AMG « Terug naar discussie overzicht

quote:

drooglegging1920 schreef op 10 januari 2018 00:06:

Bij ons mooie AMG draadje: AMG: verwachting koers AMG 31 december 2018, zijn er 8 personen (de laatste 8) die een koersdoel voorspellen van tussen de 70 euro en 96 euro. En dat is al eind dit jaar!?

Als je dan een lijstje maakt voor eind 2019 of eind 2020 is tussen de 80 euro of 100 euro toch best te doen of niet?

En ik blijf het zeggen: waarom stond AMG in de zomer van 2008 op 65 euro?? Gebaseerd op louter fantasie en nog eens fantasie over een mogelijke mooie silicium toekomst (zonne-energie met timminco) niks concreets om je aan vast te houden. Dus nu zijn er alleen maar concrete plannen bij AMG en nu is 70 euro per aandeel al gewaagd?? tsjaaa

Bellegers zijn opportunisten (helemaal in de U.S.A) en het AMG op dit moment gecombineerd met fantasie van wat nog gaat komen is een koers van zelfs 100-120 euro. Optimisme kan uiteraard omslaan vordat deze koersdoelen gehaald kunnen worden en voor dat je het weet zit je weer 10 jaar in de 10-20euro zone...het kan allemaal mensen !!

quote:

Topperke schreef op 10 januari 2018 18:48:

Zo, ik zit er ook vol in.
Als AMG naar de AMX zou kunnen gaan, zal de waardering voor dit groeiaandeel naar een koers/winst van 30 gaan zoals een Umicore.
De vraag is natuurlijk of AMG naar de AEX zou kunnen, is het verhandelde volume per dag daar niet veel te laag voor?
Hoe hoog achten jullie de kans dat ze hierin kunnen opgenomen worden?

quote:

Topperke schreef op 10 januari 2018 18:48:

Zo, ik zit er ook vol in.
Als AMG naar de AMX zou kunnen gaan, zal de waardering voor dit groeiaandeel naar een koers/winst van 30 gaan zoals een Umicore.
De vraag is natuurlijk of AMG naar de AEX zou kunnen, is het verhandelde volume per dag daar niet veel te laag voor?
Hoe hoog achten jullie de kans dat ze hierin kunnen opgenomen worden?

quote:

Umi1 schreef op 10 januari 2018 19:35:

[...]

Helemaal mis!
AMG zal men eerder waarderen aan 15à18x de toekomstige vrije kasstroom, of 7à10x de toekomstige Ebitda + rekening houdend met eventuele schulden/cash & de zekerheid over de kasstromen(lange termijncontracten).

Dus...
AMG heeft een hoop Lithium in de grond zitten & de levensduur van de mijn is dus eindig (20 jaar voor Lithium, kans op verlenging). Uit die mijn haalt men jaarlijks +- dezelfde hoeveelheid uit (die zal dus niet verhogen), dus dan zal men elk jaar dezelfde cashflows uit die mijn halen (uiteraard afhankelijk van de grondstofprijzen). éénmaal AMG volledig ramped-up is zal het bedrijf een veel lagere groei kennen (omdat Lithium niet verder groeit), maar wel stabiele cashflows genereren & daarop zal men de waarde bepalen.
Umicore maakt kathodematerialen voor NMC/LCO/... -batterijen & gebruikt daarvoor grondstoffen. Verschil is dat Umicore niet afhankelijk is van die grondstofprijzen, ze rekent deze door aan hun klanten & heeft dus altijd eenzelfde marge (al zullen die na verloop van tijd/meer concurrentie/capaciteit dalen in de verre toekomst). Umicore kan elk jaar zijn productie verhogen met de marktvraag (elk jaar meer dan 20% groei t.e.m ???), dus ook na 2021(einde vd fenomenale groei bij AMG) zullen die nog fenomenaal groeien...
Je kan de 2 bedrijven totaal niet vergelijken qua waardering.

AEX zal niet gebeuren. Gok dat er ook naar marktcap zal gekeken worden...
& AMG is ondertussen niet meer onbekend hoor...

Soit hiermee wil ik allesbehalve zeggen dat AMG geen goede belegging zou zijn... 65 euro moet zeker mogelijk zijn tegen 2020 (indien grondstofprijzen vrij stabiel blijven). Meer is ook mogelijk indien LiCO3 een succes wordt & de rest van de business groeit... Maar de downstream-activiteiten zijn momenteel nog een groot vraagteken.

Ik zit trouwens zwaar in beiden.

quote:

Topperke schreef op 10 januari 2018 19:54:

[...]
AMG kan toch nog een serieuze groei kennen na 2020 als lithiumbatterijen echt zo hot worden & de lithiumprijzen de hoogte in gaan?

quote:

Umi1 schreef op 9 januari 2018 22:43:

Daarnaast zal de Lithium van AMG zeker niet de goedkoopste zijn. Maar qua hardrockmining zitten ze zeker wel bij de lowcost producers, zoniet dé lowcost. Aan de productiekosten van goed gerunde Brine-projecten kan AMG niet tippen. Maar dat is ook niet nodig, zelfs bij 'depressed pricing' zal AMG cashflow positief zijn. & de prijzen zijn momenteel zo hoog dat er een zéér grote marge is.

Koersdoelen die ik hier lees zijn in het huidige stadium toch te positief denk ik. Ik lees 70 eind dit jaar, een ander doet er nog wat bovenop & spreekt van 80 tot 100 :O
Nuja als het hier een superhype wordt, kan het uiteraard, maar dan is het bedrijf wel overgewaardeerd & zal ik genoodzaakt zijn te cashen (zoveel te beter).
LiCO3-productie met LT-contracten zouden natuurlijk nog extra waarden kunnen creëren, maar het is nog een groot vraagteken in welke mate AMG daar operationeel in zal slagen (waarschijnlijk in een JV). Daar hebben ze namelijk GEEN ervaring mee. (dus de markt zal hier hoogst waarschijnlijk met een veiligheidsmarge rekenen! )
55 euro lijkt me een zeer mooie sluitingskoers voor dit jaar... Dat is trouwens wel bijna 40% rendement hé?!?!
Vergeet ook niet dat de markt ook nog wil zien of AMG wel in staat is zuiver product op de markt te brengen zonde operationele problemen, vertragingen, ramp up fase 2 pas in 2020, etc.

It's a long way to the top!!

quote:

strange schreef op 10 januari 2018 20:35:

Het is al 50 a 60 % gestegen de afgelopen 360 dagen en de laatste 30 dagen 7 % zie Asian metals. Wordt een goed 4e kwartaal

quote:

dasD schreef op 11 januari 2018 09:37:

Zou mooi nieuws zijn van AMG als ze aankondigen ook cobalt te gaan mijnen. Ze hebben de expertise van mijnbouw.