PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Hansbeleg schreef op 1 februari 2018 17:45:

[...]

Hier ben ik het helemaal met je eens, ik geef dit scenario ook de meeste kans van slagen. Herna wil ook samenwerking op de "last mile", dit heeft ze herhaaldelijk aangegeven. Hopelijk luistert men er naar en dan lijkt die oplossing me zeker niet ongunstig voor PostNL.

Ik houd alleen ook rekening met onlogische oplossingen, omdat de politiek het bepaald.

quote:

Hansbeleg schreef op 1 februari 2018 17:20:

[...]

Ik vind het verdelen/verliezen van de UPD ook geen goed idee, maar juist alle voorbeelden die je aanhaalt geven aan dat men ook niet altijd voor de beste oplossing kiest en er ook weinig van leert. Sandd over de kop laten gaan kost ook overigens banen en de zakelijke tarieven zullen dan stijgen. De mensen die de keuzes maken zijn geen ingenieurs, maar politici.

Waarom denk jij dan dat, ondanks dat het dividend voor het oprapen ligt en er volgens jouw scenario nul risico is, er geen enkele grote aandeelhouder instapt. Het is dan gewoon gratis geld binnen nu en een jaar.
Kennelijk nog niet.

quote:

Jeliazkov schreef op 1 februari 2018 18:46:

[...]

Dank voor je reactie, Hans.
PNL en Sandd zijn nauwelijks met elkaar te vergelijken. Zowel qua impact voor het aantal banen als voor achtergond van ontstaan van bedrijven. Een verdwijnen van Sandd zal nauwelijks gevolgens hebben voor het aantal VASTE banen, dat wat de overheid nu nastreeft. Zowel economisch als sociaal zal het elimineren van Sandd veel minder impact hebben dan het voortbestaan van PNL op het spel zetten. Zo zullen de vakbonden er ook over denken.

Juist omdat er in het verleden veel mis is gegaan met de privatisering, is dit de afgelopen jaren gestopt. Deze tendens zie je nu ook terug in de arbeidsmarkt. (zie boven voor wat betreft vaste / flex banen). Alles maar overlaten aan het bedrijfsleven / lagere overheden is gewoon geen goed idee geweest en daar is de politiek wel degelijk van aan het leren.

Dat institutionele beleggers niet in te stappen, heeft alles te maken met (inderdaad) het risico op verlies van de UPD, zelfs als deze maar voor 1 procent realiteit is. IB-ers kunnen het zich niet veroorloven om te beleggen in bedrijven waar consequenties groot zijn bij een zeer kleine mogelijkheid. Kans verlies UPD voor PNL 1 procent; potentiële schadepost 50 procent. Dan wil ik die ene procent het risico wel nemen voor een koerswinst van 50 procent de komende 5 jaar plus de jaarlijkse dividenden van 20 tot 40 cent (t.o.v dus van die 1 procent op 50 procent verlies).
Dan gaat het de IB-ers niet alleen om de schade dat ze direct lijden van PNL, maar de imagoschade is wellicht nog veel groter.

Aansluitend bij de posten van jou en Accu hierboven: zoals ook al eerder gezegd is het samengaan van Sandd en PNL het meest waarschijnlijke en wenselijke scenario voor een ieder. PNL blij (bestaanszekerheid); politiek blij (bezorging post gegarandeerd in krimpende markt; behoud werkgelegenheid); Sanddmannetjes blij (met 'succes' bedrijf verkocht bla bl bla).
Kwestie van tijd dat dit gerealiseerd gaat worden.

quote:

wins schreef op 1 februari 2018 19:59:

PostNL moet de post van de concurrentie gratis bezorgen, dat is ook mooi iedereen blij

quote:

wins schreef op 1 februari 2018 20:22:

Zakt langzaam weer terug naar de 3 euro regionen, koopwaardig op 3,10euro, overname komt er toch niet, en voor de rest veel te veel onzekerheden en daar houden groot aandeelhouders niet van , is onbelegbaar fonds al lang bekend, is ex staatsfonds, zelfde verhaal als KPN

quote:

prinszicht schreef op 1 februari 2018 22:15:

Vandaag een mooie 4. Een soort van rapportcijfer voor de afgelopen 6 jaar. Arme Herna. Maar 6 jaar is echt meer dan genoeg om je kwaliteiten te tonen en waar te maken wat je hebt toegezegd. Ik zie nu dat wij degene zijn die de excuses voor haar bedenken. Dan heeft haar bedelbrief toch nog enig effect gesorteerd.

Maar afwijzen, eigen kracht, onafhankelijk en meer aandeelhouderswaarde zijn niet termen die ik gepredikt heb. Dat zijn keiharde toezeggingen met UPD, Sandd, de ACM, politiek en wat nog meer. Daar hoort een koers bij, ruim een jaar na dato, die blijk geeft van de heldere zienswijze en motivatie voor afwijzen. Geen geleuter over een krimpende postmarkt, de kerstzegel van Sandd of de willekeur van de politiek. Want zelfs met toezegging van Mona dobberen we onderaan de top 50 beursfondsen en hoor ik geluiden over een onzekere toekomst van de postmarkt. Bla bla bla. Dat is al 6 jaar zo. Dus geen excuus meer. Bij Akzo rolden er koppen na afwijzen. Dit terwijl ze redelijk op niveau zijn gebleven na afwijzen. Wij gaan door het putje en hebben het maar te doen met dit management.

4,00 rond. 40 procent voor een ongevraagd bod of misschien wel 50 en een strik we om heen.

quote:

Martijn van M schreef op 2 februari 2018 01:00:

[...]

Effe wachten nog op die q4 cijfers... ik verwacht nog steeds dat die aanleiding gaan vormen om definitief boven de 4,26 euro te belanden.

Gebeurt dat die dag niet, dan heb ik het voorlopig denk ik wel gezien met dit aandeel, want in 2018 zouden we echt een significante verbetering in de resultaten moeten gaan zien t.o.v. voorgaande jaren - echter, uit een nieuwe afstraffing n.a.v. de Q4 cijfers denk ik dat de markt de door PostNL geschetste verwachtingen voor 2018 ook niet langer serieus neemt (nadat we afgelopen jaar hebben gezien dat het vertrouwen in de verwachtingen voor 2020 op een dieptepunt is beland, via beschouwingen van analisten die denken dat PostNL in de periode 2018-2020 nauwelijks in staat zal zijn om het beloofde progressieve dividendbeleid te realiseren).

In dat geval is ook mijn weerstand gebroken om nog langer een tegengeluid te geven t.a.v. de wel heel persoonlijke percepties t.a.v. het functioneren van Verhagen... zou overigens wel mooi passen in het verlengde van mijn wantrouwen t.a.v. het functioneren van Jas Bos sinds de Q2 cijfers van afgelopen jaar (bizar dat Jan Bos ogenschijnlijk vervolgens binnen enkele maanden zijn vertrek heeft aangekondigd, nadat hij bijna 1 jaar terug bij de presentatie van de Q4 2017 cijfers nog ongepast triomfantelijk meende te kunnen lachen zijn eigen onnavolgbare onaangekondigde draai t.a.v. het dividend beleid).

Kortom, mochten de Q4 cijfers toch weer tegenvallen dan zal ik Prinszicht niet langer een tegengeluid gaan geven t.a.v. zijn genadeloze stroom van negatieve percepties gericht op de kop van jut van PostNL (+ de geleverde prestaties)... want in dat geval denk ik dat het voor Verhagen tijd wordt om zich ook op haar eigen positie te gaan bezinnen, en dan zou PostNL eigenlijk min of meer een stuurloos schip blijken te zijn geworden.

quote:

zalwel schreef op 2 februari 2018 09:14:

Futures in het rood ziet er niet goed uit toch weer onder de 4,00 kan nu veel verder naar de 3,90 en lager. Concurrenten doen het goed gaat moeilijk worden voor postnl.overheid doet ook niets etc etc. Speciaal voor eurowin nu hij positie heeft op 3,99.

quote:

Martijn van M schreef op 2 februari 2018 01:00:

[...]

Effe wachten nog op die q4 cijfers... ik verwacht nog steeds dat die aanleiding gaan vormen om definitief boven de 4,26 euro te belanden.

Gebeurt dat die dag niet, dan heb ik het voorlopig denk ik wel gezien met dit aandeel, want in 2018 zouden we echt een significante verbetering in de resultaten moeten gaan zien t.o.v. voorgaande jaren - echter, uit een nieuwe afstraffing n.a.v. de Q4 cijfers denk ik dat de markt de door PostNL geschetste verwachtingen voor 2018 ook niet langer serieus neemt (nadat we afgelopen jaar hebben gezien dat het vertrouwen in de verwachtingen voor 2020 op een dieptepunt is beland, via beschouwingen van analisten die denken dat PostNL in de periode 2018-2020 nauwelijks in staat zal zijn om het beloofde progressieve dividendbeleid te realiseren).

In dat geval is ook mijn weerstand gebroken om nog langer een tegengeluid te geven t.a.v. de wel heel persoonlijke percepties t.a.v. het functioneren van Verhagen... zou overigens wel mooi passen in het verlengde van mijn wantrouwen t.a.v. het functioneren van Jas Bos sinds de Q2 cijfers van afgelopen jaar (bizar dat Jan Bos ogenschijnlijk vervolgens binnen enkele maanden zijn vertrek heeft aangekondigd, nadat hij bijna 1 jaar terug bij de presentatie van de Q4 2017 cijfers nog ongepast triomfantelijk meende te kunnen lachen zijn eigen onnavolgbare onaangekondigde draai t.a.v. het dividend beleid).

Kortom, mochten de Q4 cijfers toch weer tegenvallen dan zal ik Prinszicht niet langer een tegengeluid gaan geven t.a.v. zijn genadeloze stroom van negatieve percepties gericht op de kop van jut van PostNL (+ de geleverde prestaties)... want in dat geval denk ik dat het voor Verhagen tijd wordt om zich ook op haar eigen positie te gaan bezinnen, en dan zou PostNL eigenlijk min of meer een stuurloos schip blijken te zijn geworden.