Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.244 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 ... 459 460 461 462 463 » | Laatste

Omlaag ↓

Erwin S 20 maart 2023 11:00

quote:
TX23 schreef op 20 maart 2023 10:03:
[...]

In Europa bijv Euro obligaties van vastgoedbedrijven zoals Vonovia, doen nu tussen de 4-5% yield. Vonovia heeft een Loan to Value van ca 45%, het moet gek lopen als dat vastgoed minder dan 45% waard is tov de huidige boekwaarde denk ik. 20 of 30% daling van waarde is niet onmogelijk maar > 55% zie ik niet zo snel gebeuren. Er zijn er vast meer van solide bedrijven en uiteraard is spreiding altijd erg belangrijk.

Gebeurt niet. Er is ook in Dtsl een schreeuwend tekort aan betaalbare huurwoningen. Er zit angst in de markt. Ik heb vonovia gekocht puur vanwege feit dat de beurs koers heel fors lager staat dan de getaxeerde waarde van de woningen.
Zie het als een soort Shell in tijden van corona...wereldbevolking groeit dus vraag naar olie olie ook. Alleen hier in NL lees je andere 'woke' ideeën. Ik heb fors verdiend op olie....

Indy 20 maart 2023 11:06

quote:
Dividendontvanger schreef op 20 maart 2023 10:44:
Ik zie dit toch vaak voorbij komen bij vastgoed boeren 5%+ 1e hypotheekrecht en 6-6,5% rente met tweede hypotheekrecht. Aanzienlijk lager risico profiel dan Rabo certificaten.

Bron meerdervoort.com/

Zit hier AFM controle op, of heb jij het puur over Reids?

objectief 20 maart 2023 11:35

quote:
Eka sundara dina schreef op 20 maart 2023 10:36:
[...]Daling komt weer. Een vergoeding van 7% voor een achtergestelde lening is niet zo heel veel.

Ja, graag enkele leningen, die hiermee qua risico overeenkomen en meer dan 7% opleveren.

My_Own_Sanity_ 20 maart 2023 12:09

Vanochtend nog wat bijgekocht op 89%.
Paniek lijkt uit de markt te verdwijnen, vooral niet uit emotie gaan verkopen of uit paniek (slechtste raadgevers bij beleggen).

Maak er een mooie dag van allemaal.
Mijn GAK is vandaag verder gedaald naar 91,8%
En ga niet beleggen met geld wat je niet kunt missen de komende 5 jaar.

Ron Kerstens 20 maart 2023 12:58

quote:
My_Own_Sanity_ schreef op 20 maart 2023 12:09:
Vanochtend nog wat bijgekocht op 89%.

Dat is mooi, het lijkt erop dat in het half uurtje dat de RC's onder de 89 noteerden iedereen op dit forum zijn kans heeft gegrepen :-)

tradersonly 20 maart 2023 13:31

De 'wipe-out' van de AT1-obligaties, in een vorige crisisperiode ook nog wel aangeduid als coco's, riep vragen op, omdat de gebruikelijke hiërarchie is dat dit soort obligaties pas worden afgeschreven nadat eerst de aandelen geheel waardeloos zijn geworden, zoals bij een faillissement gebruikelijk is. In dit geval bleef er voor de aandeelhouders nog een klein bedragje over, namelijk de drie miljard Zwitserse frank die UBS betaalt als overnamesom, wat overigens niet meer dan enkele procenten is van de aandelenkoers van enkele weken geleden.

Deze gang van zaken behoort inderdaad tot de mogelijkheden bij de Zwitserse AT1-obligaties, maar in de eurozone is dat niet het geval, stelde Koopman van Rabobank. Hij zag de euro weer wat herstellen nadat de EBA beleggers op dat punt geruststelde.

JvH 20 maart 2023 13:51

quote:
Ron Kerstens schreef op 20 maart 2023 12:58:
[...]

Dat is mooi, het lijkt erop dat in het half uurtje dat de RC's onder de 89 noteerden iedereen op dit forum zijn kans heeft gegrepen :-)

Dit is correct, even wat teruggekocht op 88,01 Helaas weer verkocht op 89.85 gemiddeld.

Bijlage:

Nappie 20 maart 2023 14:39

RC zijn weer goed herstelt.
Jammer dat ik de ochtend sessie hebt gemist.

Nappie 20 maart 2023 14:42

Wat ik wel zie is dat met kleine orders de koers van RC wordt opgepompt om vervolgens een down tik te krijgen van grote bloktrades van 400.000 stukken die dan plots worden gedumpt.
Wat speelt hier??

DeZwarteRidder 20 maart 2023 14:45

quote:
Nappie schreef op 20 maart 2023 14:42:
Wat ik wel zie is dat met kleine orders de koers van RC wordt opgepompt om vervolgens een down tik te krijgen van grote bloktrades van 400.000 stukken die dan plots worden gedumpt.

Pure angst.

Indy 20 maart 2023 14:55

quote:
Nappie schreef op 20 maart 2023 14:42:
Wat ik wel zie is dat met kleine orders de koers van RC wordt opgepompt om vervolgens een down tik te krijgen van grote bloktrades van 400.000 stukken die dan plots worden gedumpt.
Wat speelt hier??

Zojuist ook inkooporder van 400k op 92.2

Nappie 20 maart 2023 15:08

Tja, wie van de partijen krijgen gelijk, de particulieren of de professionals?

Staat de koers van RC te hoog of veel te laag t.o.v. de huidige markt rente en de daaraan verbonden markt risico;s?

Ron Kerstens 20 maart 2023 15:24

quote:
Nappie schreef op 20 maart 2023 15:08:
Tja, wie van de partijen krijgen gelijk, de particulieren of de professionals?

Staat de koers van RC te hoog of veel te laag t.o.v. de huidige markt rente en de daaraan verbonden markt risico;s?

Denk dat de koers te laag staat tov de huidige marktrente (2,5% 10 jaar Staat) maar de boodschap uit Zwitserland is vrij eenduidig, bij redding of nationalisatie ben je als achtergestelde obligatie bezitter je geld volledig kwijt. Dat laatste zorgt er wellicht voor dat er nu even een hogere premie gevraagd wordt (en dus een lagere koers) ?

Indy 20 maart 2023 15:35

Ik zie nu steeds meer orders van 150k - 400k in de koop kant.
Je zou bijna zeggen EU profs verkochten vanmorgen en de US profs die kopen het op.

alida1 20 maart 2023 15:54

quote:
Ron Kerstens schreef op 20 maart 2023 15:24:
[...]

Denk dat de koers te laag staat tov de huidige marktrente (2,5% 10 jaar Staat) maar de boodschap uit Zwitserland is vrij eenduidig, bij redding of nationalisatie ben je als achtergestelde obligatie bezitter je geld volledig kwijt. Dat laatste zorgt er wellicht voor dat er nu even een hogere premie gevraagd wordt (en dus een lagere koers) ?

De veel besproken "risicopremie" is denk ik wel weer even naar boven bijgesteld. Er zal nog wel even wat "angst" uit moeten lopen.

Dividendontvanger 20 maart 2023 16:34

Bizar dat aandeelhouders voorgaan op achtergestelde obligaties. Let maar op de poort is open gezet om deze producten de nek om te draaien.

alida1 20 maart 2023 17:37

Day High eruit dat geeft toch weer enig vertrouwen.

Piet Bakker 20 maart 2023 17:39

quote:
Dividendontvanger schreef op 20 maart 2023 16:34:
Bizar dat aandeelhouders voorgaan op achtergestelde obligaties. Let maar op de poort is open gezet om deze producten de nek om te draaien.

Dat is niet bizar als je weet hoe Coco”s werken. Die worden bij een aantal banken in één klap en volledig afgeboekt als het kernkapitaal onder een bepaald percentage komt. Bijv 7%. Zo werken ze nu eenmaal. Ze zijn bedoeld om banken in financiële problemen te helpen. Elke belegger in Coco’s weet dat het risico er inzit. Ze zijn namelijk speciaal bedoeld voor professionele partijen. Ze mogen niet worden verkocht particulieren.
Op het moment van de afboeking kunnen de aandelen nog gewoon waarde hebben.

Niet bij alle banken worden de Coco’s direct afgeboekt. Bij de Coco’s van ING vind conversie in aandelen plaats. Dat is ook veel eerlijker. Bij de Coco van ABN Amro vindt wel directe afboeking plaats.

Misschien eerst je verdiepen in de Coco’s alvorens anderen na te praten.

AvdL 20 maart 2023 17:41

Na alle consternatie van vandaag eindigen we toch bijna op hetzelfde niveau als vrijdag.

Joop213 20 maart 2023 19:22

www.credit-suisse.com/media/assets/ab...

Volgens pagina 11 zouden de aandelen eerst de pineut moeten zijn als ik het hier goed begrijp.

Maar belangrijker: jij doet veel in obligaties en hebt vast wel een goed idee om nu geld in te steken?
Ik neem aan dat de rentes niet of amper nog gaan stijgen dus dit lijkt me een mooi moment om cash naar obligaties om te zetten, toch?

9.244 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 ... 459 460 461 462 463 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 16:27
Koers	106,900
Verschil	+0,300 (+0,28%)
Hoog	107,000
Laag	106,240
Volume	6.608.250
Volume gemiddeld	6.552.311
Volume gisteren	7.216.775

Rabobank Certificaat nieuws meer

16 apr

Rabobank doet bod op eigen certificaten