DeBeurs.nl

Cardoman 31 januari 2022 18:57

0

quote:
Rode Duivel schreef op 31 januari 2022 14:34:
[...]
Redenen te meer om te blijven investeren in privak's die een fiscaal gunstig dividend aanbieden.

:-) Ultiem. En jij had ook de 500e post in dit draadje

Cardoman 31 januari 2022 18:57

0

8,58€ long time no see

Rode Duivel 31 januari 2022 21:14

0

Ik denk dat ik er in geslaagd ben om het model na te maken. Voor wie geïnteresseerd is, de onderstaande link opent een Google spreadsheet. Benieuwd wat jullie ervan vinden.
De NAV op 31/1 komt uit op 10,26€ per aandeel, wat flink minder is, zoals verwacht, dan een maand geleden. We starten het jaar met een deficit van 0,45€ per aandeel.

docs.google.com/spreadsheets/d/1EGLu9...

Cardoman 31 januari 2022 23:20

0

quote:
Rode Duivel schreef op 31 januari 2022 21:14:
Ik denk dat ik er in geslaagd ben om het model na te maken. Voor wie geïnteresseerd is, de onderstaande link opent een Google spreadsheet. Benieuwd wat jullie ervan vinden.
De NAV op 31/1 komt uit op 10,26€ per aandeel, wat flink minder is, zoals verwacht, dan een maand geleden. We starten het jaar met een deficit van 0,45€ per aandeel.

docs.google.com/spreadsheets/d/1EGLu9...

Waaw Rode Duivel nu ben ik van mijn sokken geblazen! En dat voor een Google adept die men mij toekent ;-) Dat is heel knap werk hoor en blij dat ik een bruggetje was :-)

Rode Duivel 1 februari 2022 09:36

0

Bedankt voor de feedback. Nu moeten we wel verstaan dat dit enkel een indicatieve tool is, vermits de portefeuille actief wordt beheerd en er elke maand wel verschuivingen zijn die was op de eerste donderdag van de maand te zien krijgen.
In dat opzicht is het model natuurlijk minder geschikt voor een actief beheerd fonds dan voor een klassieke holding, want je loopt steeds achter de feiten aan.
Het enige wat er nog aan schort is een manier vinden om de juiste koers op te halen voor Kerry Group. Voor de een of andere reden kan Google Finance geen koersen vinden op de beurs van Dublin en moet ik de koers ophalen van een andere beurs (Londen of Xetra) waar dit aandeel ook noteert, maar niet aan dezelfde koers.

Jan Frans B 2 februari 2022 11:00

0

Statutair moet QfG 90% van zijn netto gerealiseerde winst uitkeren als dividend.
Maar dat is helemaal het voorstel niet dat net is bekend gemaakt.
Een deel gaat naar de reserve en een deel naar het dividend.
Hoe kan het anders dat het netto dividend net 1 € is, zou wel een heel straf toeval zijn indien 90% van de winst gedeeld door het aantal aandelen toevallig op 1€ netto uit komt.

Maw, men volgt noch de wet (80% uitkering), noch de eigen statuten (90% uitkering). Of mis ik hier iets? Ik zeg niet dat het geen goed idee is om een zekere reserve aan te leggen, dat is een andere discussie.
Maar dit voorstel is dan puur arbitrair, met het idee 1€ netto daar zal iedereen wel tevreden mee zijn, en de rest gaat in de reserve. En als dat dit jaar kan, wat heeft het dan zin om allerhande tabellen op te stellen met winsten en winstverwachtingen indien de uiteindelijke beslissing los van dit alles staat en gewoon ad hoc wordt genomen elk jaar.

Grobert 2 februari 2022 14:00

0

Verkeerde veronderstelling Jan Frans B

QFGr moet statutair m i n s t e n s 90% van de gerealiseerde winst uitkeren... zoals ook in het verleden reeds gebeurd is kunnen ze tot 100% gaan.... dus is er een speling van 10%... hetgeen waarschijnlijk nu het geval is... meer en meer insiders (Capricorn Partners SA) zouden in de toekomst meer en meer een reserve willen opbouwen (daar kunnen ze mee investeren = voordelig voor hen)... zogezegd ten voordele van een toekomstig dividend... maar onvermijdelijk ook ten nadele van het huidige dividend...

Rode Duivel 2 februari 2022 15:14

0

quote:
Grobert schreef op 2 februari 2022 14:00:
Verkeerde veronderstelling Jan Frans B

QFGr moet statutair m i n s t e n s 90% van de gerealiseerde winst uitkeren... zoals ook in het verleden reeds gebeurd is kunnen ze tot 100% gaan.... dus is er een speling van 10%... hetgeen waarschijnlijk nu het geval is... meer en meer insiders (Capricorn Partners SA) zouden in de toekomst meer en meer een reserve willen opbouwen (daar kunnen ze mee investeren = voordelig voor hen)... zogezegd ten voordele van een toekomstig dividend... maar onvermijdelijk ook ten nadele van het huidige dividend...

Jan Frans heeft wel een punt, vind ik. De winst per aandeel bedraagt 1,98€, dus hoe komen ze dan tot een uitkering van 1,02€ bruto dividend als ze statutair minstens 90% moeten uitkeren?
Dit mogen ze wel eens komen uitleggen op de Algemene Aandeelhoudersvergadering.

Grobert 2 februari 2022 18:51

1

Voor Rode Duivel

Heeft U mijn post van 27/01/2022 (14:28) gelezen?... Het antwoord op Uw vraag staat er duidelijk in.

De winst = som van de gerealiseerde winst + de latente winst (deze is nog niet gerealiseerd)

Dus van de jaarlijkse winst moet de latente (niet gerealiseerde winst) worden van afgetrokken zodat het dividend enkel gebaseerd wordt op de gerealiseerde winst... uitbetaling tussen 90 en 100% daarvan als dividend...

De latente winst (= niet gerealiseerde winst) is terug te vinden op pagina 7 (2de regel) van de trimestriële business-update

Duidelijk?

Cardoman 2 februari 2022 19:43

0

Heerlijke debatten alweer.

@Grobert jij zegt dus dat de latente winst in het begrip winst opgenomen is en dat dus winst in dit concept bestaat uit gerealiseerde winst en latente winst en dat men enkel op het gedeelte van de gerealiseerde winst statutair 90% moet uitkeren. Als dat zo is lijkt het mij helderder de totale winst op te splitsen in gerealiseerd en latent dat is niet voor iedere aandeelhouder duidelijk. Corrigeer me indien fout.

Grobert 2 februari 2022 23:42

1

Voor Cardoman

De opsplitsing is al gedaan... Kijk naar pagina 7 van de trimestriële business-update.... 1ste regel = gerealiseerde winst.... 2de regel latente winst (nog niet gerealiseerde winst).... en onderaan blad 7 = winst voor het lopende jaar (is de som van positieve en negatieve bedragen van heel de tabel met inbegrip van regel 1 en 2.

Cardoman 3 februari 2022 00:02

0

quote:
Grobert schreef op 2 februari 2022 23:42:
Voor Cardoman

De opsplitsing is al gedaan... Kijk naar pagina 7 van de trimestriële business-update.... 1ste regel = gerealiseerde winst.... 2de regel latente winst (nog niet gerealiseerde winst).... en onderaan blad 7 = winst voor het lopende jaar (is de som van positieve en negatieve bedragen van heel de tabel met inbegrip van regel 1 en 2.

Dag Grobert dat is nu heel duidelijk. Iets belangrijk bijgeleerd waarvoor mijn dank!

Cardoman 3 februari 2022 00:04

0

Even 8,86€ aangetikt daarstraks ik denk langzaam naar de 9€ in afwachting van het dividend.

voda 3 februari 2022 07:37

0

Roche ziet vraag naar covidtesten dalen

In Zürich publiceerde Roche pas resultaten. De farmareus verbeterde zijn winstmarge licht in 2021 dankzij nieuwe geneesmiddelen zoals Hemlibra tegen hemofilie en de kankerinmmunotherapie Tecentriq. De nieuwe middelen compenseerden een omzetdaling bij oudere kankergeneesmiddelen.

Het kernbedrijfsresultaat - de winst vóór rente en belastingen, gecorrigeerd voor eenmalige posten, steeg met 2 procent tot 21,9 miljard Zwitserse frank (21 miljard euro). Dit jaar voorspelt Roche een vlakke tot 'laagééncijferige' omzetgroei. 'We zien vooral de vraag naar covid-gerelateerde producten dalen', aldus CEO Severin Schwan. In dat segment zal de omzet met 2 tot 5 miljard Zwitserse frank dalen, luidt de voorspelling. Uit een stabiele groepsomzet wil Roche wel een 'lage tot middelhoge ééncijferige' winstgroei boeken.

Roche zit ook in de portefeuille van de Leuvense investeringsmaatschappij Quest for Growth.

www.tijd.be/markten-live/live-blog/sl...

Jan Frans B 3 februari 2022 10:31

0

quote:
Grobert schreef op 2 februari 2022 18:51:
Voor Rode Duivel

Heeft U mijn post van 27/01/2022 (14:28) gelezen?... Het antwoord op Uw vraag staat er duidelijk in.

De winst = som van de gerealiseerde winst + de latente winst (deze is nog niet gerealiseerd)

Dus van de jaarlijkse winst moet de latente (niet gerealiseerde winst) worden van afgetrokken zodat het dividend enkel gebaseerd wordt op de gerealiseerde winst... uitbetaling tussen 90 en 100% daarvan als dividend...

De latente winst (= niet gerealiseerde winst) is terug te vinden op pagina 7 (2de regel) van de trimestriële business-update

Duidelijk?

Ja, MAAR!
De latente winst zit nog in de waarde van de portefeuille, bv een pakket aangekocht aan 1000 € dat gestegen is naar 1200 € heeft 200 € latente winst, maar dat pakket staat dan ook in de boeken voor 1200 € want dat is de waarde op dat moment (dus die 'latente'winst staat reeds op de balans).

Maar volgens uw redenering mag die gebruikt worden, in dit geval om een reserve aan te leggen. Maar dan klopt de boekhouding toch niet meer, want dan zit die 200 € meerwaarde zowel in het pakket aandelen als in die reserve die oa uit die 200 € komt.

Dus dan staat die latente winst er 2x in. Trouwens ik vind het begrip 'latente winst' een heel gevaarlijk begrip. Dat is een theoretisch getal moest men die aandelen die dag verkopen. Maar dat gebeurt niet, maw indien de koers van die aandelen een week later met 10% dalen, kan dat een latent verlies worden.
MAW latente (= niet gerealiseerde winsten) zijn geen winsten, hoogstens een indicatie, en dan nog een erg onstabiele. Ik kan me niet voorstellen dat de bedragen voor de reserve (die veeeel meer zijn dan 10% van de gerealiseerde winst) uit de niet gerealiseerde winst zouden komen. Logischer wijs en boekhoudkundig slaat dit nergens op.

Die reserve MOET uit een gerealiseerde winst komen, dat kan niet anders. Want een "latente reserve" dat bestaat niet.

Grobert 3 februari 2022 14:33

0

Voor Jan Frans B,

Uw redenering is niet helemaal korrekt.

In de jaarlijkse winst (verlies) is zowel de gerealiseerde winst (verlies) als de niet-gerealiseerde winst (verlies) inbegrepen (zie de trimestriële business-updates maar ook Jaarlijks Rapport)

De dividenden (legaal minstens 80%, QFGr - statutair minstens 90%... kan dus tot maximum 100% gaan of mits wijziging van de statuten teruggebracht worden tot minstens 80%) is gebaseeerd op de gerealisseerde winst.

De niet-gerealisserde winst (verlies) is op zich reeds een reserve.(latente meerwaarde of latente minwaarde) ... deze schommelt zodus alle dagen waarop de beurs open is of bij vaststelling van de waarde (maandelijks / trimestriëel / semestriëel) van de fondsen.. . zolang deze effektief niet gerealiseerd is blijft deze in reserve (positief of negatief)... ge kunt dit vergelijken met een openstaande rekening die permanent doorloopt van het ene jaar op het andere...

Persoonlijk denk ik dat QFGr stilaan zich zal beperken tot het huidige minimum = dividend op 90% van de gerealiseerde winst... en een specifieke reserverubriek zal voorzien voor de resterende 10%... en ik verdenk QFGr ervan om ook, binnen afzienbare termijn, de statuten te willen wijzigien om terug te vallen op het legaal minimum van 80% voor het dividend... hetgeen een reserve van 20% zou betekenen.... de cumulatie van deze jaarlijkse reserves (allemaal gebaseerd op gerealiseerde winsten) zouden moeten toelaten om ook een dividend uit te betalen in magere jaren.

Om duidelijk te zijn... ik ben daar geen voorstander van... en zie liever de reële jaarlijkse prestaties van QFGr in het dividend... grote winst = groot dividend... en indien verlies = geen dividend

Grobert 3 februari 2022 15:04

0

Vervolg voor Jan Frans B

niet vergeten dat de niet-gerealisserde winsten (verlies) steeds gebaseerd zijn op investeringen gedaan in 2016, 2017, 2018 , enz..... het basisbedrag (per investering) blijft onveranderd ongeacht het trimester of jaar van afsluiting (2020, 2021, enz.)... dit wordt vergeleken met de huidige theoretische waarde (per investering) bij afsluiting trimester of jaar... en geeft de theoretische (latente) meer- of minwaarde.aan... bvb op 31/12/2021... op 3/01/2022 (eerste beuersdag) is deze al gewijzigd...

Rode Duivel 4 februari 2022 08:34

0

Intrinsieke waarde op 31/1 is gedaald tot 10,27€
Na toepassing van de wijzigingen in de portefeuille is deze zelfs gedaald tot 10,24€ op 3/2

Ze hebben flink afgebouwd in Technotrans waardoor de cashpositie nu ruim 11 miljoen bedraagt. Een potje dat zou moeten volstaan om de dividenden te dekken, uitgaande van de veronderstelling dat niet iedereen zal opteren voor een cash-dividend.

voda 4 februari 2022 09:51

0

KBCS verlaagt advies Quest for Growth

Quest for Growth QFG -1,40% deelde donderdagavond mee dat zijn nettoactiefwaarde in januari is gedaald van 10,71 tot 10,27 euro per aandeel. Een kleine daling met 4,1 procent, zeggen analisten Michiel Declercq en Guy Sips van KBC Securities, die niet verrassend is gezien de terugval van de wereldwijde beurzen vorige maand.

Ze passen op hun raming van de huidige totale waarde (10,54 euro per aandeel) een korting toe van 20 procent en komen zo tot een koersdoel van 8,50 euro tegen 8,60 euro voorheen. Aangezien door het vooruitzicht op een dividend van 1 euro per aandeel de discount in de loop van januari kleiner is geworden en het opwaarts potentieel tot het nieuwe koersdoel beperkt is, zakt het advies van ‘bijkopen’ tot ‘houden’.

www.tijd.be/markten-live/live-blog/am...

Cardoman 5 februari 2022 20:20

1

www.gertdemesure.be/media/images/uplo...

Vertraagd	16 apr 2024 11:53
Koers	4,560
Verschil	-0,030 (-0,65%)
Hoog	4,590
Laag	4,560
Volume	2.497
Volume gemiddeld	8.726
Volume gisteren	4.059

Quest For Growth « Terug naar discussie overzicht

Forum Quest For Gr-Pricaf geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Quest For Growth nieuws meer