PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL 4e kwartaal oktober/november en december

5.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 » | Laatste
keffertje
0
quote:

Mark1993 schreef op 29 december 2017 10:51:

Ik hoorde van een vriendin, die bezorger is bij Sandd, dat zij vandaag een brief in de brievenbus hebben gekregen.. Flexibele contract wordt ontbonden per 30 december en als je nog wil blijven bezorgen MOET je overgaan naar een arbeidsovereenkomst, anders eindigt het morgen.. Bezorgers worden dus beetje onder druk gezet. Verwacht een grote leegloop van bezorgers die zeggen, sodemieter maar lekker op met je AOK. Veel mensen deden het bezorgen erbij, naast hun gewone baan. Maar als je straks belasting moet betalen over de verdiensten dan heeft het voor een groot deel van de mensen weinig zin meer denk ik (of je moet "vrijwilligerswerk" leuk vinden). Wat te denken van die oude mannetjes/vrouwtjes, die worden straks gekort op hun AOW-uitkering omdat ze de verdiensten van Sandd op moeten geven. Of vriendjes die samen de post rond brachten, wat schijnbaar nog mocht onder de oude voorwaarden.

Sandd is op sterven na dood. Laat al de overheidspost maar naar PostNL gaan, misschien dat de postdivisie dan wat aantrekt :)
Hoi Mark,

1. Was die brief door Sandd of PostNL bezorgd :)
2. Even serieus: of je nu een OVA hebt of een AOK, je moet altijd belasting betalen, dus dat is het verschil niet. Het wordt alleen voor de werkgever duurder.
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 29 december 2017 10:57:

[...]

Hoi Mark,

1. Was die brief door Sandd of PostNL bezorgd :)
2. Even serieus: of je nu een OVA hebt of een AOK, je moet altijd belasting betalen, dus dat is het verschil niet. Het wordt alleen voor de werkgever duurder.
1. Even nagevraagd, door Sandd zelf. Had ook wel verwacht aangezien ik hier nog nooit een bezorger van PostNL op de vroege morgen heb gezien :)
2. Je hebt gelijk, belasting betalen moet je altijd. Ik dacht altijd dat er een verschil zat in belastingen betalen over je overige inkomsten (waar OVA onder valt) t.o.v. je hoofdinkomen (waar Sandd met AOK onder valt), maar dit is dus niet zo..? My bad, weer wat geleerd.
Hansbeleg
0
quote:

zalwel schreef op 29 december 2017 10:13:

Bpost zal toch niet zo gek zijn dat ze voor postnl 5,75 bieden terwijl het dus eigenlijk niet meer waard is als de huidige koers van 4,08. De plus van 30 % meer pakjes rondbrengen zal toch wel iets te maken hebben met de toekomst verwachting. En dan blijkt dus dat bpost begrijpt waar we naar toe gaan en nu dus ook blijkt dat bpost dat goed had gezien maar net de boot heeft gemist. En het jammere is dat je pas gelijk hebt als de koers 5,75 staat als je hier als postnl nee tegen heb gezegt.
Het maakt al uit of bpost en PostNl samengaan of elkaar beconcurreren. Nu kunnen ze elkaar op de Belgische markt, en wie weet straks ook in NL, het leven zuur maken. Dat zal de prijs per pakket niet bevorderen.

Bij de 30% plus in pakketten wordt denk ik door velen vergeten dat dit gedurende de feestdagen was. De verwachting van PostNl is 10% over het hele jaar. Dus de conversie van post naar pakket duurt dus nog een heel aantal jaren.
Dat geeft Post zelf ook aan, kantelpunt in 2020?

Vervolgens probeert PostNL ook nog eens een positie te krijgen op International.
Nou je ziet het, een marge van 1 a 3%. Elk normaal bedrijf zet daar dan een punt achter. Proberen de Sandd te worden in het buitenland lijkt me een heilloze weg. Levert geen rendement, dus zonde van de inspanning en het kapitaalsbeslag.

De winst en de revenu's worden nog steeds gemaakt in Post en Pakketten. De revenu in Post is nog steeds ongeveer 1.6 maal die van de pakketten in de YTD
van 2017. Daarom alle bezorgdheid op dit forum betreffende de UPD.

Dit zijn de cijfers van PostNL zelf, de hosanna stemming 30% plus rondom de kerstpakketten is dus een beetje over de top.

En blijkbaar vinden de grote beleggers dit ook nog steeds gezien we zelfs nog onder de top van € 4.65 van 2017 staan.

Ben benieuwd hoe de geupdate outlook over 2018 er uit zal gaan zien.
Of er nog nieuwe plannen zijn hoe de nummer 1 positie vast te houden en uit te breiden. Het liefst met een hele sterke partner.
Bijlage:
zalwel
0
Alle verwachtingen die zijn gegeven door postnl zijn de verwachtingen van een aantal maanden geleden. De omzetten van internet verkoop gaan zo snel dat die verwachting niet in de verwachting verwerkt is. Je moet het zien als een hype in een produkt. Vandaag wil geen mens het kopen en morgen is het ineens een Hit. Internet verkoop was leuk maar is nu Hot. De winkels in de straat gaan op slot en de internet verkoop schiet door het dak. Wist jij dit wist postnl dit? Nee dus hoe kan je dan de verwachting van 2017 waarvan je niet weet hoe de internet verkopen zich ontwikkelen goed verwerken in de outlook. Daarnaast is Postnl heel voorzichtig met het aanpassen van een verwachting. De grote beleggers geven koersdoelen af die veel hoger liggen dan de huidige koers. Wat betreft international moet je ook helemaal niet mee bezig zijn, zijn andere veel beter in. Nee Nederland Belgie en alles daar bij in de buurt. Als je pas positief begint te worden als het op papier staat ben je te laat. Visie in wat er aan de gang is en wat er gaat gebeuren op de markt maakt het verschil. Niet aankomen met een outlook van een aantal maanden geleden en dat als waarheid verkopen en dat vasthouden voor je beleggings keuze.
Hansbeleg
0
Sandd gaat er vanuit dat ze er volgend jaar kerst nog zijn :-(
Die gaan dit jaar vol voor de UPD, maar die zullen ze zeker nog niet voor 2019 of 2020 kunnen krijgen, als het al gaat lukken.

Hoe ze het ondertussen financieel gaan volhouden, is daar nog een investeerder voor warm te krijgen? Ik hoop dat ze ons allen en zichzelf een lol doen en asap samengaan met PostNL.
Bijlage:
Hansbeleg
0
quote:

zalwel schreef op 29 december 2017 11:50:

Alle verwachtingen die zijn gegeven door postnl zijn de verwachtingen van een aantal maanden geleden. De omzetten van internet verkoop gaan zo snel dat die verwachting niet in de verwachting verwerkt is. Je moet het zien als een hype in een produkt. Vandaag wil geen mens het kopen en morgen is het ineens een Hit. Internet verkoop was leuk maar is nu Hot. De winkels in de straat gaan op slot en de internet verkoop schiet door het dak. Wist jij dit wist postnl dit? Nee dus hoe kan je dan de verwachting van 2017 waarvan je niet weet hoe de internet verkopen zich ontwikkelen goed verwerken in de outlook. Daarnaast is Postnl heel voorzichtig met het aanpassen van een verwachting. De grote beleggers geven koersdoelen af die veel hoger liggen dan de huidige koers. Wat betreft international moet je ook helemaal niet mee bezig zijn, zijn andere veel beter in. Nee Nederland Belgie en alles daar bij in de buurt. Als je pas positief begint te worden als het op papier staat ben je te laat. Visie in wat er aan de gang is en wat er gaat gebeuren op de markt maakt het verschil. Niet aankomen met een outlook van een aantal maanden geleden en dat als waarheid verkopen en dat vasthouden voor je beleggings keuze.
Tja, tegen deze goed onderbouwde redeneringen kan ik niet op, dream on.
prinszicht
0
E-commerce is booming en Ahold je grootste klant..... De concurrentie moordend..... De marges redelijk maar niet heel hoog. Die worden niet zo maar hoger, iig niet onder leiding van Herna.

Splitsen die handel in Pakket en Post. De kosten en energie van de transformatie gaan ten koste van de zogenaamde focus op de booming business. PostNL(tje) gaat het zelfstandig niet redden en kan beter samen gaan met een grote Amerikaan of de Belgen. Maar niet zelfstandig op eigen kracht. Dat heeft de CFO zijn kop gekost!
zalwel
0
Wat zo jammer is van de beurs en ieder bedrijf is dat niet alles al zichtbaar is in het begin van het jaar. Ook voor de Postnl is dit helaas niet zo. Dus je kan wel een schatting maken maar uiteindelijk kan het toch net even anders lopen. En dan kan je natuurlijk vasthouden wat jij doet aan de voorspelling van Postnl maar of dit dan ook de waarheid gaat worden is helaas niet zeker. Wat we nu weten is dat het aantal pakketen wat verstuurd word iedere dag enorm toeneemt en daar moet je nu op inzetten. De markt zal blijven veranderen iedere dag en jij blijft teveel kijken naar de voorspelling van een aantal maanden geleden. Probeer te kijken wat er om je heen gebeurd en daar je keuze voor de aandelen die je in portefeuille neemt op aan te passen. En Postnl moet er dan zeker bij zitten. Succes.

Vraag me af of de concurrentei wel zo moordend is. Wie kan al die pakketten afleveren in Nederland. Ik zie geen bedrijf die die bulk aankan.
[verwijderd]
0
quote:

Mark1993 schreef op 29 december 2017 11:11:

[...]

1. Even nagevraagd, door Sandd zelf. Had ook wel verwacht aangezien ik hier nog nooit een bezorger van PostNL op de vroege morgen heb gezien :)
2. Je hebt gelijk, belasting betalen moet je altijd. Ik dacht altijd dat er een verschil zat in belastingen betalen over je overige inkomsten (waar OVA onder valt) t.o.v. je hoofdinkomen (waar Sandd met AOK onder valt), maar dit is dus niet zo..? My bad, weer wat geleerd.
Dank voor info. Maar de bezorgers zullen met een gelijkblijvend uurtarief wel minder overhouden omdat ze geen beroep meer kunnen doen op de zelfstandigenaftrek... Dus roep om hoger uurtarief bij SANDD is te verwachten, of stoppen met stukloon/vast tijdstip voor rondes.
[verwijderd]
0
Eigenlijk wisten we het al min of meer hoor, maar in een verslag van de ACM kunnen we lezen dat Sandd in 2016 qua volume een aanzienlijk markt aandeel heeft verloren.

De ACM beschrijft op pagina dat het marktaandeel van Sandd is gedaald van 25-30% in 2015 is gedaald naar 20-25% in 2016; voor PostNL is het markt aandeel stabiel gebleven op 70-75% in zowel 2015 als 2016.

www.acm.nl/sites/default/files/old_pu...

Conclusie: Sandd heeft in 2016 marktaandeel verloren aan de kleinere partijen... en dus niet aan PostNL, zoals Sandd impliciet met haar uitlatingen beweerde.

PS. In het verslag kunnen we ook lezen dat Sandd ongeveer 25% van de door haar verzamelde post niet zelf bezorgd (citaat van pagina 23):

"Uitbesteding

Voor postbezorging buiten hun verzorgingsgebied maken de lokale en regionale
postvervoerbedrijven gebruik van andere postvervoerders. PostNL bezorgde vrijwel alles zelf in 2016. Sandd bezorgde bijna driekwart zelf. De overige partijen besteedden de bezorging van ongeveer een derde van hun post uit, deels bij PostNL en in mindere mate bij andere postvervoerders. Dit geldt voor het geheel aan post dat deze postvervoerders verwerken, ook post die zij voor andere postvervoerders bezorgen. Wanneer alleen wordt gekeken naar de post die zij
van andere zakelijke klanten binnen krijgen, is het percentage dat aan PostNL wordt uitbesteed circa 40%. In 2015 en 2016 waren deze verhoudingen bijna hetzelfde."
[verwijderd]
0
De vraag dient zich inmiddels aan:

hoe gaan we vanmiddag het jaar afsluiten, met of zonder koersverlies?

(Slotkoers 2016 was 4,092 euro)

PS. Daarnaast wel 0,18 euro dividend ontvangen, dus het totaal rendement lijkt voor dit jaar vlak onder de 4,5% uit te gaan komen bij de huidige koers van 4,08 euro.
aandeelofoptie
0
De vraag dient zich inmiddels aan:

hoe gaan we vanmiddag het jaar afsluiten, met of zonder koersverlies?

(Slotkoers 2016 was 4,092 euro)

Onder de slotkoers van ultimo 2016 uiteraard- dat lijkt me wel duidelijk
prinszicht
0
quote:

zalwel schreef op 29 december 2017 12:21:

Wat zo jammer is van de beurs en ieder bedrijf is dat niet alles al zichtbaar is in het begin van het jaar. Ook voor de Postnl is dit helaas niet zo. Dus je kan wel een schatting maken maar uiteindelijk kan het toch net even anders lopen. En dan kan je natuurlijk vasthouden wat jij doet aan de voorspelling van Postnl maar of dit dan ook de waarheid gaat worden is helaas niet zeker. Wat we nu weten is dat het aantal pakketen wat verstuurd word iedere dag enorm toeneemt en daar moet je nu op inzetten. De markt zal blijven veranderen iedere dag en jij blijft teveel kijken naar de voorspelling van een aantal maanden geleden. Probeer te kijken wat er om je heen gebeurd en daar je keuze voor de aandelen die je in portefeuille neemt op aan te passen. En Postnl moet er dan zeker bij zitten. Succes.
De pakketmarkt is al jaren booming. Al jaren! Controleer voor je eigen informatie eens de koers van UPS, Fedex, Deutsche... PostNL is al jaren veelbelovend maar gooit er, na afwijzing Bpost, gewoon een winstwaarschuwing uit vanwege de briefjes. Ze hebben dan weer last van Henk, de ACM, Sandd en noem maar op. Dat kost tijd, energie en geld die ten koste gaat van de pakketten en is de verklaring voor de beroerde performance; onderkant bandbreedte Outlook 2017. Herna staat er in de meeste gevallen naar te kijken en heeft daarom recent verplicht afscheid moeten nemen van haar CFO.

Eerder dit jaar gooide ze er nog een brandbrief uit omdat ze het op eigen kracht niet gaat redden. Dat heet kiezersbedrog. De koers deed vervolgens 3,17. En als zij enige urgentie had richting de aandeelhouders, dan had ze de afgelopen periode gebruikt om ons eens aangenaam te verrassen met een trading update. Maar nee, we krijgen te horen dat het wel goed gaat met de pakketjes. Maar zonder verdere duiding.

Ofwel, de onzekerheid zit nog steeds in de koers en daarom kan het nog steeds 2 kanten op in plaats van de richting die jij suggereert. De waarde van de onderneming wordt door deze ceo continu niet aan het daglicht gesteld. Tijd voor verandering. Samengaan of opkrassen!
zalwel
0
Ik geef je gelijk op een aantal punten maar begrijp ook dat postnl voorzichtig is met de mededelingen. Postnl zit natuurlijk niet al jaren in de pakket bezorging. Dat was TNT EXpress Daar zijn ze steeds actiever in geworden.3 jaar geleden werd er nog niet zoveel op internet gekocht als nu.Nu willen ze graag van Sandd af en hebben daarbij de hulp nodig van de overheid. Dat de prijs van de postzegel ieder jaar iets duurder mag worden helpt wel mee met de daling van de postvolume. Als je dan op dt moment gaat roepen dat het allemaal bijzonder goed gaat zal je toch weer meer weerstand tegenkomen. Waarom moet die zegel duurder? Waarom moet Sannd eruit en zijn ze verplicht 80 % etc etc. Waarom kunnen ze niet meer betalen aan de pakket bezorgers? Kijk wat Sandd al jaren met zijn werknemers voor elkaar krijgt. Die hebben ze ook niet bereikt door te zeggen dat het allemaal zo winstgevend is. Nee de Postnl was slecht en gemeen en werd voorgetrokken etc etc.
Ik ga vuurwerk kopen en wie weet toch nog een mooie knal in het nieuwe jaar.
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 29 december 2017 12:28:

De vraag dient zich inmiddels aan:

hoe gaan we vanmiddag het jaar afsluiten, met of zonder koersverlies?

(Slotkoers 2016 was 4,092 euro)

PS. Daarnaast wel 0,18 euro dividend ontvangen, dus het totaal rendement lijkt voor dit jaar vlak onder de 4,5% uit te gaan komen bij de huidige koers van 4,08 euro.
In 2018 krijgen we ca. EUR0,26 dividend (0,18 + 0,08), met 4,5% dividendrendement staan we dan op EUR5,78

Prima vooruitzicht!
zalwel
0
quote:

Accuboor schreef op 29 december 2017 13:33:

[...]
In 2018 krijgen we ca. EUR0,26 dividend (0,18 + 0,08), met 4,5% dividendrendement staan we dan op EUR5,78

Prima vooruitzicht!
Op de huidige koers is dit dus meer dan 6 % dividend.
Hansbeleg
0
quote:

Accuboor schreef op 29 december 2017 13:33:

[...]
In 2018 krijgen we ca. EUR0,26 dividend (0,18 + 0,08), met 4,5% dividendrendement staan we dan op EUR5,78

Prima vooruitzicht!
Waarschijnlijk krijgen we over 2017 6c +18c (slotdiv 2017) = 24c.
Over 2018 hoopte jij volgens mij eigenlijk meer op 31c als ik jouw spreadsheet goed lees. Dat lijkt me ook nog steeds wel mogelijk mits aan de UCOI verwachting voldaan gaat worden. Dus geen negatieve gevolgen qua regelgeving, of andere onverwachte zaken zoals een overname van Sandd, of serieuze concurrent erbij, of etc, etc.)

Vergis je je nu, of ben je tot nieuw inzicht gekomen?

boxer2
0
Het zal me niets verwonderen dat we dit jaar afsluiten op dezelfde koers als waarop we dit jaar begonnen zijn. De koers manipulators zijn er al druk mee bezig.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 29 december 2017 14:16:

[...]

Waarschijnlijk krijgen we over 2017 6c +18c (slotdiv 2017) = 24c.
Over 2018 hoopte jij volgens mij eigenlijk meer op 31c als ik jouw spreadsheet goed lees. Dat lijkt me ook nog steeds wel mogelijk mits aan de UCOI verwachting voldaan gaat worden. Dus geen negatieve gevolgen qua regelgeving, of andere onverwachte zaken zoals een overname van Sandd, of serieuze concurrent erbij, of etc, etc.)

Vergis je je nu, of ben je tot nieuw inzicht gekomen?
Is inderdaad andere berekening. Ik ben in deze berekening uitgegaan van de analistenconsensus van 0,24 voor dividend over fiscaal jaar 2017. Daarvan is al 0,06 in september 2017 betaald, het restant van 0,18 wordt in mei 2018 betaald. Vervolgens wordt in september 2018 het interimdividend 2018 van (1/3 deel 2017) 0,08 betaald.

Dus in 2018 wordt er 0,18+0,08=0,26 (als vergelijking met de 0,12+0,06 in 2017) betaald. Dit is inderdaad anders dan het dividend over fiscaal jaar 2018. Dat zal inderdaad hoger zijn de door afnemende rentekosten.

Ik heb nog steeds volle vertrouwen in de belegging PostNL. Het duurt even.... scheelt weer box3 heffing dit jaar.... wat dat betreft is 6% dividendrendement erg welkom!
Hansbeleg
0
quote:

Accuboor schreef op 29 december 2017 14:29:

[...]
Is inderdaad andere berekening. Ik ben in deze berekening uitgegaan van de analistenconsensus van 0,24 voor dividend over fiscaal jaar 2017. Daarvan is al 0,06 in september 2017 betaald, het restant van 0,18 wordt in mei 2018 betaald. Vervolgens wordt in september 2018 het interimdividend 2018 van (1/3 deel 2017) 0,08 betaald.

Dus in 2018 wordt er 0,18+0,08=0,26 (als vergelijking met de 0,12+0,06 in 2017) betaald. Dit is inderdaad anders dan het dividend over fiscaal jaar 2018. Dat zal inderdaad hoger zijn de door afnemende rentekosten.

Ik heb nog steeds volle vertrouwen in de belegging PostNL. Het duurt even.... scheelt weer box3 heffing dit jaar.... wat dat betreft is 6% dividendrendement erg welkom!
Ik snap wat je bedoeld maar moet het dan niet het volgende zijn:

slotdiv 2017=18c + interim-dividend 2018=1/3 van 31c =10c samen 28c zijn, dat in het kalenderjaar 2018 zal worden uitgekeerd?

5.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 1,204
Verschil -0,029 (-2,35%)
Hoog 1,239
Laag 1,195
Volume 1.803.919
Volume gemiddeld 2.175.390
Volume gisteren 1.157.272

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront