosoof te worden?

Jos1956 3 augustus 2022 09:42

@stabiele factor: nog bedankt voor de toelichting (dubieuze handelswijze Rabo bij uitgifte RC's).

Stabiele factor 3 augustus 2022 09:54

Jos1956, dank voor het bedankje!

Stabiele factor 3 augustus 2022 09:56

quote:
Jos1956 schreef op 2 augustus 2022 18:29:
Historisch gezien is de koers onder 110 nog steeds een mooie koers.

Klopt als een bus.

Portisch 3 augustus 2022 09:59

quote:
Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 09:56:
[...]

Klopt als een bus.

Behalve als de RABO besluit tegen pari af te lossen.

objectief 3 augustus 2022 10:11

quote:
Portisch schreef op 3 augustus 2022 09:59:
[...]

Behalve als de RABO besluit tegen pari af te lossen.

De Rabo zal enkel aflossen bij een besluit om aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging uit te geven.
Staat de koers van de RC dan 110, dan worden ze tegen 110 afgelost.

Kees1 3 augustus 2022 10:18

quote:
objectief schreef op 3 augustus 2022 10:11:
[...]

De Rabo zal enkel aflossen bij een besluit om aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging uit te geven.
Staat de koers van de RC dan 110, dan worden ze tegen 110 afgelost.

Dat kan ik niet geloven. Als iets dergelijks gebeurt dan gaat volgens een vaste omwisselverhouding waarbij de RC op 100 worden gewaardeerd.

Thorgall 3 augustus 2022 10:22

quote:
Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 09:04:
[...]

Ooit overwogen filosoof te worden?

Met volle overtuiging bedrijfseconomische gestudeerd. Wat ik schrijf is dus niet gebaseerd op filosofie maar theoretische kennis van de aandelenmarkt. Dit aangevuld met praktische kennis door mezelf opgedaan, maar ook door het lezen van boeken van met name Warren Buffet.

Mensen zoeken naar logische verklaringen voor koersbewegingen op korte termijn, maar die zijn er gewoon niet. Buffet heeft legendarische uitspraken over dit fenomeen.

En dan geldt voor de certificaten nog in het bijzonder dat de koers minder boeiend is dan die van een aandeel. Het gaat toch met name om de rente.

Stabiele factor 3 augustus 2022 10:58

Uiteraard gaat het voornamelijk om de rente met dit product.

Wel een beetje kinnesinne om de opmerking 'de markt twijfelt' nog te corrigeren, dat maakt het een beetje punt en komma (maak de zin zelf maar af).

Stabiele factor 3 augustus 2022 11:06

quote:
objectief schreef op 3 augustus 2022 10:11:
[...]

De Rabo zal enkel aflossen bij een besluit om aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging uit te geven.
Staat de koers van de RC dan 110, dan worden ze tegen 110 afgelost.

Kort samengevat, de originele Ledencertificaten werden door de Rabo initieel als Eigen Vermogen vermeld en beoordeeld. De Nederlandse Bank vond dat deze constructie zo niet meer kon (het eigen vermogen is bepalend inzake de hoeveelheid geld die als hypotheken verstrekt mogen worden en da's een veelvoud van het eigen vermogen) en dus was de Rabo min of meer gedwongen om naar de beurs te gaan.

De aandelen in de huidige vorm mogen wel weer gelden als Eigen Vermogen. Het verschil zit hem in het detail. Voorheen was het risico alleen geplaatst bij de trouwe ledenaanhang van de Rabobank, nu is het risico neergelegd bij een meer variabele groep. Feitelijk staan we met z'n allen garant voor de Rabobank.

Aandelen als Eigen Vermogen ter vervanging is dus overbodig, dat zijn de rabocertificaten zelf al.

objectief 3 augustus 2022 11:13

quote:
Kees1 schreef op 3 augustus 2022 10:18:
[...]

Dat kan ik niet geloven. Als iets dergelijks gebeurt dan gaat volgens een vaste omwisselverhouding waarbij de RC op 100 worden gewaardeerd.

Ik sta er veel positiever in; toch zeker door de uitbetaling van de (gedwongen) opgeschorte uitkeringen.
Maar het is een overbodige discussie, waarschijnlijk gaat het nooit gebeuren.

Thorgall 3 augustus 2022 11:39

quote:
Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 10:58:
Uiteraard gaat het voornamelijk om de rente met dit product.

Wel een beetje kinnesinne om de opmerking 'de markt twijfelt' nog te corrigeren, dat maakt het een beetje punt en komma (maak de zin zelf maar af).

Snap het. Maar dat van dat twijfelen wordt zo gebracht in de media. Het is gewoon de beurs, niets meer niets minder. Er zijn kopers die wat zien in een aandeel, terwijl er verkopers zijn die er tegelijkertijd vanaf willen. Is dat twijfel? De beurs zit altijd tussen hebzucht en angst in. Dat zie je soms wat duidelijker, zoals nu. Maar ik vind de markt vaker irrationeel dan rationeel.

Nogmaals bij de Rabobank certificaten is het heel simpel, we konden tegen een hele mooie koers instappen. Verder is het gewoon nu rente opstrijken en verder leuke dingen doen met je tijd.

Stabiele factor 3 augustus 2022 11:52

Sta ik opeens model voor de media?!?

Het blijft een punten en komma's reactie, want feitelijk zijn we het eens. Qua lange termijn is nu instappen nog steeds goed te doen vermoed ik. De hoeveelheid tijd in het verleden dat de koers boven de pakweg 115 stond is vele maanden meer dan dat ie daaronder stond. En om nog een dooddoener erin te gooien, behaalde resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

Thorgall 3 augustus 2022 12:23

quote:
Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 11:52:
Sta ik opeens model voor de media?!?

Beweer ik dat ergens? Het feit dat je zaken meidt die ik in de media staan, wil niet zeggen dat je er model voor staat.

Thorgall 3 augustus 2022 12:24

quote:
objectief schreef op 3 augustus 2022 11:13:
[...]

Ik sta er veel positiever in; toch zeker door de uitbetaling van de (gedwongen) opgeschorte uitkeringen.
Maar het is een overbodige discussie, waarschijnlijk gaat het nooit gebeuren.

Zeg nooit nooit :-), maar ik ben het helemaal met je eens dat wij ons daar helemaal niet bezig mee hoeven te houden.

Stabiele factor 3 augustus 2022 12:26

Zucht. Ik meld iets, je reageert op mij, ik reageer terug en jij begint je reactie (letterlijk) met: "Maar dat van dat twijfelen wordt zo gebracht in de media".

Schiet mij maar lek.

En je zin is volgens mij niet helemaal af en of taal technisch juist.

Thorgall 3 augustus 2022 18:32

quote:
Stabiele factor schreef op 3 augustus 2022 12:26:
Zucht. Ik meld iets, je reageert op mij, ik reageer terug en jij begint je reactie (letterlijk) met: "Maar dat van dat twijfelen wordt zo gebracht in de media".

Schiet mij maar lek.

En je zin is volgens mij niet helemaal af en of taal technisch juist.

dit wordt een semantische discussie, laten we daarvoor naar Taal.nl gaan :-)

Stabiele factor 3 augustus 2022 20:23

(Quote) Het feit dat je zaken meidt die ik in de media staan, wil niet zeggen dat je er model voor staat. (Unquote)

Lees gewoon even, da's sneller.
meidt, mijdt, meldt
Dat je in de media staat is knap, dan zit je heel dicht bij de bron.

alida1 4 augustus 2022 08:22

ooit van Thorgall en stabiele factor gezegd dat ze eigenlijk hetzelfde zeggen. ik denk dat ik beter had kunnen zeggen dat ze hetzelfde doen. en het lijkt mij dat hun doen niet zo vruchtbaar is voor het niveau van dit forum.

Thorgall 4 augustus 2022 08:33

quote:
alida1 schreef op 4 augustus 2022 08:22:
ooit van Thorgall en stabiele factor gezegd dat ze eigenlijk hetzelfde zeggen. ik denk dat ik beter had kunnen zeggen dat ze hetzelfde doen. en het lijkt mij dat hun doen niet zo vruchtbaar is voor het niveau van dit forum.

eerste niet mee eens. Je tweede punt wel een neem ik ter harte. Thanks en ab.

9.172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 ... 455 456 457 458 459 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	106,600
Verschil	+0,230 (+0,22%)
Hoog	106,600
Laag	106,350
Volume	7.216.775
Volume gemiddeld	6.552.311
Volume gisteren	9.958.425

Rabobank Certificaat nieuws meer

16 apr

Rabobank doet bod op eigen certificaten