Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

hirshi
3
quote:

rationeel schreef op 5 april 2021 18:10:

[...]

GEEN STIJL

Khadija Arib dacht zonder weerstand haar tijd als voorzitster van de Tweede Kamer te verlengen, maar nu is er toch een uitdager. Uit de gelederen van de PVV pakt de onverschrokken Martin Bosma de handschoen op en stelt zich kandidaat voor de functie. In 2019 nog uitgeroepen tot beste Kamerlid door een toonaangevend roze medium en allround aardige topgozer. Had in 2012 al tijdelijk de voorzittershamer in handen als invaller, zit al jaren in het bestuur van de Tweede Kamer, fungeerde de afgelopen jaren als ondervoorzitter en weet dus precies hoe het systeem werkt. Helaas is de verkiezing vooral een politiek spelletje. Als grootste oppositiepartij met weinig belangrijke functies in handen zou de PVV de voorzittershamer verdienen, maar de vraag is of een Kamermeerderheid al over het cordon sanitaire heen durft te kijken. Daarnaast is het meerendeel van de Kamerleden erg te spreken over Aribs voorzitterskwaliteiten en dat maakt het voor Bosma moeilijk om ze te laten kiezen voor verandering. Een lastige strijd die niet erg lang duurt, want de uitslag horen we woensdag al. Go Bosma!
Het is ronduit stuitend als je lid bent van een verliezende partij die met moeite 9 van de 150 zetels gehaald heeft en geen plaats wil maken voor een andere Kamervoorzitter.

Nogmaals. Enkeltje Marrakesh voor dit binnensmonds wauwelend half Marokkaanse vrouwtje.
A Mao
1
@rationeel
Ik heb er geen verstand van, maar ik wil je wel uit je droom helpen.
Anonieme op internet voor de gewone man bestaat allang niet meer, als er echt nood aan de man is komen ze echt wel achter.
whammy
0
quote:

rationeel schreef op 5 april 2021 18:22:

Doodenge D66-opperdictator Sigrid Kaag wil einde aan online anonimiteit: ‘Alleen met ID op social media!’

Als Sigrid Kaag (D66) het voor het zeggen krijgt in ons land wordt Nederland héél rap een vreselijk land om in te leven. Dat wisten wel al langer. Maar nu bevestigt ze dat maar weer eens door te roepen dat ze het eigenlijk wel eens is met zanger Gordon. Die wil dat sociale media gebruikers verplichten zich middels hun paspoort of ID-kaart te identificeren voor ze een account kunnen openen. Angstaanjagend!

Dat zo’n weinig betekenend Gordon een gestoorde gedachte heeft als online anonimiteit verbieden: soit. Die zanger werd onlangs keihard aangevallen op sociale media, en daardoor is hij vast een beetje onrustig geworden. Een politicus moet daar tegen kunnen, maar een zanger staat daar wat anders in. Prima. Dan ga je dus dingen roepen die niet verstandig zijn.

“Alle anoniempjes, de zogenaamd heldhaftige toetsenbordridders, die daar in een zolderkamertje allemaal teksten eruit gooien? Niet meer anoniem,” is iets waar Kaag graag naar kijkt, ging ze verder.

Wacht. Lees die zin nog een keer. Juist. Je leest het goed. Mevrouw wil kijken naar de mogelijkheden om online anonimiteit onmogelijk te maken.

Deze privacyhatende vrouw zou het maar voor het zeggen krijgen in Nederland met haar D66. Je moet er echt niet aan denken.
Al eerder geplaatst. Via Social Media worden veel mensen op, het verkeerde spoor gezet c.q. Geïndoctrineerd! ...ik zeg niet verbieden maar wel objectief naar kijken wat het doet met onze samenleving waarin we allemaal een plekje hebben ook jij Rationeel.

hirshi
0
quote:

whammy schreef op 5 april 2021 20:59:

[...]

Al eerder geplaatst. Via Social Media worden veel mensen op, het verkeerde spoor gezet c.q. Geïndoctrineerd! ...ik zeg niet verbieden maar wel objectief naar kijken wat het doet met onze samenleving waarin we allemaal een plekje hebben ook jij Rationeel.

Social media zijn niet meer weg te denken.

Een oud collega zei op zijn sterfbed dat social media nooit uitgevonden hadden moeten worden.
Ik ben het daar niet mee eens.

In het verleden dwaalde verdwaasde figuren in zichzelf pratend door de stad.

Dat vonden wij ongewenst, maar nu de samenleving grotendeels bestaat uit smartphone zombies weten we niet beter. Het wemelt van de zombies.

Tijden veranderen. beter het aanvaarden dan je ertegen verzetten.

[verwijderd]
0
quote:

Plein777 schreef op 5 april 2021 19:04:

[...]

Arib is nog geen eens de Nederlandse taal matig.
Zo had ze het zelf kunnen zeggen.......:-).

Arib wat mij betreft ook erg beschermend richting de zittende macht in het inmiddels befaamde laatste debat. Althans bepaald niet de voorzitter van een instituut dat nu eens echt de tanden wilde laten zien (en meer dan dat).

@JP Samosa: we gaan toch niet stemmen uit opgewekte meelij, hè (hoe sympathiek ook)?! (ik ken het gevoel, zelf kreeg ik uiteindelijk ook wel sympathie voor Nixon, McEnroe, Hinault, JR Ewing en op zwakke momenten zelfs voor Lance Armstrong).
rationeel
0
quote:

A Mao schreef op 5 april 2021 21:12:

www.adformatie.nl/reputatiemanagement...

leesvoer.
Prima weergave wat mij betreft.
Hardwerkende premier.

Zeker nooit mensen gezien de de hele dag met emmers vol met stenen moeten sjouwen een leven lang, of totdat hun lichaam helemaal kapot is.
whammy
0
quote:

hirshi schreef op 5 april 2021 21:11:

[...]

Social media zijn niet meer weg te denken.

Een oud collega zei op zijn sterfbed dat social media nooit uitgevonden hadden moeten worden.
Ik ben het daar niet mee eens.

In het verleden dwaalde verdwaasde figuren in zichzelf pratend door de stad.

Dat vonden wij ongewenst, maar nu de samenleving grotendeels bestaat uit smartphone zombies weten we niet beter. Het wemelt van de zombies.

Tijden veranderen. beter het aanvaarden dan je ertegen verzetten.

Door Social Media hebben we een communicatieprobleem . Velen weten nog niet eens meer wat het betekend.
whammy
0
quote:

rationeel schreef op 5 april 2021 21:45:

[...]

Hardwerkende premier.

Zeker nooit mensen gezien de de hele dag met emmers vol met stenen moeten sjouwen een leven lang, of totdat hun lichaam helemaal kapot is.
Schei toch uit. Er is geen ene mens meer die zo lichamelijk hard moet werken.
hirshi
0
quote:

whammy schreef op 5 april 2021 21:47:

[...]

Door Social Media hebben we een communicatieprobleem . Velen weten nog niet eens meer wat het betekend.
Social media regeren denkt men.

Maar ik zie die grote invloed helemaal niet.

Televisie is nog steeds het meest invloedrijke medium.

Ooit had ik wat aandeeltjes UPC die aan de Nederlandse beurs genoteerd waren. Tot die aandeeltjes nagenoeg waardeloos werden en later bleek dat UPC vooral in Nederland het meest winstgevend was.

zo kan het gaan.
A Mao
0
quote:

whammy schreef op 5 april 2021 21:47:

[...]

Door Social Media hebben we een communicatieprobleem . Velen weten nog niet eens meer wat het betekend.
De jeugdzorg kan het al niet meer aan....
A3aan
2
Op internet worden heel stoer de ergste dingen gezegd en toegewenst. Dat zal zo'n persoon waarschijnlijk nooit rechtstreeks in het gezicht doen. Ook hier worden heel dikwijls zaken geroepen die men alleen doet omdat men zich verschuild achter de anonimiteit. Van mij mag het duidelijk zijn wie zo'n flinkerd is en waar hij te bereiken is. Fatsoen is vaak ver te zoeken.
whammy
1
quote:

hirshi schreef op 5 april 2021 22:01:

[...]

Social media regeren denkt men.

Maar ik zie die grote invloed helemaal niet.

Televisie is nog steeds het meest invloedrijke medium.

Ooit had ik wat aandeeltjes UPC die aan de Nederlandse beurs genoteerd waren. Tot die aandeeltjes nagenoeg waardeloos werden en later bleek dat UPC vooral in Nederland het meest winstgevend was.

zo kan het gaan.

Hirshi de meeste jongelui kijken echt geen tv meer laat staan kranten lezen. Hun wereld bestaat uit You Tube, Instagram etc.
hirshi
0
quote:

A3aan schreef op 5 april 2021 22:04:

Op internet worden heel stoer de ergste dingen gezegd en toegewenst. Dat zal zo'n persoon waarschijnlijk nooit rechtstreeks in het gezicht doen. Ook hier worden heel dikwijls zaken geroepen die men alleen doet omdat men verschuild achter de anonimiteit. Van mij mag het duidelijk zijn wie zo'n flinkerd is en waar hij te bereiken is. Fatsoen is vaak ver te zoeken.
Rutte gaat niet Lukke.

Hij heeft met bedrog zijn hand overspeeld.

Geen enkele formateur kan zich de weelde veroorloven dat te verdoezelen.

Rutte is beschadigd door eigen toedoen en verdient de strafbank.
Plein777
1

VVD- en CDA-prominenten in de bres voor Mark Rutte
===========================================

Formatie dreigt uiterst explosief te worden

Door LEON BRANDSEMA EN INGE LENGTON uit de telegraaf
Updated 36 min geleden
1 uur geleden in BINNENLAND

Na een rumoerige Stille Zaterdag vanwege de uitsluiting van VVD-leider Mark Rutte door Gert-Jan Segers (CU), worden aan het Binnenhof voor de zoveelste keer in korte tijd de scherven opgeraapt.

Partijen bereiden zich al voor op een politiek mijnenveld in de komende periode. Opvallend genoeg springen ook CDA-prominenten in de bres voor Rutte, ook al was de positie van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt aanleiding tot de crisis.

Of en hoe D66-leider Sigrid Kaag en de VVD van Mark Rutte met elkaar verder kunnen, en welke rol het CDA van Wopke Hoekstra daarin eventueel speelt, zal moeten blijken tijdens een ingewikkelde kabinetsformatie.

„Het zal mogelijk nog een heftige tijd worden.” VVD’s partijvoorzitter Christianne van der Wal en fractievoorzitter Sophie Hermans zetten zich in een bericht aan leden van de liberalen al schrap voor de komende periode.

Na de ’verkennersgate’ over de ’functie elders’ voor CDA’er Pieter Omtzigt, de flinke deuk die VVD-leider Mark Rutte in het debat daarover opliep en als klapstuk de douw die CU-leider Gert-Jan Segers hem uitdeelde, is het alarmfase één aan het Binnenhof.

„We vragen u samen met ons het hoofd koel te houden”, vragen Van der Wal en Hermans dan ook van de VVD-leden. Een soortgelijke oproep is er op vrijdag al van D66-leider Sigrid Kaag. „De komende dagen en weken zullen daarom veel van de kracht en de eenheid van onze partij vragen”, schrijft ze op de D66-website. Ze hoopt dat de democraten hun ’rust bewaren’.

Verkennersgate

De formatie dreigt na verkennersgate uiterst explosief te worden. Dat heeft CU-leider Segers tijdens de paasdagen al ondervonden. Hij krijgt vanuit een deel van de achterban na het debat op Goede Vrijdag eerst een tik op de vingers omdat hij de motie van wantrouwen tegen Rutte niet heeft gesteund.

Als hij vervolgens via een interview in het Nederlands Dagblad op Stille Zaterdag alsnog het vertrouwen opzegt in Rutte als premier van een volgend kabinet, is een ander deel van de achterban ontevreden.

Achter de schermen bij de VVD klinkt dan ook woede over de CU-leider, die tot ’Farisegers’ wordt omgedoopt. Die frustratie is er eveneens over D66-leider Kaag, die de motie van wantrouwen niet steunt, maar niet verhult dat het wat haar betreft exit-Rutte is.

Het steekt, zo klinkt in liberale kringen, dat partijen de VVD-leider nu bij het grofvuil willen zetten, terwijl Rutte als premier zo voor bewindspersonen van andere partijen is gaan staan, onder wie minister Carola Schouten (CU), die in de knoei kwam met het stikstofdossier.

En waarom rekent D66 Rutte de leugen over Omtzigt zo sterk aan, terwijl D66-verkenner en gesprekspartner Kajsa Ollongren het zich ook niet kon herinneren, vragen VVD’ers zich af. Kaag wil Rutte zien vertrekken, maar stelt dat de verkenners ’te goeder trouw’ hebben gehandeld.
Plein777
1
CDA in een spagaat

Opvallend is dat bij prominenten van het CDA een soortgelijk geluid klinkt. De christendemocraten zitten in een spagaat. De achterban ziet graag dat de partij gaat regeren, maar de vraag is ook of het populaire Kamerlid Omtzigt dat met Rutte ziet zitten, nadat hij laatst in de Tweede Kamer zei ’vier jaar lang voorgelogen’ te zijn door het kabinet. Partijleider Wopke Hoekstra zelf toonde in zijn gesprekken met de verkenners bovendien nog weinig enthousiasme voor een kabinetsdeelname en gaf daarbij aan dat het al langer zittende deel van de fractie wel wat voor de oppositie voelde.

Vanuit de Tweede Kamer-fractie van het CDA blijft het stil. Maar CDA-minister Ferd Grapperhaus (Justitie) veroordeelt het optreden van Segers: „Ik vind het bestuurlijk onverantwoordelijk om zo afstand te nemen van de minister-president midden in de bestrijding van een ernstige crisis geleid door diezelfde minister-president.”

En onder CDA-partijprominenten klinkt steeds luider steun voor Rutte en een snoeiharde veroordeling van Segers’ uitsluiting. „Veel te veel emotie, gekakel, kippendrift”, haalt voormalig minister Hans Hillen hard uit. „Het zou wel heel bizar zijn om twee weken na de verkiezingsoverwinning afscheid van Rutte te nemen”, zegt de invloedrijke Ben Knapen, fractievoorzitter van CDA in de Eerste Kamer.

Hillen snapt prima dat Rutte zich niet laat wegduwen door andere partijen. „Hij zou geen knip voor de neus waard zijn als hij dat zou doen.” Hij vindt dat Segers ’een uitglijder’ heeft gemaakt. „Het zoveelste voorbeeld van iemand die aan het onderhandelen is met de publieke tribune”, vindt oud-fractieleider Elco Brinkman. Ex-minister Liesbeth Spies noemt het uitsluiten van Rutte ’heftig’: „Daarmee maak je het heel persoonlijk. Dat is in de politiek niet heel verstandig.”

’Onverstandig’

Knapen noemt het optreden van Segers ’nogal aanmatigend’ en ’onverstandig’. Volgens hem zijn er op meerdere fronten en door meerdere partijen fouten gemaakt, niet op de laatste plaats door verkenners Annemarie Jorritsma en Kajsa Ollongren die ook bij het Omtzigt-gesprek zaten en in hun eerdere brief glashard opschreven dat geen partijleider het tijdens de eerste verkenningsgesprekken het over de CDA-terriër heeft gehad. „Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen”, gnuift Knapen. Het CDA moet wat hem betreft niet meedoen met het wegwerken van Rutte. „Als er een meerderheid is die Rutte weg wil hebben, moeten zij maar een formatiepoging doen. Maar dat lijkt me nogal een instabiele situatie.”

De invloedrijke CDA-senator legt daarmee de vinger op de zere plek voor het verdere verloop van de formatie. Want Rutte heeft met de 34 zetels van zijn partij nog altijd een stevige positie. En er is volgens de liberalen geen sprake van dat de VVD-leider een stapje opzij doet. Rutte zei zaterdag desnoods in de oppositie te gaan zitten, als andere partijen echt zonder hem willen.

Maar regeren zonder de VVD, en de door veel partijen uitgesloten PVV en FvD, lijkt een illusie. Er zijn dan maar liefst zeven partijen nodig om tot een meerderheid te komen: D66, CDA, SP, PvdA, GL, PvdD en CU. Een op het oog onhaalbare combinatie van partijen die op verschillende dossiers recht tegenover elkaar staan. „Ik heb niet het idee dat er bij veel partijen is nagedacht over de volgende stap”, concludeert CDA’er Brinkman.

Het alternatief zonder de VVD wordt in Den Haag al spottend de ’zevendwergenvariant’ genoemd. PVV-leider Geert Wilders lijkt het maandag met genoegen te aanschouwen: „Zo Mark Rutte, hoe voelt dat nu om door andere partijen te worden uitgesloten?”

Voortouw

Dinsdag komen alle zeventien partijen weer bij elkaar om te praten over wie de nieuwe informateur moet worden die de kabinetsformatie weer op kan pakken. D66-leider Kaag vindt dat de VVD niet meer het voortouw mag nemen, bij de VVD klinkt dat ze het initiatief van harte bij D66 laten. De naam van Herman Tjeenk Willink klinkt vaak als het gaat over de nieuwe informateur, of anders in elk geval een ’type-Tjeenk’. Hoet moet in elk geval iemand zijn die op meer afstand van de politiek staat. SCP-directeur Kim Putters wordt vaak genoemd.

CDA’er Hillen: „Achter de kwestie-Omtzigt gaat iets fundamenteels schuil: de verhouding tussen de Staat en de burger. Als de Staat de burger niet meer begrijpt, is het mis.” Wat hem betreft moet de nieuwe informateur advies over dit ’kernprobleem’ uitbrengen.

Los van de vraag wie de formatie vlot moet trekken, stipt Knapen aan: „Het heeft nu vooral veel tijd nodig.”

Tijd die wellicht wonden kan helen en in het voordeel van Rutte zou kunnen werken. Want ook al steunde de gehele oppositie de motie van wantrouwen, het hardop uitspreken niet meer met Ruttes VVD te willen werken bleef dit weekeinde beperkt tot CU en SP.

Een GL-woordvoerder laat weten dat de partij nu kijkt wat de VVD doet. Bij de PvdA ging de deur donderdagnacht na het debat ook nog niet helemaal dicht. Bij die partij valt te horen dat het heel moeilijk wordt, de bal bij VVD, D66 en CDA ligt, en de deur ook niet al op een kier staat: „Er is nog niet eens een deur.” Maar een harde uitsluiting klonk er niet: „Zeg nooit nooit.”
rationeel
0
quote:

whammy schreef op 5 april 2021 21:48:

[...]

Schei toch uit. Er is geen ene mens meer die zo lichamelijk hard moet werken.

Dan moet je even naar Amsterdam komen waar woningen worden opgeknapt.

Op uurloon.

[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 5 april 2021 14:48:

[...]

Nederlands, je weet toch, een taal.

Ook wel aangegeven met ABN.

De taal die in Nederland de officiele spreektaal is.
Blijkbaar beheerst u het ABN zo slecht dat u het verschil tussen taal en spraak niet kent.
Tja, uw fantastische schoolopleiding ligt ook wel heel ver terug in de tijd.
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 5 april 2021 17:58:

Dezelfde kledingstijl als Hillary Clinton voorspelt niet veel goeds.
Wat een gezeik.

Wil je vrindje ratio inhalen met het aantal berichtjes per dag? Dan ben je goed op weg ouwe VVDer.
53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  24 apr
 Germany40^ 18.086,70 -0,01%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.990,80 +0,02%
 US30^ 38.353,31 0,00%
 Nasd100^ 17.524,13 0,00%
 US500^ 5.072,39 0,00%
 Japan225^ 37.998,76 0,00%
 Gold spot 2.319,15 +0,13%
 EUR/USD 1,0706 +0,08%
 WTI 82,90 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront