Ablynx « Terug naar discussie overzicht

ABLYNX MEI 2017, LAMA KOMEN............

265 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 mei 2017 13:30

[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 12 mei 2017 13:44

[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]

Tom3 12 mei 2017 14:01

quote:
Rekyus schreef op 12 mei 2017 12:53:
@Tom3

AbbVie heeft op dit moment geen enkele behoefte aan voba. Er zijn verschillende anti-IL-6R middelen in ontwikkeling, waarvan voba er één is, zeker niet slecht en qua potentie mogelijk goed tot zeer goed. Dat moeten fase 3 trials uitwijzen. Iemand moet daarin willen investeren. AbbVie behoort daar m.i. niet toe.

AbbVie wil met alle juridische middelen zo lang als mogelijk de positie van Humira veilig stellen. Daarnaast heeft men upadacitinib bijna gereed om de concurrentie met de JAK-middelen (waaronder met name filgotinib) aan te gaan. Men ziet in voba bepaald niet de opvolger van Humira. Bedenk wel dat als men de licentie neemt, men niet anders kan dan een hele reeks kostbare fase 3 trials opzetten en de registratie en marktintroductie voorbereiden, een beslissing met een draagwijdte van vele honderden miljoenen. Zou men voba toch willen gaan vermarkten, dan komt men bovendien een heel lastige positioneringsdiscussie: Humira kannibaliseren of sparen?

En tot slot: men kan altijd nog schakelen als er ergens een anti-IL-6R of een heel ander molecuul zich aandient met opvallend goede eigenschappen.

Voor andere farma-ondernemingen kan dat heel anders liggen. Voor hen kan voba een interessant product zijn, uiteraard niet van het postuur van filgotinib. Maar daar is de prijs zeker ook naar.

Mijn mening, voor wat ze waard is.

AbbVie zegt zelf met haar ABT494 een "best in class" middel te hebben:
marketrealist.com/2016/08/abbvie-expe...

ABT 494 fase 3 data worden pas in 1HY 2018 verwacht en marktintroductie lijkt rond 2019 gepland te zijn. Zou het kunnen zijn dat ze Voba gewoon geparkeerd hebben omdat ze eerst de ABT 494 resultaten willen afwachten? 2 Nieuwe middelen binnen een jaar die alle 2 "best in class" zijn (volgens Moses is Voba ook best in class) lijkt me markttechnisch niet handig. Er zal altijd een aantal patiënten zijn die niet tegen JAK remmers kunnen maar wel een anti IL6 middel verdragen. Het Humira sprookje lijkt me zo rond 2024 pas haar glans te verliezen.

de tuinman 12 mei 2017 14:27

Aan Rekyus. Bedankt voor je reactie. Ik vroeg me af of je ook aandelen Ablynx bezit.

Verder wil ik proberen om per opmerking een reactie te geven.

1. Ik zie op het moment eigenlijk geen problemen met de manier waarop Ablynx communiceert. Bv de laatste update was duidelijk en ik heb verder ook geen negatieve reacties hierop gezien.
Er wordt duidelijk aangegeven hoe het ervoor staat financieel en met de pijplijn.

2. Op dit moment komt het mij ook vrij onnozel over.
Toch zit er waarschijnlijk meer achter.

Ablynx heeft in ieder geval al een flink bedrag ontvangen bij het afsluiten met dit contract.
Als Abbvie besluit door te gaan met Vobar, omdat deze mooie resultaten laat zien in het Lupus-onderzoek, dan ziet het plaatje er ineens weer heel anders uit.
(Voor zover ik weet wagen Abbvie en Gil/Gal zich nog niet aan SLE.)
Misschien heeft Voba op dat gebied een voorsprong?
En we weten niet wat er op dit moment besproken wordt met Abbvie en derde partijen.
Ik ben dan ook wel nieuwsgierig naar wat Ablynx gaat vertellen in augustus.
Blijkbaar ziet Ablynx nog wel mogelijkheden anders zouden ze hier niet eens aan beginnen.
In de tussentijd zijn er wel gesprekken gaande over de inhoud fase3. Het is dus niet alleen maar verloren tijd.

3. Je vergeet hier te vermelden dat Abbvie in de problemen zou komen als het hun eigen programma zou doorzetten samen met Filgotinib.
Iets met monopoly op het gebied van JAK-remmers?
Zou Abbvie echt niet gezien hebben dat Filgotinib een geduchte concurrent kan worden?

4. Helemaal mee eens. Abbvie heeft ook veel invloed gehad in de opzet van dit onderzoek. Die had, met al hun ervaring, dit toch moeten zien aankomen?

5. Totaal niet mee eens. Het bedrijf is nu zover dat het voor het eerst en zelfstandig een product op de markt gaat brengen.
Dit verdient de nodige aandacht.
Ik zou het vreemd vinden als ze hiermee bescheiden om zouden gaan.
En het krijgt ook de nodige aandacht omdat de andere grote 3 nog op zich laten wachten. (Voba, 0171 en IO-contract).

[verwijderd] 12 mei 2017 14:37

quote:
thegrabbinghandsgraballtheycan schreef op 12 mei 2017 13:44:
[...]

Blijf eens een beetje rustig zeg aub.

Je bent wel heel zuur geworden sinds je je GLPG'tjes verkocht aan 17 eur om ze daarna naar 90 eur te zien schieten. Daar kan ik toch niet aan doen !

Ja wrijf het er nog maar een keer in , terwijl ik daar wel eerlijk voor ben uitgekomen .

Over eerlijkheid van jou zijn we snel klaar . 0,0

Rekyus 12 mei 2017 15:22

@de tuinman

Ja, ik heb aandelen Ablynx. Ik vind dat je alleen kritiek mag uiten als je direct betrokken bent, als aandeelhouder dus of anderszins. Anders riekt het wel erg naar manipulatie. Daar hou ik me niet mee bezig.

En verder puntsgewijs:

1. Ik ben duidelijk niet tevreden over de communicatie op diverse punten. Zo was Ablynx zelf verantwoordelijk voor de verwarring rondom de inhoud van het contract, door na te laten vanaf het eerste moment zoveel mogelijk open kaart te spelen. Nu is de ‘waarheid’ zoals die we thans denken te kennen, bij stukjes en beetjes aan de oppervlakte gekomen. Het recente kwartaalbericht voegt niets, maar dan ook helemaal niets toe aan wat we al maandenlang wisten. Maar ja, ik wordt een dagje ouder en misschien neemt mijn tolerantie af.

2. Voba is ontwikkeld als RA-middel, niet als middel voor andere immunologische ziektebeelden zoals SLE. Mocht men erin slagen voba voor deze indicatie samen met AbbVie naar de markt te brengen, zou dat mooi zijn. Ik zie dat ook best wel als haalbaar. Maar RA als indicatie is een ander verhaal.

3. Ik kan me helemaal niets voorstellen bij de suggestie dat AbbVie mededingingsrechtelijke problemen zou krijgen met twee JAK-remmers in hun assortiment. Al hadden ze er tien! Het staat iedereen vrij JAK-remmers te ontwikkelen en te commercialiseren zolang men maar geen octrooi-inbreuk pleegt. Kost alleen tijd en moeite.

4. AbbVie kent de waarde van voba drommels goed, beter dan wie ook buiten de eigen onderneming en buiten Ablynx. De placeboscore heeft er wel voor gezorgd dat de kwaliteiten van voba voor de buitenwereld lastiger zijn in te schatten: dat alles in het voordeel van AbbVie omdat het Ablynx in een moeilijk parket brengt.

5. De introductie van capla is op zichzelf bezien een zeer goede zaak, maar de omzetbijdrage rechtvaardigt geen grote koerssprong in mijn ogen. En of het grote aandacht krijgt van de markten en de professionele media betwijfel ik. Ik zie daar tot nu toe weinig of niets van. Nogmaals, ik mag hopen dat het middel klinisch voldoende toevoegt. Laat het a.u.b. geen Glybera-scenario worden.

[verwijderd] 12 mei 2017 15:39

Samengevat: too little, too late.

Vobar wordt hoogstwaarschijnlijk niets.
Omzetpotentieel van Capla zal een stuk lager uitvallen dan de verwachtingen die nu gecreëerd worden.
En van de 'gigantische' pijplijn is het meeste preclinisch of early stage, kan je dus moeilijk veel waarde op plakken.

[verwijderd] 12 mei 2017 16:01

Iets wat " too little, too late" is, vormt zelden de inzet van een stevig potje getouwtrek. De "waarheid" is inderdaad bij stukjes en beetjes aan de oppervlakte gekomen maar het belangrijkste sleutelelement heeft men nog steeds niet prijs gegeven. Men wil dit nog zo houden tot augustus. Daarom ondertussen geen communicatie en hoogst waarschijnlijk is dit op vraag van AbbVie. Waarom augustus? Fase 2 SLE resultaten komen pas in 2018
en met ABT 494 heeft het volgens mij ook weinig of niks te maken. Joost mag weten waarom men tijd wil rekken tot in augustus. Misschien dat Aad het weet maar wij in ieder geval niet.

[verwijderd] 12 mei 2017 16:05

quote:
thegrabbinghandsgraballtheycan schreef op 9 mei 2017 10:11:
Last call !! The Thrombotrain is leaving the station....

hopelijk ben je op tijd van die trein gesprongen !!

[verwijderd] 12 mei 2017 17:23

quote:
peke00 schreef op 12 mei 2017 16:05:
[...]

hopelijk ben je op tijd van die trein gesprongen !!

Helemaal niet. Long and strong. Aandelen en callopties.

Je doet me terugdenken aan een tijdje geleden. Ik zei toen tegen een paar ablynxfans dat fagron op dat moment een veel betere belegging was. Ik werd toen door de u welbekende 'kenners' afgebroken en de les gespeld: " Fagron ging failliet, gigantische schuldenberg etc etc". Fagron noteerde toen 4 eur en is sindsdien ruim verdrievoudigd. En Ablynx, tja ....

[verwijderd] 12 mei 2017 17:30

quote:
thegrabbinghandsgraballtheycan schreef op 12 mei 2017 17:23:
[...]

Helemaal niet. Long and strong. Aandelen en callopties.

Je doet me terugdenken aan een tijdje geleden. Ik zei toen tegen een paar ablynxfans dat fagron op dat moment een veel betere belegging was. Ik werd toen door de u welbekende 'kenners' afgebroken en de les gespeld: " Fagron ging failliet, gigantische schuldenberg etc etc". Fagron noteerde toen 4 eur en is sindsdien ruim verdrievoudigd. En Ablynx, tja ....

ik wil je gewoon duidelijk maken , dat je loopt te roepen last call terwijl ze al 11 % verliezen op 3 dagen tijd , wijsneus, lijkt me geen vertrekkende trein

[verwijderd] 12 mei 2017 17:34

quote:
peke00 schreef op 12 mei 2017 17:30:
[...]

ik wil je gewoon duidelijk maken , dat je loopt te roepen last call terwijl ze al 11 % verliezen op 3 dagen tijd , wijsneus, lijkt me geen vertrekkende trein

Even je profiel bekeken. Ablynx en Tigenix. Oeps. Alle kneusjes. Ik begrijp je frustraties.

Als het maar oplucht...

nmgn 12 mei 2017 19:01

quote:
thegrabbinghandsgraballtheycan schreef op 12 mei 2017 13:01:
[...]

Omdat je de inhoudelijke discutie niet aankan.

Je schrijft mooie en lange tekstjes, maar in 50% van de gevallen klopt de inhoud niet.
Daarvoor hoef ik je opleiding vorming en ervaring niet te kennen.

jij durft.....

Wat voor een leven heb jij eigenlijk? Echt niemand, maar dan ook echt niemand hier heeft behoefte aan jouw vreselijke geetter. Bij een serieuze vraag geef je geen antwoord en voor de rest is het alleen maar plagen en klieren.

en dan ook nog even iemand met wel kennis en wel fatsoen zo neerzetten. Shame, shame, shame.

@Iex mod: met alle respect hoor, maar dat jullie dit al zo lang toelaten, ik snap er niks van.

[verwijderd] 12 mei 2017 19:19

quote:
thegrabbinghandsgraballtheycan schreef op 12 mei 2017 17:34:
[...]

Even je profiel bekeken. Ablynx en Tigenix. Oeps. Alle kneusjes. Ik begrijp je frustraties.

Als het maar oplucht...

idd , tig heb ik op 1.12 verkocht als je dan toch alles napluist, en ablynx hou ik bij , hun tijd komt nog ,
maar als je wil, mag je me zelfs int echt ontmoeten , ik kan je wel niet garanderen dat het met praten blijft . ik zou alleen willen zien wat voor zielig persoon er achter al die aliassen schuil gaat . ik hoop zelfs dat je niet getrouwd bent , dat zou ik geen enkele vrouw willen aandoen , waarschijnlijk word dit bericht gewist , maar tword tijd dat ze jou eens gaan blokken .

[verwijderd] 12 mei 2017 23:09

Hij heeft er geen en indien wel ligt ie zwaar onder de sloef dus daar maak ik mij geen zorgen over.

[verwijderd] 13 mei 2017 11:49

Nieuwe presentatie
www.ablynx.com/uploads/home/4533e842-...

Verborgen bericht in de nieuwe presentatie? Sheet 39, Voba data is besproken met FDA en EMA, daarna de zin Ablynx gaat door met partnering besprekingen. Ik lees hieruit dat er een positief advies is vanuit FDA en EMA voor fase 3.

Phase IIb data and potential design of Phase III programme discussed with regulators in Europe and USA

Ablynx is continuing partnering discussions for advancing vobarilizumab in RA.

[verwijderd] 13 mei 2017 12:01

Studie centers ALX 0171 nu wereldwijd, was alleen Europa, Asia-Pacific en US

Lijkt mij dat DMC safety review minimaal 3 mg/kg groep heeft goedgekeurd. Anders bouw je de studie toch niet verder uit?

Rekyus 13 mei 2017 13:33

Dat is nu precies het probleem dat ik heb met de communicatie vanuit Ablynx.

Als de interpretatie van stappa correct is, dan had ik dat graag expliciet van de onderneming gehoord, inclusief de nuanceringen die daar ongetwijfeld bij horen. Een positief advies wordt overigens niet gegeven; FDA geeft al dan niet toestemming, EMA heeft geen formele bevoegdheid ten aanzien van het starten van een fase 3 trial. Dat alles brengt mij aan het twijfelen of stappa’s vermoeden (voor 100%) juist is.

De informatie betreffende ALX-0171 en de uitbreiding van het aantal onderzoekslocaties is in ieder geval bemoedigend. De markt van anti-RSV middelen ligt overigens niet voor het grijpen. Maar mede dankzij de bijzondere eigenschappen van deze door Ablynx ontwikkelde nanobody denk ik dat hier veel omzetpotentie wacht.

de tuinman 13 mei 2017 14:28

"3. Ik kan me helemaal niets voorstellen bij de suggestie dat AbbVie mededingingsrechtelijke problemen zou krijgen met twee JAK-remmers in hun assortiment. Al hadden ze er tien! Het staat iedereen vrij JAK-remmers te ontwikkelen en te commercialiseren zolang men maar geen octrooi-inbreuk pleegt. Kost alleen tijd en moeite."

Tja, ik meende mij echt te herinneren dat van Stolpe hierover iets gezegd had, maar ik kan er niets meer over terugvinden.
Het klinkt inderdaad ook niet echt logisch.

de tuinman 13 mei 2017 14:42

quote:
stappa schreef op 13 mei 2017 11:49:
Nieuwe presentatie
www.ablynx.com/uploads/home/4533e842-...

Verborgen bericht in de nieuwe presentatie? Sheet 39, Voba data is besproken met FDA en EMA, daarna de zin Ablynx gaat door met partnering besprekingen. Ik lees hieruit dat er een positief advies is vanuit FDA en EMA voor fase 3.

Phase IIb data and potential design of Phase III programme discussed with regulators in Europe and USA

Ablynx is continuing partnering discussions for advancing vobarilizumab in RA.

Ondertussen staat start fase 3 nog steeds voor einde van dit jaar op de planning.
Is dit realistisch?

Ik denk dat ik het antwoord wel weet.
Augustus.

265 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 858,92 -6,44 -0,74% 10:39


Germany40^	17.663,60	-0,97%
BEL 20	3.799,12	-0,72%
Europe50^	4.892,66	-0,89%
US30^	37.613,64	-1,05%
Nasd100^	17.259,46	-1,65%
US500^	4.984,71	-1,28%
Japan225^	37.325,98	-1,78%
Gold spot	2.384,15	+0,20%
EUR/USD	1,0650	+0,06%
WTI	82,36	+0,34%