Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

leek2018
3
quote:

DeZwarteRidder schreef op 26 februari 2021 09:28:

[...]

Een politicus die duidelijke antwoorden geeft, zou een verademing zijn, helaas bestaan deze mythische figuren niet.
De politicussen van FVD en PVV geven wel duidelijke antwoorden. Daarom liggen ze ook zo vaak onder vuur.
josti5
0
quote:

Ronald Engels schreef op 25 februari 2021 23:14:

[...]

=======================

JP Samosa,

We hebben veel belangrijkere vragen voor bindende democratische referenda, b.v.:
- b.v. Wel of Geen Windmolens?
- b.v. Wel of Geen Zonnepanelen Parken?
- b.v. Wel of Geen volledig schone Fossiele Krachtcentrales, zoals Nederland als één van de zeer weinige landen in de hele wereld, hebben gebouwd en in bedrijf hebben?
- b.v. Wel of Geen Kerncentrales?
- b.v. Wel of Geen bevolkingsgroei/overbevolking/emigratie in/naar Nederland?
- b.v. Wel of Niet stoppen met alle Corona-Lock-down Maatregelen?
- b.v. Wel of Niet Nederland als pure Seculiere Maatschappij, Kerk en Staat strikt voor 100 % gescheiden, inclusief Onderwijs?
- b.v. Wel of Niet Groenten, Fruit, Vitamines D en C, enzv. BTW-vrij, promoten het Nederlandse Volk zich gezond te voeden, met of zonder Corona-Vacinaties?

Enzv:
- Echter onder het Bewind van onze grote Leider Mark, VVD, en onder onze grote Leidster Mevrouw Ollongren, D66 hebben we bindende of niet bindende Burger Referenda volledig afgeschaft!

Van Mierlo, D66 zou één Hartaanval hebben gekregen van Mevr. Ollongren en Dhr. Jetten!!!!
Heb voor hem en D66 geflyerd in 1966!

Met Vriendelijke Groet, Ronald
D'66 of D666: zoek de verschillen.
rene l
2
quote:

NewKidInTown schreef op 25 februari 2021 19:38:

[...]
Op zich een sympathieke gedachte. Dan zou wel eerst uitgezocht moeten worden wat precies de consequenties zullen zijn.

Gisteravond zag ik bij Jienek ook nog wat figuren die er van overtuigd zijn dat we het WK het beste maar kunnen boycotten.

Het is toch verschrikkelijk hoe de mensen daar al jarenlang uitgebuit zijn tegen een hongerloon.
Dit is al jaren bekend en iederéén kijkt weg en heeft niks ondernomen.

Qatar ligt midden in de zandbank, Shell heeft daar langjarige contracten m.b.t. vloeibaar aardgas (LNG).
En hoeveel Nederlandse bedrijven doen zaken met Qatar en hebben er zelfs een vestiging.
En raad eens wat daarmee gebeurd als wij de aanstichters zijn van de boycot.
En wat moet Koning Pils, hij ziet het als een bedrijfsuitje om met Putin bij te praten in het Heineken House.

Daarnaast heb ik mijn twijfels of Oranje zich wel eens weet te plaatsen voor het WK, het niveau is ook niet meer wat het was in de Glorie Tijden jaren 70 en 80 toen IJzeren Rinus nog trainer was.
Ik kende elke speler bij naam en van gezicht.
En ik moet eerlijk zeggen, vooral als ik naar de spelers van Jong Oranje kijk, ik zou van de meesten niet weten wie het zijn en hoe ze heten.

Clarence Seedorf zag ik deze week ook nog op tv.
Hij deed zijn beklag over dat hij als donkere trainer nergens aan de slag komt en voelde zich gediscrimineerd.
Maar aan zijn kwaliteiten ligt het niet, tenminste, volgens hem zelf.
Waar zijn zijn vele tientallen miljoenen die hij met voetballen verdient heeft gebleven, hij zal het toch niet op de beurs vergokt hebben.

En voor zover ik weet wordt het EK van 2020 dit jaar ook nog gespeeld, het schijnt namelijk vorig jaar uitgesteld te zijn.

Tja, slavenarbeid, in Azie is het nog steeds normaal.
En kijk maar eens in je klerenkast, wie heeft er niet een jeans of een shirt liggen met het Logo, made in Bangladesh.
Nagenoeg iederéén doet er aan mee.

Vandaag is het weer vrijdag, forse uitslagen op de beurs, waar komt de bodem te liggen, niemand weet het, maar uit ervaring kan ik wel zeggen dat een correctie meestal dieper gaat dan je hoopt.

Europa, Superstaat in wording, de Eurofielen willen wel, gooi je landsbelangen maar overboord, allemaal in de dwangbuis van Brussel, eerlijk zullen we onze laatste centen verdelen onder de armen.
Maak je borst maar nat, onze eigen verworven vrijheden zullen ons steeds meer ontnomen worden.
Allemaal strak aan de ketting.

Gierende inflatie op het gebied van gemeentelijke belastingen.
Stelselmatig wordt je een steeds grotere poot uitgetrokken.
josti5
1
De horeca kan piepen wat zij wil over overvolle parken en beter reguleren en zo: Rutte zal, áls hij consequent is, wel moeten antwoorden dat het om de bewegingen naar de terrassen toe gaat, en niet om de terrassen zelf.
Alles is gericht op bewegings- en contactbeperking.
Als de terrassen open mogen, dan mogen de winkels en de voetbalstadions óók weer open, en wordt de avondklok per direct afgeschaft.

Het volk komt (doorgaans op een nette manier) in opstand, na een vol jaar opgehokt te zijn geweest, steeds dezelfde verhalen aanhorend, en zoekt massaal vluchtwegen.

Zodra Rutte merkt dat het huidige coronabeleid hem stemmen gaat kosten, kan-ie zó maar omslaan, maar ja: met 5000 besmettingen per dag en de 'Engelse variant' als eindeloos herhaalde argumenten, komt-ie wel in een spagaat te staan: ongeloofwaardig óf ongeloofwaardig...

Met nog steeds 5000 besmettingen per dag blijkt dat hele ophokplichtgedoe overigens een lachertje, als het niet om zo te huilen was.
Behalve de onbekende beginperiode heeft die ophokplicht met alle sociale en economische nadelen er (misschien, want we zullen het nooit weten!!!) alléén maar voor gezorgd, dat de ziekenhuizen en IC's mondjesmaat door coronapatiënten bevolkt zijn geworden.

We hadden er al lang en breed van af kunnen zijn.

Chiddix
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 26 februari 2021 09:28:

[...]

Een politicus die duidelijke antwoorden geeft, zou een verademing zijn, helaas bestaan deze mythische figuren niet.
Even gezocht wat erover gezegd wordt. Waarom beantwoorden politici een vraag nooit met ja of nee? Of direct, rechtstreeks? Een politiek antwoord is een uitdrukking. Ze weiden over van alles en nog wat uit zonder de vraag te beantwoorden(van der Staaij). Vergeet Rutte niet.
Ze willen zich indekken en nooit echt verantwoordelijkheid willen nemen over hun uitspraken.
Vb van der Staaij wordt gevraagd of hij zich wil laten inenten? Zegt hij ja breekt de pleuris uit onder zijn volgelingen. Zegt hij nee valt politiek Den Haag over hem heen en de media.
josti5
1
josti5
1
quote:

josti5 schreef op 26 februari 2021 10:05:

Duidelijkheid, het beestje bij de naam noemen, wordt hoe dan ook afgestraft.
Wilders, Baudet en Trump weten er alles van.
objectief
0
quote:

rene l schreef op 26 februari 2021 09:57:

[...]

Gisteravond zag ik bij Jienek ook nog wat figuren die er van overtuigd zijn dat we het WK het beste maar kunnen boycotten.

Het is toch verschrikkelijk hoe de mensen daar al jarenlang uitgebuit zijn tegen een hongerloon.
Dit is al jaren bekend en iederéén kijkt weg en heeft niks ondernomen.

Gierende inflatie op het gebied van gemeentelijke belastingen.
Stelselmatig wordt je een steeds grotere poot uitgetrokken.

Lol: Maandag zat je in de isoleercel en woensdag was je honderden km''s aan het fietsen.
Dat is echt een slavenleven!!! (en enkel door die mini bedragen aan de gemeente) Ha..ha.ha.
Chiddix
2
quote:

josti5 schreef op 26 februari 2021 10:05:

Duidelijkheid wordt hoe dan ook afgestraft.
Wilders, Baudet en Trump weten er alles van.
Trump ging recht door zee. Geen gedraai.
objectief
2
quote:

Chiddix schreef op 26 februari 2021 10:23:

[...]

Trump ging recht door zee. Geen gedraai.
In mijn geheugen was dat anders; de ene dag was het dit en de andere dat.

Per saldo was het een grote leugenaar; die met bijna alle landen ruzie had en meer naaste medewerkers heeft ontslagen dat de voorgaande 10 presidenten tezamen.
rationeel
1
quote:

Chiddix schreef op 26 februari 2021 08:52:

[...]

Je kunt aanvoeren, dat de vragen van der Staaij niet bevielen en eromheen ging draaien waardoor het een kolderiek gesprek werd. Zelfde zou je kunnen meemaken als Baudet lastige vragen moet beantwoorden waar hij eigenlijk niet over wil praten. Nu zou Baudet er niet omheen gaan draaien maar direct zijn ongenoegen laten blijken of weglopen.
Mevrouw met haar team moet dus zorgvuldig de vragen samenstellen waardoor het een goed gesprek wordt met een partijleider. Je(nieuwsuur team) hebt hetzelf in de hand.
Het grote verschil met Baudet:) is, dat hij van het begin van zijn carriere af aan al de antwoorden geeft op de problematiek waarin de democratie terecht is gekomen, en dat dat precies de reden was om in de politiek te gaan.

Het is Baudet:) juist te doen om dat precies aan te geven.

Hij kan helemaal niets met die woke mannetjes en vrouwtjes van de NPO.
rationeel
1
quote:

Chiddix schreef op 26 februari 2021 10:03:

[...]

Even gezocht wat erover gezegd wordt. Waarom beantwoorden politici een vraag nooit met ja of nee? Of direct, rechtstreeks? Een politiek antwoord is een uitdrukking. Ze weiden over van alles en nog wat uit zonder de vraag te beantwoorden(van der Staaij). Vergeet Rutte niet.
Ze willen zich indekken en nooit echt verantwoordelijkheid willen nemen over hun uitspraken.
Vb van der Staaij wordt gevraagd of hij zich wil laten inenten? Zegt hij ja breekt de pleuris uit onder zijn volgelingen. Zegt hij nee valt politiek Den Haag over hem heen en de media.
Rutte heeft toch duidelijk gezegd dat hij zich NIET laat testen, omdat testen als je geen symptomen hebt onzin is.
En de JONGE heeft toch duidelijk gezegd dat een mondkapje dragen onzin is?

Dat jij dan tegen deze werkelijkheid in, toch aan HUN eisen voldoet? De meerderheid althans in mijn contreien doet dat niet.

Gisteren weer geen mondkapje gezien, en eergisteren lekker op een terras gezeten, met allemaal vrolijke mensen. Het hele angst gedoe leeft hier helemaal niet meer.
rene l
3
quote:

objectief schreef op 26 februari 2021 10:06:

[...]

Lol: Maandag zat je in de isoleercel en woensdag was je honderden km''s aan het fietsen.
Dat is echt een slavenleven!!! (en enkel door die mini bedragen aan de gemeente) Ha..ha.ha.

Heb jij eigenlijk wel vrienden?
[verwijderd]
0
Het Hof heeft het oordeel van de Rechtbank over het klokkie van tafel geveegd. De kritiek op Rutte c.s. ten aanzien van de inmiddels vervangen regeling was dus onterecht (of komt er cassatie, en dan weer een andere uitkomst?).

Ik heb het arrest snel gelezen, en vanuit de gedachte dat er sprake is van een pandemie en van vele slachtoffers en van het risico op nog besmettelijkere nieuwe varianten, is het wat mij betreft allemaal goed te volgen. Duidelijk moge zijn dat ik een geheel andere mening ben toegedaan, en anderen met mij. Ik herinner alleen al maar weer aan de 98% en 0,23%. Dit maakt echt een totale onverenigbaarheid van uitgangspunten en dus totale scheiding van de wegen. Het duo Pols/Engel zal dus wel weer uit z'n dak gaan, wat niets met onzin of ongepaste rebellie te maken heeft, maar met totaal anders in de kwestie staan. Of sprake is van een bananenrepubliek in deze zaak vanwege vermenging van uitvoerende en rechterlijke macht, lijkt me qua procedure wel juist, maar qua inhoud weet ik dat dus niet.

Niet echt uit de verf komt het te verwachten positief effect van het klokkie: kennelijk iets in de trant van "baat het niet, dan schaadt het niet". Wat overigens zeer de vraag is.

De kern van het arrest lijkt mij het volgende.

"6.7.
Het begrip buitengewone omstandigheden is in de wet of de wetsgeschiedenis bij de Wbbbg niet gedefinieerd. Naar het oordeel van het hof is het zonder meer duidelijk dat er sprake is van buitengewone omstandigheden. Nederland heeft al bijna een jaar te maken met een pandemie. Deze heeft zich inmiddels over de hele wereld verspreid en heeft grote aantallen dodelijke slachtoffers gemaakt, ook in Nederland. Ondanks vele (vaak vergaande) maatregelen is het Covid-19 virus nog steeds niet uitgedoofd en is dit aan het muteren in (veelal) nog besmettelijkere varianten. Het wachten is uiteindelijk op voldoende vaccinatiemogelijkheden, maar zover is het nu nog niet, terwijl bovendien onzeker is of de thans bestaande vaccins onverminderd werken bij de nieuwe varianten.

6.8.
Volgens de regering is de situatie zeer zorgelijk, omdat twee epidemiologische situaties zich naast elkaar ontwikkelen, te weten het ‘oude’ Covid-19 virus en de veel besmettelijkere buitenlandse varianten die naar verwachting de boventoon zullen gaan voeren. Alles op alles moet worden gezet om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden en zo te voorkomen dat Nederland wordt overspoeld met een derde golf bovenop de tweede. De regering baseert zich hierbij op het OMT (met specifieke deskundigheid), dat in verband hiermee dringend adviseert tot invoering van de avondklok omdat geen gelijkwaardige alternatieven voorhanden zijn.

6.9.
Naar het oordeel van het hof mag het kabinet in beginsel op de adviezen van het OMT afgaan. Niet voor niets is dit orgaan verantwoordelijk voor het tot stand komen van het best mogelijke professionele advies over de te nemen crisismaatregelen.7 De omstandigheid dat niet exact gewogen kan worden in hoeverre de tevens dringend geadviseerde bezoekbeperking mede effect sorteert, maakt niet dat daarmee de noodzaak van de avondklok ontbreekt of is vervallen. De Staat heeft voldoende onderbouwd dat de avondklok ook effect heeft, althans dat hij hier in redelijkheid van mag uitgaan.""
rationeel
1
quote:

Opus135 schreef op 26 februari 2021 11:35:

Het Hof heeft het oordeel van de Rechtbank over het klokkie van tafel geveegd. De kritiek op Rutte c.s. ten aanzien van de inmiddels vervangen regeling was dus onterecht (of komt er cassatie, en dan weer een andere uitkomst?).

Ik heb het arrest snel gelezen, en vanuit de gedachte dat er sprake is van een pandemie en van vele slachtoffers en van het risico op nog besmettelijkere nieuwe varianten, is het wat mij betreft allemaal goed te volgen. Duidelijk moge zijn dat ik een geheel andere mening ben toegedaan, en anderen met mij. Ik herinner alleen al maar weer aan de 98% en 0,23%. Dit maakt echt een totale onverenigbaarheid van uitgangspunten en dus totale scheiding van de wegen. Het duo Pols/Engel zal dus wel weer uit z'n dak gaan, wat niets met onzin of ongepaste rebellie te maken heeft, maar met totaal anders in de kwestie staan. Of sprake is van een bananenrepubliek in deze zaak vanwege vermenging van uitvoerende en rechterlijke macht, lijkt me qua procedure wel juist, maar qua inhoud weet ik dat dus niet.

Niet echt uit de verf komt het te verwachten positief effect van het klokkie: kennelijk iets in de trant van "baat het niet, dan schaadt het niet". Wat overigens zeer de vraag is.

De kern van het arrest lijkt mij het volgende.

"6.7.
Het begrip buitengewone omstandigheden is in de wet of de wetsgeschiedenis bij de Wbbbg niet gedefinieerd. Naar het oordeel van het hof is het zonder meer duidelijk dat er sprake is van buitengewone omstandigheden. Nederland heeft al bijna een jaar te maken met een pandemie. Deze heeft zich inmiddels over de hele wereld verspreid en heeft grote aantallen dodelijke slachtoffers gemaakt, ook in Nederland. Ondanks vele (vaak vergaande) maatregelen is het Covid-19 virus nog steeds niet uitgedoofd en is dit aan het muteren in (veelal) nog besmettelijkere varianten. Het wachten is uiteindelijk op voldoende vaccinatiemogelijkheden, maar zover is het nu nog niet, terwijl bovendien onzeker is of de thans bestaande vaccins onverminderd werken bij de nieuwe varianten.

6.8.
Volgens de regering is de situatie zeer zorgelijk, omdat twee epidemiologische situaties zich naast elkaar ontwikkelen, te weten het ‘oude’ Covid-19 virus en de veel besmettelijkere buitenlandse varianten die naar verwachting de boventoon zullen gaan voeren. Alles op alles moet worden gezet om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden en zo te voorkomen dat Nederland wordt overspoeld met een derde golf bovenop de tweede. De regering baseert zich hierbij op het OMT (met specifieke deskundigheid), dat in verband hiermee dringend adviseert tot invoering van de avondklok omdat geen gelijkwaardige alternatieven voorhanden zijn.

6.9.
Naar het oordeel van het hof mag het kabinet in beginsel op de adviezen van het OMT afgaan. Niet voor niets is dit orgaan verantwoordelijk voor het tot stand komen van het best mogelijke professionele advies over de te nemen crisismaatregelen.7 De omstandigheid dat niet exact gewogen kan worden in hoeverre de tevens dringend geadviseerde bezoekbeperking mede effect sorteert, maakt niet dat daarmee de noodzaak van de avondklok ontbreekt of is vervallen. De Staat heeft voldoende onderbouwd dat de avondklok ook effect heeft, althans dat hij hier in redelijkheid van mag uitgaan.""
Lees even de aangekondigde aanpak.

www.youtube.com/watch?v=ly7flUk6swQ&a...

Juridisch aanpakken op een hoger niveau door een gevormde juridische kennis eenheid.

Waarbij alle medische aspecten wetenschappelijke onderbouwing behoeven, om de regeringen te laten ingrijpen.

Strafrechterlijk vervolgen.
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 26 februari 2021 07:14:

In Nieuwsuur had men Kees van der Staaij(SGP) uitgenodigd i.v.m naderende verkiezingen. Men legde Kees een aantal vragen voor die hij simpel met ja of nee zou kunnen beantwoorden maar Kees stak lange verhalen af zonder dat je aan het eind wist of het nu ja of nee was.
Nu gebeurt dit ook in de TK. Rutte is daar zeer bedreven in.
Van der Staaij is voorstander van invoering van de doodstraf. Opvallend voor een iemand met een zeer christelijke achtergrond. Je kunt je overigens afvragen of zeer lang opsluiten, laat staan levenslang, niet nog inhumaner is, maar dat is een andere kwestie.

Hij wilde niet ingaan op de wijze van ten uitvoerlegging. Erg laf en helemaal niet nodig. Via injectie lijkt toch in deze moderne medische tijden eenvoudig en praktisch, en zonder lijden.

Ik ben zelf overigens groot tegenstander. Ook weer teveel macht voor de Staat, onbeschaafd en onmenselijk, niet passend bij onze normen en waarden en cultuur.
josti5
1

De staat mag dus doen 'whatever it takes', als er maar 'voldoende onderbouwd' wordt.

De beer is los, de vrije hand is hierbij gegeven.

En niemand zal achteraf kunnen aantonen, óf en welke maatregel effect heeft gehad.

5000 besmettingen (als dat PCR-getal al juist is): zouden dat er zonder avondklok 10.000 zijn geweest, of 100.000, of óók gewoon 5000?

Hetzelfde geldt natuurlijk voor alle andere maatregelen.

Wij zullen het daadwerkelijk effect ervan nooit weten.

Heel eng, dit.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  0,00  0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.676,40 -0,90%
 BEL 20 3.826,58 0,00%
 Europe50^ 4.898,37 -0,77%
 US30^ 37.601,15 -1,08%
 Nasd100^ 17.256,72 -1,66%
 US500^ 4.980,54 -1,36%
 Japan225^ 37.185,98 -2,15%
 Gold spot 2.384,53 +0,22%
 EUR/USD 1,0643 0,00%
 WTI 83,17 +1,33%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront