Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

8.941 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 444 445 446 447 448 » | Laatste

Omlaag ↓

Piet Bakker 20 maart 2023 19:43

quote:
Joop213 schreef op 20 maart 2023 19:22:
www.credit-suisse.com/media/assets/ab...

Volgens pagina 11 zouden de aandelen eerst de pineut moeten zijn als ik het hier goed begrijp.

Maar belangrijker: jij doet veel in obligaties en hebt vast wel een goed idee om nu geld in te steken?
Ik neem aan dat de rentes niet of amper nog gaan stijgen dus dit lijkt me een mooi moment om cash naar obligaties om te zetten, toch?

Op pagina 11 staat het juist heel duidelijk.

Bij AT-1 staat uitdrukkelijk vermeld: voor zover niet afgeschreven, geconverteerd etc.

Met beleggingstips kan ik je niet helpen..

Joop213 20 maart 2023 21:02

insofar as not converted/ written-off,
prior to restructuring based on terms

Hieruit concludeerde ik dat ze juist wel senioriteit hebben. Er staat tenzij afgeschreven voorafgaand aan herstructurering. Er was niets voorafgaand aan deze situatie. Als het afschrijven in de laatste minuut nog mag dan was deze presentatie van credit suisse best misleidend.

Geen beleggingstips? Ik vraag niet om tips of advies maar leuke ideeën. Zolang het maar geen achtergestelde meuk is van Rabo of een andere dead man walkin' ;-) Staatsobligaties overweeg ik momenteel.

biobert 20 maart 2023 21:16

Rabo Certificaten hebben vandaag een historisch lage koers aangetikt van 88,00 euro en de omzet is nog nooit zo hoog geweest als vandaag. Een memorabele dag, die 20 maart 2023.

Piet Bakker 20 maart 2023 21:18

quote:
Joop213 schreef op 20 maart 2023 21:02:
insofar as not converted/ written-off,
prior to restructuring based on terms

Hieruit concludeerde ik dat ze juist wel senioriteit hebben. Er staat tenzij afgeschreven voorafgaand aan herstructurering. Er was niets voorafgaand aan deze situatie. Als het afschrijven in de laatste minuut nog mag dan was deze presentatie van credit suisse best misleidend.

Geen beleggingstips? Ik vraag niet om tips of advies maar leuke ideeën. Zolang het maar geen achtergestelde meuk is van Rabo of een andere dead man walkin' ;-) Staatsobligaties overweeg ik momenteel.

Ja vriend, het is heel simpel. Als je het wil begrijpen, kan ik het je niet uitleggen.
Het is geen juridisch document hé. Het is een presentatie.
Ik raad je aan om de prospectus eens te lezen.
Een leuk idee is om een vrouw met geld te zoeken.
Zucht.

Joop213 20 maart 2023 21:26

Hoezo zucht? Wat zeg ik fout?
Uitgaande van die presentatie lijk ik gelijk te hebben. Zeg dan gewoon dat de prospectus wat anders bevat en deze presentatie ladelichterij was.

Joop213 20 maart 2023 21:28

Die link kwam ik gewoon als eerste tegen. Prospectus opzoeken was wellicht beter maar ik ging er niet vanuit dat deze presentatie misleidend was.

Piet Bakker 20 maart 2023 21:28

Lees het prospectus zelf, vriend. Ik ben jouw knecht niet.
Vooruit. Hier kun je ze vinden:
www.credit-suisse.com/about-us/en/inv...
Let ook even op de woorden Viability Event.

Joop213 20 maart 2023 21:47

Ik ben je knecht niet? Ik vroeg je toch niet om een prospectus op te zoeken van een omgevallen toko? Ik geloofde je zo wel hoor. Ik vertelde je gewoon waarom ik met een presentatie kwam aanzetten. Verder interesseert dat hele CS me niets meer. Ik wacht nu op de volgende bank om om te vallen. DB of zo.

Piet Bakker 20 maart 2023 21:50

Bovendien staat er op blz. 11 van de presentatie als tweede van onder:
“ High-trigger capital instruments =< 7%”
Wat denk je dat dat zijn?

Piet Bakker 20 maart 2023 21:52

quote:
Joop213 schreef op 20 maart 2023 21:47:
Ik ben je knecht niet? Ik vroeg je toch niet om een prospectus op te zoeken van een omgevallen toko? Ik geloofde je zo wel hoor. Ik vertelde je gewoon waarom ik met een presentatie kwam aanzetten. Verder interesseert dat hele CS me niets meer. Ik wacht nu op de volgende bank om om te vallen. DB of zo.

Bijzondere kijk op de realiteit heb jij zeg.

Ik citeer:
“ Uitgaande van die presentatie lijk ik gelijk te hebben. Zeg dan gewoon dat de prospectus wat anders bevat”

[verwijderd] 20 maart 2023 21:52

@ Piet Bakker, was jij op de hoogte van deze clausule in de Credit Suisse achtergestelde kapitaalobligaties voor afgelopen vrijdag ?

Piet Bakker 20 maart 2023 21:58

quote:
free 1, RoE en P/B telt schreef op 20 maart 2023 21:52:
@ Piet Bakker, was jij op de hoogte van deze clausule in de Credit Suisse achtergestelde kapitaalobligaties voor afgelopen vrijdag ?

Waarom vraag je dat? Ik wist dat ze onder de 7% ineens afschrijven tot 0. Verder had ik me er niet in verdiept. Op de algemene pagina van Credit Suisse (zie mijn eerdere link) staat duidelijk: <7% or Viability Event. Twee mogelijkheden dus.

Piet Bakker 20 maart 2023 22:30

Ik wist dat ze bij een Viabilty Event ook ineens tot 0 afschreven. Maar niet wat een Viabilty Event was.
En ik wist dat de 7,5% Coco van Credit Suisse vrijdag op 31% stond.

max2 20 maart 2023 23:01

quote:
Kantje schreef op 20 maart 2023 09:53:
Bijgekocht op 88,80. Zit nu op GAK 95,50.
Mijn redenatie is simpel. Als Rabo failliet gaat dan is heel Nederland failliet.

Die stelling heb ik al eerder geschreven.
Heb ze al een jaar of 20 in bezit .
Iedere ingelegde euro is dus ruim verdubbeld ondertussen.
Vóór 2014 heette ze gewoon Rabo ledencertificaten.

Piet Bakker 21 maart 2023 00:08

Mooi verhaal in het FD:

Kan dit zo maar?
Bij de coco van Credit Suisse stond in de voorwaarden dat ze 'automatisch en onherroepbaar' naar nul kunnen worden afgeschreven. Dat kan als het bufferkapitaal onder een bepaalde kritische grens komt, of als de toezichthouder oordeelt dat het voortbestaan van de bank in het geding is. De meeste Europese banken, waaronder ING, kiezen voor de conversie naar aandelen. Andere, waaronder Rabobank, opteren voor een tijdelijke afwaardering. 'Blijkbaar heeft niemand de scenarioboom bij Credit Suisse goed doorgelopen', zegt een obligatie-expert op basis van anonimiteit. 'Beleggers hebben de prospectus niet goed gelezen.
(…)
De risico's van AT1 zijn lang genegeerd', stelt een analist. 'Wat er nu gebeurt, hangt al heel lang boven de markt. Beleggers hebben gegokt dat dit risico niet naar boven komt.'

fd.nl/financiele-markten/1471027/waar...

Wordt ook uitgebreid ingegaan op de verhouding aandeelhouders-Coco’s.

Piet Bakker 21 maart 2023 00:20

Ik begrijp het gejammer ook niet. Coco’s zijn juist in het leven geroepen om banken in geval van nood in één klap van hun (achtergestelde) schuld te verlossen. Zodat de bank niet omvalt. Wie profiteren daar automatisch van? Idd. De aandeelhouders.
De Coco’s werken dus zoals ze zijn bedoeld.

Joop213 21 maart 2023 01:56

quote:
Piet Bakker schreef op 20 maart 2023 21:50:
Bovendien staat er op blz. 11 van de presentatie als tweede van onder:
“ High-trigger capital instruments =< 7%”
Wat denk je dat dat zijn?

Weet ik veel. Jij bent de specialist. Jij zei 19 maart 2023 20:25 dat AT1 de perps zijn.
Ik zie een plaatje met de A1/2 tier boven de Equity dus bij mij werd de suggestie gewekt dat die A1 veiliger is dan de aandelen.
Ik verwacht niet in de kleine lettertjes een uitsluiting die in praktijk altijd van toepassing is. Dat de AT1 boven de equity staat noem ik dus misleiding. Maar als je dat niet met mij eens bent ook goed hoor.

Han de Wit 21 maart 2023 04:56

quote:
Joop213 schreef op 21 maart 2023 01:56:
[...]

Weet ik veel. Jij bent de specialist. Jij zei 19 maart 2023 20:25 dat AT1 de perps zijn.
Ik zie een plaatje met de A1/2 tier boven de Equity dus bij mij werd de suggestie gewekt dat die A1 veiliger is dan de aandelen.
Ik verwacht niet in de kleine lettertjes een uitsluiting die in praktijk altijd van toepassing is. Dat de AT1 boven de equity staat noem ik dus misleiding. Maar als je dat niet met mij eens bent ook goed hoor.

Laat je niet gekmaken door deze Piet.
Hij weet misschien heel veel (daar ben ik nog niet heel zeker van overigens) maar helaas heeft hij wel een heel belerende manier van communiceren.
Arend Jan schreef er wat duidelijker over in zijn slotcall:
www.iex.nl/Artikel/769379/Slotcall-AE...

Zelf op 91 ingestapt.
Ben ik best gelukkig mee.

Jos1956 21 maart 2023 08:54

@Piet Bakker: je schreef: "Andere, waaronder Rabobank, opteren voor een tijdelijke afwaardering."
Wat is je bron?

alida1 21 maart 2023 09:10

quote:
Jos1956 schreef op 21 maart 2023 08:54:
@Piet Bakker: je schreef: "Andere, waaronder Rabobank, opteren voor een tijdelijke afwaardering."
Wat is je bron?

fd.nl/financiele-markten/1471027/waar...

8.941 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 444 445 446 447 448 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	16 apr 2024 09:24
Koers	105,600
Verschil	+2,310 (+2,24%)
Hoog	106,240
Laag	105,260
Volume	5.401.675
Volume gemiddeld	6.294.484
Volume gisteren	7.604.325

Rabobank Certificaat nieuws meer

08:27

Rabobank doet bod op eigen certificaten