Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2018

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Onderbouwer
0
vandaag al aex onder 500? Maandag hel op de beurzen? Laten we het hopen!

FT zou m.i. nu op € 40 moeten staan
[verwijderd]
0
quote:

Werkbij schreef op 26 oktober 2018 16:35:

[...]

Virtu doet ook niet veel.

Virtu gisteren +2,2%, Flow Traders -5%
Virtu vandaag +0,4% Flow Traders -0,8%

VIX op 26+

Ieder dag procenten verschil op de indexen

Ideale marktomstandigheden voor Flow Traders.

Met dank aan Hodenius en mogelijk andere bestuurder (speculatie mijnerzijds)

Verkoop door bestuurders blijft met iedere dag of ieder half jaar een klein pakket nog jaren een thema bij dit aandeel. En het verbaasd me dat de verkoopmethode van Hodenius vanuit corporate governance oogpunt is toegestaan. Daar zijn toch gesloten periodes voor?

ValueChaser
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 26 oktober 2018 16:39:

[...]
Met dank aan Hodenius en mogelijk andere bestuurder (speculatie mijnerzijds)

Verkoop door bestuurders blijft met iedere dag of ieder half jaar een klein pakket nog jaren een thema bij dit aandeel.
Dat is ineens wel hele andere taal van je dan eerder vandaag en gister...zie je nu pas de impact, of wat heeft je van mening doen veranderen?
Onderbouwer
1
quote:

ValueChaser schreef op 26 oktober 2018 16:56:

[...]
Dat is ineens wel hele andere taal van je dan eerder vandaag en gister...zie je nu pas de impact, of wat heeft je van mening doen veranderen?
Wat zit je te zuigen op dit forum. Wat doe je hier zonder positie? Behalve bashen en hopen op lagere koersen?

Jij weet ook dat je je koop kansen op € 23.50 heb gemist.

get over it
ValueChaser
0
quote:

Onderbouwer schreef op 26 oktober 2018 16:58:

[...]

Wat zit je te zuigen op dit forum. Wat doe je hier zonder positie? Behalve bashen en hopen op lagere koersen?

Jij weet ook dat je je koop kansen op € 23.50 heb gemist.

get over it
Ach gut, zijn de druiven zo zuur dat al je voorspellingen over koersen van 40+ maar niet uitkomen en FT zelfs daalt? Ga dat even lekker op iemand anders afreageren.

Ik heb enkel spijt dat ik niet opnieuw puts heb gekocht toen de €30 werd aangetikt.
Onderbouwer
1
quote:

ValueChaser schreef op 26 oktober 2018 17:02:

[...]
Ach gut, zijn de druiven zo zuur dat al je voorspellingen over koersen van 40+ maar niet uitkomen en FT zelfs daalt? Ga dat even lekker op iemand anders afreageren.
Ik ben alles behalve zuur. Leg de aex grafiek even op de FLOW grafiek.
Maakt mij niet uit dat de koers van flow traders wat achterblijft, het daalt in ieder geval niet hard.

Maar voor de zuurgraad zou ik even in de spiegel kijken.
[verwijderd]
0
quote:

Werkbij schreef op 26 oktober 2018 16:35:

[...]

Virtu doet ook niet veel.

Virtu zal binnenkort Q3 releasen Q2 was op 27 juli ik zie op hun site alleen niks gepland staan, misschien is dat het, en je moet euro/usd mee rekenen ^^
[verwijderd]
1
quote:

ValueChaser schreef op 26 oktober 2018 16:56:

[...]
Dat is ineens wel hele andere taal van je dan eerder vandaag en gister...zie je nu pas de impact, of wat heeft je van mening doen veranderen?
Ik ben niet van mening veranderd.

Ik denk nog steeds dat Flow Traders heel veel geld verdient op dit moment. Ik denk dat Hodenius verkoopt omdat hij een lange termijn afbouw plan heeft (diversificatie van zijn portefeuille). Ik denk dat de verkoop niets te maken heeft met inside information, behalve zijn (en onze) kennis dat de marktvolatiliteit opeens weer stil kan vallen en dat de koers van Flow Traders dan weer plotseling (geheel onterecht) daalt.

Ik walg echter van de manier waarop Hodenius verkoopt. Ik vind het een dikke middelvinger naar alle mede-aandeelhouders om zo iedere dag 25.000 aandelen te verkopen. Het is op zijn minst op het randje qua corporate governance (veel te lange periodes). Het gebruik is om grote pakketten via zakenbanken te verkopen via plaatsing bij institutionele beleggers zodat de beurshandel er niet door wordt verstoord. Hij lapt dat aan zijn laars.

ValueChaser
0
Ik begrijp hem wel, hij krijgt op deze manier een betere prijs dan met discount te verkopen aan institutionele beleggers. Of misschien heeft hij dat wel geprobeerd, maar was er gewoon geen interesse of alleen tegen te hoge discount?

Maar je hebt gelijk, de huidige aandeelhouders betalen nu de rekening. Het is uiteraard zijn volste recht om z'n belang te verminderen en de rest van die 20% in handen van personeel/oprichters zal dat ook niet voor altijd blijven.
Sander1234
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 26 oktober 2018 17:22:

[...]

Ik ben niet van mening veranderd.

Ik denk nog steeds dat Flow Traders heel veel geld verdient op dit moment. Ik denk dat Hodenius verkoopt omdat hij een lange termijn afbouw plan heeft (diversificatie van zijn portefeuille). Ik denk dat de verkoop niets te maken heeft met inside information, behalve zijn (en onze) kennis dat de marktvolatiliteit opeens weer stil kan vallen en dat de koers van Flow Traders dan weer plotseling (geheel onterecht) daalt.

Ik walg echter van de manier waarop Hodenius verkoopt. Ik vind het een dikke middelvinger naar alle mede-aandeelhouders om zo iedere dag 25.000 aandelen te verkopen. Het is op zijn minst op het randje qua corporate governance (veel te lange periodes). Het gebruik is om grote pakketten via zakenbanken te verkopen via plaatsing bij institutionele beleggers zodat de beurshandel er niet door wordt verstoord. Hij lapt dat aan zijn laars.

Wat raar dat daar dan vaste regels voor zijn..dus een iedere oprichter/ceo/bestuurder mag zelf kiezen op welke manier hij zijn aandelen verkoopt, ongeacht de hoeveelheid aandelen
ValueChaser
0
Er zijn beperkingen aan de handelsmomenten, maar hoe(veel) hij verkoopt is natuurlijk een privé zaak.
Onderbouwer
1
Die dagelijkse golfbewegingen zijn toch niet normaal. Van min 3% naar 0% en weer naar min 3%. (Nasdaq).

En dan tussendoor nog wat golfbewegingen. In 2017 en q3 bleef de koers de hele dag op ca. 0.3-0.5% staan.

Het kan toch niet anders dan dat Q4 weer beter is dan q1?
En_Hausse
0
Als iemand in maart gezegd had dat Flow Trader bij een VIX van 26 met de huidige (en voorlopig alsnog) aanhoudende volatiliteit nu in oktober een koers van 28 euro zou noteren dan was diegene vrijwel zeker voor gek verklaard.

Zelf heb ik een flinke positie in FT en ook ik vind een prijs tussen de 35 en 40 bij de huidige volatiliteit meer dan realistisch. In periodes van (veel) lagere volatiliteit had de markt ook 32-34 euro over voor een aandeel Flow (2017). Sindsdien is de verdiencapaciteit van Flow Traders alleen maar gegroeid en hebben ze hun locaties ook uitgebreid. Verder zijn o.a. geopolitieke spanningen toegenomen, dreigt economische groei af te zwakken, liggen er renteverhogingen op de loer en verkeren verscheidene beurzen wereldwijd in een bear-market.

Zo bezien zou je moeten concluderen dat het vanaf dit punt maar 1 kant op kan met de koers. De hoge volatiliteit zou toch moeten betekenen dat we qua omzet mogelijk nog Q1 benaderen of er zelfs potentieel overheen gaan. Toch ben ook ik een beetje huiverig. Vaak als iedereen denkt en roept dat een aandeel maar 1 kant op kan gaan blijkt vaak keer op keer het tegenovergestelde waar is mijn ervaring...
ValueChaser
0
quote:

En_Hausse schreef op 27 oktober 2018 00:32:

Als iemand in maart gezegd had dat Flow Trader bij een VIX van 26 met de huidige (en voorlopig alsnog) aanhoudende volatiliteit nu in oktober een koers van 28 euro zou noteren dan was diegene vrijwel zeker voor gek verklaard.

Zelf heb ik een flinke positie in FT en ook ik vind een prijs tussen de 35 en 40 bij de huidige volatiliteit meer dan realistisch. In periodes van (veel) lagere volatiliteit had de markt ook 32-34 euro over voor een aandeel Flow (2017). Sindsdien is de verdiencapaciteit van Flow Traders alleen maar gegroeid en hebben ze hun locaties ook uitgebreid. Verder zijn o.a. geopolitieke spanningen toegenomen, dreigt economische groei af te zwakken, liggen er renteverhogingen op de loer en verkeren verscheidene beurzen wereldwijd in een bear-market.

Zo bezien zou je moeten concluderen dat het vanaf dit punt maar 1 kant op kan met de koers. De hoge volatiliteit zou toch moeten betekenen dat we qua omzet mogelijk nog Q1 benaderen of er zelfs potentieel overheen gaan. Toch ben ook ik een beetje huiverig. Vaak als iedereen denkt en roept dat een aandeel maar 1 kant op kan gaan blijkt vaak keer op keer het tegenovergestelde waar is mijn ervaring...
Je gaat er in je analyse voor het gemak even vanuit dat resultaten uit het verleden garanties bieden voor de toekomst, dat de concurrentie stil zit en volumes op peil blijven. Hoe realistisch is dat allemaal?

En waarom zou een oprichter op deze koers grote plukken aandelen verzilveren als het aandeel zo fors ondergewaardeerd is als jij veronderstelt?
2411phk
0
quote:

En_Hausse schreef op 27 oktober 2018 00:32:

Als iemand in maart gezegd had dat Flow Trader bij een VIX van 26 met de huidige (en voorlopig alsnog) aanhoudende volatiliteit nu in oktober een koers van 28 euro zou noteren dan was diegene vrijwel zeker voor gek verklaard.

Zelf heb ik een flinke positie in FT en ook ik vind een prijs tussen de 35 en 40 bij de huidige volatiliteit meer dan realistisch. In periodes van (veel) lagere volatiliteit had de markt ook 32-34 euro over voor een aandeel Flow (2017). Sindsdien is de verdiencapaciteit van Flow Traders alleen maar gegroeid en hebben ze hun locaties ook uitgebreid. Verder zijn o.a. geopolitieke spanningen toegenomen, dreigt economische groei af te zwakken, liggen er renteverhogingen op de loer en verkeren verscheidene beurzen wereldwijd in een bear-market.

Zo bezien zou je moeten concluderen dat het vanaf dit punt maar 1 kant op kan met de koers. De hoge volatiliteit zou toch moeten betekenen dat we qua omzet mogelijk nog Q1 benaderen of er zelfs potentieel overheen gaan. Toch ben ook ik een beetje huiverig. Vaak als iedereen denkt en roept dat een aandeel maar 1 kant op kan gaan blijkt vaak keer op keer het tegenovergestelde waar is mijn ervaring...
goede analyse, zo zit ik namelijk ook in. Geduld is nodig.
objectief
0
quote:

En_Hausse schreef op 27 oktober 2018 00:32:

Als iemand in maart gezegd had dat Flow Trader bij een VIX van 26 met de huidige (en voorlopig alsnog) aanhoudende volatiliteit nu in oktober een koers van 28 euro zou noteren dan was diegene vrijwel zeker voor gek verklaard.

Ja, daar sta ik wel achter...maar inmiddels zijn wij als beleggers er ook achter gekomen, dat FT moeilijk aan dikke winsten komt bij een hogere VIX (Behoudens in de 1e periode van het jaar bij een plotselinge stijging van de VIX boven 30).
Schijnbaar verdienen ze niet veel bij een VIX die regelmatig boven de 20 komt.
En_Hausse
0
quote:

ValueChaser schreef op 27 oktober 2018 11:43:

[...]
Je gaat er in je analyse voor het gemak even vanuit dat resultaten uit het verleden garanties bieden voor de toekomst, dat de concurrentie stil zit en volumes op peil blijven. Hoe realistisch is dat allemaal?

En waarom zou een oprichter op deze koers grote plukken aandelen verzilveren als het aandeel zo fors ondergewaardeerd is als jij veronderstelt?
Als je de aaname doet dat markten over het algemeen efficient zijn dan zijn de waarderingen in het verleden terecht geweest. Het is lastig in te schatten hoe de concurrentie zich ontwikkeld heeft tov FT. Echter is de verdiencapaciteit zeker niet afgenomen. Hoe realistisch mijn inschatting is blijft uiteraard koffiedik kijken, net zoals elke voorspelling op de beurs.

Op je tweede vraag: als ik oprichter/eigenaar was dan zou ook ik zeker een deel willen diversificeren. Als ik helemaal geen vertrouwen meer had gehad in Flow Traders dan zou ik er tevens voor kiezen om (tegen een dikke discount) een veel grotere partij aan een institutionele instelling van de hand te doen, i.p.v. langzaam afbouwen.
[verwijderd]
0
quote:

fred12345 schreef op 27 oktober 2018 11:56:

[...]

Ja, daar sta ik wel achter...maar inmiddels zijn wij als beleggers er ook achter gekomen, dat FT moeilijk aan dikke winsten komt bij een hogere VIX (Behoudens in de 1e periode van het jaar bij een plotselinge stijging van de VIX boven 30).
Schijnbaar verdienen ze niet veel bij een VIX die regelmatig boven de 20 komt.
In 2016 is de VIX niet boven de 30 gesloten en was de EPS van Flow Traders € 1,98

In 2015 was de VIX drie keer boven de 30 gesloten en was de EPS van Flow Traders € 2,76

In Q1 2018 was de VIX 2 keer boven de 30 gesloten echter intraday op 6 februari kwam deze boven de 50. De EPS was in Q1 2018 € 2,36

Conclusie: met regelmatige standen boven de 20 (zoals Q4 2018 begonnen is) bereikt Flow Traders ongeveer een EPS van € 0,50 per kwartaal en daarmee komt de EPS over 2018 ongeveer uit op € 3,41. Krijgen we nog een uitschieter als op 6 februari 2018 dan kan de EPS boven de € 5 komen, maar die kans is uiteraard gering.
7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:38
Koers 19,620
Verschil +0,030 (+0,15%)
Hoog 19,710
Laag 19,300
Volume 237.687
Volume gemiddeld 203.030
Volume gisteren 322.629

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront