Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2018

3.206 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 157 158 159 160 161 » | Laatste

Omlaag ↓

PSING 24 februari 2018 16:41

Wat leuk om op dit forum te lezen wat iedereen denkt te weten van de plannen van "van Herk". De beste man moest eens weten.

Weet je wat ik weet:

Als van Herk de afgelopen week niet 2% er bij had gekocht dan was de koers van WHV deze week ver onder de 30 euro uitgekomen.
(iets met vraag en aanbod en prijs)

Pas op voor de "vallue trap" , de waarde van de onderliggende panden is een "mening" maar nooit de echte waarde.

De waarde van WHV is de koers van het aandeel op enig moment.

Ik denk eind volgende week hoger óf lager dan 30 euro.

@iPlof 24 februari 2018 16:50

quote:
PSING schreef op 24 februari 2018 16:41:
Ik denk eind volgende week hoger óf lager dan 30 euro.

Dat denk ik ook ;-)

Geschorst en weet niet waarom 24 februari 2018 16:59

quote:
PSING schreef op 24 februari 2018 16:41:
Ik denk eind volgende week hoger óf lager dan 30 euro.

Ik denk het ook. De shorters zullen wraak nemen. Alle vriendjes worden opgetrommeld. Vast en zeker nog een koersdoel verlaging. Ik verwacht dat Blackrock haar aandeel nog gaat verlagen of dat Goldman Sachs haar belang verkoopt !!

pielsje 24 februari 2018 17:10

quote:
PSING schreef op 24 februari 2018 16:41:
Wat leuk om op dit forum te lezen wat iedereen denkt te weten van de plannen van "van Herk". De beste man moest eens weten.

Weet je wat ik weet:

Als van Herk de afgelopen week niet 2% er bij had gekocht dan was de koers van WHV deze week ver onder de 30 euro uitgekomen.
(iets met vraag en aanbod en prijs)

Pas op voor de "vallue trap" , de waarde van de onderliggende panden is een "mening" maar nooit de echte waarde.

De waarde van WHV is de koers van het aandeel op enig moment.

Ik denk eind volgende week hoger óf lager dan 30 euro.

Iets zegt me dat jij de enige echte van Herk bent Psing

[verwijderd] 24 februari 2018 17:12

quote:
Bakker88 schreef op 24 februari 2018 16:59:
[...]
Ik denk het ook. De shorters zullen wraak nemen. Alle vriendjes worden opgetrommeld. Vast en zeker nog een koersdoel verlaging. Ik verwacht dat Blackrock haar aandeel nog gaat verlagen of dat Goldman Sachs haar belang verkoopt !!

Zo lust ik er nog wel 1...of 2.

Ik denk dat van Herk nog 2 % bijkoopt op dit niveau.

Geschorst en weet niet waarom 24 februari 2018 17:16

quote:
hoopmazzel2 schreef op 24 februari 2018 17:12:
[...]

Zo lust ik er nog wel 1...of 2.

Ik denk dat van Herk nog 2 % bijkoopt op dit niveau.

Zijn zakken zijn ook een keer leeg. Sinds 2012 heeft Wereldhave achtereenvolgens 183, 31, 59, 30, en 65 miljoen afgeboekt. Gelukkig zijn de bezettingsgraden van de winkelcentra goed en blijven de huurprijzen redelijk op peil. Het directe (operationele) resultaat zorgt ervoor dat aandeelhouders nog steeds een aantrekkelijk dividend ontvangen. Een zeer aantrekkelijk dividend zelfs, mede doordat het aandeel zo’n 40 procent onder intrinsieke waarde noteert.
Wereldhave heeft een solide balans en heeft winkelvastgoed, voornamelijk goede locaties in de kleinere (provincie)steden.

Van Herk zal wel weten wat hij doet. Wereldhave heeft ondertussen wel de helft van de beurswaarde ingeleverd en blijven ver achter bij de AEX. Er zijn in de Benelux geen vastgoedfondsen te vinden met zo hoge korting. Ze hebben het moeilijk, maar langs de afgrond groeien vaak de mooiste bloemen.

Lamsrust 24 februari 2018 17:27

quote:
PSING schreef op 24 februari 2018 16:41:
Wat leuk om op dit forum te lezen wat iedereen denkt te weten van de plannen van "van Herk". De beste man moest eens weten.

Weet je wat ik weet:

Als van Herk de afgelopen week niet 2% er bij had gekocht dan was de koers van WHV deze week ver onder de 30 euro uitgekomen.
(iets met vraag en aanbod en prijs)

Pas op voor de "vallue trap" , de waarde van de onderliggende panden is een "mening" maar nooit de echte waarde.

De waarde van WHV is de koers van het aandeel op enig moment.

Ik denk eind volgende week hoger óf lager dan 30 euro.

"Als van Herk de afgelopen week niet 2% er bij had gekocht dan was de koers van WHV deze week ver onder de 30 euro uitgekomen.
(iets met vraag en aanbod en prijs)"

Dat hoeft niet. Op 21/2 liep de koers fors op tot EUR 31.04 om in de namiddag te dalen en de dag erna fors te dalen. Niet kan worden uitgesloten dat door de aankopen van Van Herk de "shorters" vonden dat de koers te snel opliep en daarom de dag erna ettelijke 100k stukken op de markt gezet hebben. Ik heb dat "live" gevolgd en constateerde dat het heel veel stukken vereiste om de koers E 0.50 lager te zetten. Wellicht omdat Van Herk een groot deel van deze stukken opkocht.

Op dit moment wordt het onderliggende vastgoed van WHA verhandeld op plm. 75% van de taxatiewaarde, discount van bijna 1 mrd t.o.v. taxatie van 3.8 mrd. Voor het Franse deel en een klein deel van het NL deel is dit wellicht reëel doch niet voor de hele portfolio. Daarnaast zijn de lange rentes wellicht wat te hard opgelopen en zijn de impliciete inflatieverwachtingen overdreven, waardoor de hele sector op dit moment wat ondergewaardeerd is. Het opwaarts potentieel lijkt dan ook groter dan het neerwaarts potentieel, waardoor het verder vergroten van de shortposities een riskante aangelegenheid is.

[verwijderd] 25 februari 2018 07:53

@PSING, je postte;
"Als van Herk de afgelopen week niet 2% er bij had gekocht dan was de koers van WHV deze week ver onder de 30 euro uitgekomen.
(iets met vraag en aanbod en prijs)"

Dat shorten is nu juist de reden dat wij op net E. 30,- staan, het reguliere aanbod vraag en prijs werden compleet verstoord door het extreme shorten.
En zeker in relatie tot de free float en de gemiddelde dagomzet extreem.

Lamsrust 25 februari 2018 09:45

quote:
yieldcurve schreef op 24 februari 2018 12:17:
Voor diegenen die zich dit weekend nog wat willen verdiepen in de winkelcentraproblematiek:

www.atkearney.com/retail/article?/a/t...

Dank, zeer lezenswaardige longread. De WHA assets vereisen dan de komende 15 jaar bijna allemaal gradueel een andere aanpak. Probleem bij de meeste winkelcentra van WHA is dat iedereen van 30 en jonger er bijna nooit komt, meeste klandizie is 50 plus dan wel modale gezinnen. Rekening houdend met het feit dat (i) de pensioenen over 15 jaar veel slechter zijn dan de pensioenen die nu ontvangen worden, (ii) de verdeling van de welvaart tussen de bewoners van de goede wijken van de grote steden en de satellietsteden ongelijker wordt, (iii) urbanisatie van de hogere inkomen en (iv) de internationalisering van de retailbestedingen door goedkoper internationaal transport en groeiende internationale welvaart, lijken veel winkelcentra van WHA deels omgebouwd te moeten worden in residential en care om te transformeren in ee soort van grote buurtwinkelcentra.

Chasse_Patate 25 februari 2018 10:07

quote:
Lamsrust schreef op 25 februari 2018 09:45:
[...]

Dank, zeer lezenswaardige longread. De WHA assets vereisen dan de komende 15 jaar bijna allemaal gradueel een andere aanpak. Probleem bij de meeste winkelcentra van WHA is dat iedereen van 30 en jonger er bijna nooit komt, meeste klandizie is 50 plus dan wel modale gezinnen. Rekening houdend met het feit dat (i) de pensioenen over 15 jaar veel slechter zijn dan de pensioenen die nu ontvangen worden, (ii) de verdeling van de welvaart tussen de bewoners van de goede wijken van de grote steden en de satellietsteden ongelijker wordt, (iii) urbanisatie van de hogere inkomen en (iv) de internationalisering van de retailbestedingen door goedkoper internationaal transport en groeiende internationale welvaart, lijken veel winkelcentra van WHA deels omgebouwd te moeten worden in residential en care om te transformeren in ee soort van grote buurtwinkelcentra.

Voor een termijn van 15 jaar is het verhaal in mijn ogen simpel.
Het dividend is net verlaagd dus voorlopig lijkt een dividend van ongeveer 2,50 houdbaar.

Op de huidige instapkoers van 30 euro duurt het dan 12 jaar voor je je geld terug hebt. Daarna maar kijken wat er over is van de koers en dat is dan je winst. Een glazen bol heeft toch niemand.

Brokie Even 25 februari 2018 11:16

quote:
Chasse_Patate schreef op 25 februari 2018 10:07:
[...]

Voor een termijn van 15 jaar is het verhaal in mijn ogen simpel.
Het dividend is net verlaagd dus voorlopig lijkt een dividend van ongeveer 2,50 houdbaar.

Op de huidige instapkoers van 30 euro duurt het dan 12 jaar voor je je geld terug hebt. Daarna maar kijken wat er over is van de koers en dat is dan je winst. Een glazen bol heeft toch niemand.

inleg×(0,08+1)^9,01
Dikke 9 jaar

Brokie Even 25 februari 2018 11:21

Reken daarna maar is voor de grap uit hoelang het duurt op je spaarrekening. Dan lig je al lang en breed onder de zoden. ;=]

junkyard 25 februari 2018 11:37

Even gecheckt hoe de waarde ontwikkeling is van de Top 10 panden over de afgelopen jaren (2015 > 2016 > 2017):

1. Itis - Helsinki : 616 > 566 > 572
2. City Plaza - Nieuwegein : 205 > 207 > 221
3. Rivetoile - Strassbourg : 192 > 206 > 188
4. Docks 42 - Rouen : 186 > 189 > 182
5. Saint Sever - Rouen : 179 > 164 > 162
6. Belle Ille - Liege : 163 > 184 > 194
7. Middenwaard - Heerhugowaard : 154 > 149 > 148
8. Meriadeck - Bordeaux : 143 > 137 > onbekend (uit Top 10)
9. Kronenburg - Arnhem : 138 > 146 > 149
10. Vier Meren - Hoofddorp : 134 > (2016 niet in Top 10) > 140

Verbouwingen (investeringen) zijn hierin niet meegenomen, wat vooral bij Itis en Saint Sever meeweegt. Volgens mij is Meriadeck momenteel het grootste probleem in de Franse portefeuille. België (Luik, Nivelles) laat mooie waardestijging zien vooral door lagere waarderingsyield en verbouwingen in 2017.

Opvallend dat City Plaza Nieuwegein flink meer waard is geworden de afgelopen jaren, 2017 tov 2016 +14 miljoen. En in 2017 zelfs is een deel van City Plaza verkocht voor 3,8 miljoen. Netto herwaardering in 2017 van City Plaza is dus +18 miljoen. De Vier Meren, Kronenburg en Middenwaard lijken ook redelijk waardevast en per saldo iets stijgend. In 2017 zijn de top 4 NL bezittingen (twv 658 miljoen) netto ongeveer 20 miljoen meer waard geworden, en volgens mij is hier nauwelijks verbouwd. Dit betekent dat de afwaardering van overige NL winkelcentra ongeveer 45 miljoen is, gegeven de netto afwaardering van 25 miljoen.

Wereldhave stelt in de jaarcijfers 2017:

In the Netherlands, the value of the portfolio decreased slightly by 1.7% (€ -25.2m), which was caused by a negative revaluation of three properties in less sought-after locations.

Volgens mij is dit geen goede weergave van de realiteit, gegeven de waardestijging van de grotere NL winkelcentra.

Als de Wereldhave verklaring klopt en er slechts drie winkelcentra zijn met waardedaling, dan betekent dit dat deze drie (kleinere) winkelcentra op minder goede lokaties 45 miljoen in waarde zijn gedaald, rekening houdend met de waardestijging van grotere / duurdere NL winkelcentra. Een extreme afboeking, naar verwachting ongeveer 15%, rekening houdend met een gemiddelde boekwaarde van 100 miljoen per pand (wat nog hoog is ingeschat).

De Nederlandse winkelcentra laten hiermee een zeer divers beeld zien, de meeste / grotere winkelcentra doen het redelijk goed, en de performance in enkele kleinere winkelcentra is dramatisch. Dit kan niet alleen WoensXL zijn, want dit is slechts 10.300 m2 (boekwaarde waarschijnlijk slechts +/- 25 miljoen), er moeten grotere bleeders in de NL portefeuille zitten.

junkyard 25 februari 2018 11:50

Overigens ook opvallend is de dalende yield on cost bij projectontwikkeling in Nederland, Wereldhave heeft de projectontwikkeling kosten niet onder controle of heeft de toekomstige huurinkomsten te hoog ingeschat:

Koningshoek is de yield on cost in 2017 tov 2016 gedaald van 6.0% naar 5.2%, kosten van 26 miljoen naar 27 miljoen (pre-letting van 69% naar 90%).

Koperwiek is de yield on cost in 2017 tov 2016 gedaald van 6.0% naar 5.4%, kosten van 28 miljoen naar 32 miljoen (pre-letting van 61% naar 64%).

Presikhaaf is de yield on cost in 2017 tov 2016 gedaald van 7.0% naar 6.8%, kosten stabiel op 19 miljoen (pre-letting van 60% naar 69%).

De geringe voortgang in voorverhuringen gedurende een jaar tijd is wat zorgelijk bij Koperwiek en Presikhaaf. Mogelijk dat er dichterbij oplevering met lagere huren genoegen moet worden genomen om de ruimte te vullen en dit vervolgens weer de yield on cost drukt.

easy56 25 februari 2018 11:52

maandag omhoog door wierda.

ook goed verhaal

florida7 25 februari 2018 11:53

Edwin Wierda noemt Wereldhave een interessante koop op dit niveau. Erg goedkoop nu en is afgelopen
week ingestapt voor klanten.

Jan Peter Balkenellende 25 februari 2018 12:02

Wierda koopt vaak alleen maar missers. Zal van de week voor verkiezingen van Italie nog wel verder dalen.

De koperwiek in Capelle is al jaren leegstaand

junkyard 25 februari 2018 12:11

quote:
Jan Peter Balkenellende schreef op 25 februari 2018 12:02:
Wierda koopt vaak alleen maar missers. Zal van de week voor verkiezingen van Italie nog wel verder dalen.

De koperwiek in Capelle is al jaren leegstaand

Die business class pipo's geloof ik wel een beetje.

Mogelijk dat Koperwiek veel leegstand kent en een underperformer is, dan goed dat Wereldhave dit winkelcentrum flink aanpakt. Ik vraag mij dan wel af waarom er extra winkels worden bijgebouwd door Wereldhave.

www.centrumxpeditie.nl/home/hotspot:u...

Mogelijk vanuit het idee dat meer / andere winkels (+ horeca) meer publiek trekt en het winkelcentrum omhoog trekt?

Jan Peter Balkenellende 25 februari 2018 12:18

quote:
junkyard schreef op 25 februari 2018 12:11:
[...]

Die business class pipo's geloof ik wel een beetje.

Ze zullen best een beetje verstand ervan hebben, maar winst maken voor de klanten kunnen ze niet. Zelf worden ze er natuurlijk wel beter van. Gezien de winst van de fondsen niet boven de AEX herbeleggingsindex uitkomt en al helemaal niet boven de SP 500 herbeleggingsindex.

Ben benieuwd of het ze lukt om het rendement van de koperwiek te verhogen.

[verwijderd] 25 februari 2018 12:20

Dat wordt morgen een flink hogere opening

3.206 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 157 158 159 160 161 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	17 apr 2024 17:35
Koers	14,000
Verschil	-0,040 (-0,28%)
Hoog	14,140
Laag	14,000
Volume	87.057
Volume gemiddeld	90.720
Volume gisteren	159.139

Wereldhave nieuws meer

13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	Degroof: solide resultaten voor Werel...
13 feb	Het is niet alle dagen feest: AEX ope...	5
13 feb	Wereldhave haalt in 2023 eigen outlook
13 dec	Van Herk kleiner in Wereldhave
07 dec	ING: Wereldhave verrast met Nederland...
06 dec	Degroof: Wereldhave terug op groeipad	1
06 dec	Wereldhave rondt plaatsing nieuwe aan...	1
05 dec	Wereldhave koopt winkelcentrum in Hoo...
30 nov	Wereldhave verlengt looptijd schulden	3