Forum: TomTom » TomTom maart 2018 » Pagina: 12 | DeBeurs.nl

TomTom maart 2018

3.177 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 155 156 157 158 159 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
holenbeer
0
Even iets heel anders, AMG is de laatste weken flink gedaald, meer dan 10 euro = 25 %. Waarschijnlijk vanwege geruchten over een in de toekomst dalende lithiumprijs:
- die voorspelling, valt veel op af te dingen, immers, als de prijs echt zou dalen, stoppen ook veel aanbieders of starten niet eens op.
- AMG heeft meerjarencontracten met prijsgarantie
- AMG is lowcostproducer, de lithium ligt al bovengronds als afval van eerdere mijnactiviteiten
- AMG doet veel meer dan lithium, lithium zit niet in de huidige koers
- AMG gaat naar de AMX waarschijnlijk, meer exposure

Ben zelf vrijdag forser ingestapt, donderdag 8 maart jaarcijfers, ik verwacht erg goede cijfers en outlook. Ga komende dagen nog meer instappen, donderdag is een make of break dag denk ik.
Zal er waarschijnlijk ook een hedge met goedkope puts tegenaan gooien, maar ik verwacht daar wel vuurwerk.

Als je al een jaar spijt had niet in AMG te zitten, je kan nu goedkoop meedoen.


Wat betreft TT: wat zou er gebeuren als wij er massaal de brui aan zouden geven, alles verkopen? We hebben waarschijnlijk maar een paar %, maar desondanks zou het hard naar beneden gaan. Stel wij verkopen en kopen op 6,5 weer terug, of waar de koers dan ook maar terecht komt. Zouden er partijen zenuwachtig worden, of juist geïnteresseerd? Zouden er partijen klaar staan om het rond de 7 op te vangen? Zou men de kans op een goedkope exit pakken? Puur als gedachte-experiment. Maar soms denk ik, als men dan toch al jaren probeert ons eruit te jagen, kunnen we dat dan niet doen, en er daarna weer goedkoper in? Zou vast ook illegaal zijn, daarom ook alleen een gedachte, maar soms denk ik: this is want you want, this is wat you get
vreemd vermogen
0
Als je alle kennis in huis hebt en dat niet deelt, precies weet wat, hoeveel en welke contracten. Als je de koers kan sturen naar gelang het MT wil, zoals op dit forum wordt verondersteld. Waarom koop je dan aandelen in tegen een prijs van zo'n €9,30. Als ze eventjes gewacht hadden had dat vele miljoenen gescheeld. Ik snap dit dus niet.
~Justin~
6
quote:

Hik schreef op 3 mrt 2018 om 15:06:


[...]

Daar heb je echt wel groot gelijk in MM. In het weekend worden hier de wonden gelikt en blikt men weer hoopvol naar de toekomst en kansen die komen gaan. Maar bij TomTom wordt alle hoop er hardhandig uitgerost door de werkelijkheid. Een reliefrallye voor de brede markt zal er volgende week na het US herstel heus wel komen, maar echt niet voor alle fondsen. Mag jij raden voor welk fonds er vrijwel nooit herstel volgt.
Verder houden de meesten hier wel van je bravoure, maar niet van je vorm en inhoud. Het is niet anders.
Ik zet dit jaar mijn kaarten op de VEB. Vorig jaar trokken ze ook lekker van leer. Wakkie en zijn smoezelige vriendjes en vriendinnetjes vonden dit helemáál niet leuk en gezellie. Ik hoop op een vette herhaling en hopelijk een clash. De media erbij halen zou nog beter zijn. Op negatieve pers zitten de zelfingenomen "founders for life" niet te wachten. Wie o wie heeft er contacten met een journalist?



Ik snap wel dat beleggers van 'event' tot 'event' leven. Even met wat distantie en abstractie bekeken:


Waar het hier om gaat is of tomtom een 'traders-aandeel' is met ups en downs of een aandeel waar je lange tijd long in kunt zitten, vanwege de goede vooruitzichten.

TomTom zegt dat ze het belangrijk vinden dat tomtom een stabiel aandeel is waar je met gerust hart in kunt beleggen voor de langere termijn. Ze leken daarmee ook even op de goede weg door een CAGR van 15% te voorspellen voor de zakelijke divisies voor 2016-2020.

In de tussentijd zijn er echter ook events geweest die weer hebben gezorgd voor een stap terug, dus een grotere onvoorspelbaarheid van TomTom. Het staken van sports kwam uit de lucht vallen, een impairment kwam uit de lucht vallen en recent kwam een nieuwe EPS calculatie die nadelig is voor aandeelhouders ook uit de lucht vallen.

Om een perma-long aandeel te zijn, moet je gewoon aan een aantal voorwaarden voldoen. Het bestuur van het aandeel moet de langetermijn strategie volledig helder hebben EN ze moeten hun langetermijn perspectieven volledig en ook overtuigend naar de markt communiceren.

Wat we nu echter zien is bijvoorbeeld dat de afdeling Finance van TomTom hun contracten met autofabrikanten nog door de hernieuwde IFRS calculaties moeten halen om te laten weten of de zakelijke divisies nog op hun 15% CAGR trajectory zitten en komen daar in april op terug. (NB: Ik verwacht BOVEN die 15% zit dus ben er zelf niet onzeker over). Ook kunnen of willen ze nog niet zeggen of en hoe lucratief de autonoom rijden wereld wordt. Terwijl je bijvoorbeeld Baidu van de daken hoort schreeuwen.

Als TomTom echt wil zorgen dat ze een stabiel aandeel zijn waar je langetermijn in kunt investeren, dan moeten ze bij de aankomende AVA in april de CAGR voorspelling voor de zakelijke divisies updaten.

Het is nu 2018, dus ik wil graag hun voorspelling horen voor de periode 2018-2022. Als er een cijfer staat dat tot de verbeelding spreekt trek je echte longs het aandeel in. Bovendien zou het heel interessant zijn om die verwachting te horen, omdat daar dan ook echt omzet uit autonoom rijden meegerekend moet worden.

Tot nu toe slaagt TT er niet goed in (zie de analogie van Harriesnel over de bruidstaarten) om met beleggers de langere horizon te delen. En daarom is het aan traders aandeel geworden. En dan trek je beleggers aan die een slaatje willen slaan uit nieuwtjes over deals en partnerships (bijvoorbeeld rond de CES of de Geneva Motor Show) maar daarna ook hun positie weer lozen. Dit wordt dan een soort self-fullfilling prophecy. Het aandeel wordt er dus volatieler van.

Goddijn kan het wel jammer vinden dat hij bij een AvA steeds moet uitleggen waarom hij bepaalde samenwerkingen met autofabrikanten nog niet bekend kan maken en dat je dus geduldig moet zijn. Maar tegelijkertijd beseft hij zich niet dat TomTom zelf dat korte termijn denken in de hand werkt.
mjmj
0
quote:

holenbeer schreef op 3 mrt 2018 om 15:33:


Even iets heel anders, AMG is de laatste weken flink gedaald, meer dan 10 euro = 25 %. Waarschijnlijk vanwege geruchten over een in de toekomst dalende lithiumprijs:
- die voorspelling, valt veel op af te dingen, immers, als de prijs echt zou dalen, stoppen ook veel aanbieders of starten niet eens op.
- AMG heeft meerjarencontracten met prijsgarantie
- AMG is lowcostproducer, de lithium ligt al bovengronds als afval van eerdere mijnactiviteiten
- AMG doet veel meer dan lithium, lithium zit niet in de huidige koers
- AMG gaat naar de AMX waarschijnlijk, meer exposure

Ben zelf vrijdag forser ingestapt, donderdag 8 maart jaarcijfers, ik verwacht erg goede cijfers en outlook. Ga komende dagen nog meer instappen, donderdag is een make of break dag denk ik.
Zal er waarschijnlijk ook een hedge met goedkope puts tegenaan gooien, maar ik verwacht daar wel vuurwerk.

Als je al een jaar spijt had niet in AMG te zitten, je kan nu goedkoop meedoen.


Wat betreft TT: wat zou er gebeuren als wij er massaal de brui aan zouden geven, alles verkopen? We hebben waarschijnlijk maar een paar %, maar desondanks zou het hard naar beneden gaan. Stel wij verkopen en kopen op 6,5 weer terug, of waar de koers dan ook maar terecht komt. Zouden er partijen zenuwachtig worden, of juist geïnteresseerd? Zouden er partijen klaar staan om het rond de 7 op te vangen? Zou men de kans op een goedkope exit pakken? Puur als gedachte-experiment. Maar soms denk ik, als men dan toch al jaren probeert ons eruit te jagen, kunnen we dat dan niet doen, en er daarna weer goedkoper in? Zou vast ook illegaal zijn, daarom ook alleen een gedachte, maar soms denk ik: this is want you want, this is wat you get



Ik zit ook te kijken naar AMG... maar heb je SHS gezien? Koers moet nu omdraaien anders gaat het nog belangrijk lager. Zie draad AMG
holenbeer
0
quote:

mjmj schreef op 3 mrt 2018 om 16:32:


[...]


Ik zit ook te kijken naar AMG... maar heb je SHS gezien? Koers moet nu omdraaien anders gaat het nog belangrijk lager. Zie draad AMG

Ja, gezien, maar ik weeg de fundamenten zwaarder dan de TA. Vind AMG nu zwaar ondergewaardeerd en denk dat dat donderdag duidelijk wordt. Had vrijdag calls bijgekocht die nu al in de plus staan, dus hopelijk is de draai daar.
Maar goed, ieder moet zijn eigen afweg8ng maken, op het forum staat genoeg info.
Geef hier vooral een seintje aan mensen die er bij AMG niet bovenop zitten en die ik een bijkoopmoment, TT-compensatiemoment gun.
jaar2018
4
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
*Natte krant*
0
quote:

vreemd vermogen schreef op 3 mrt 2018 om 16:05:


Als je alle kennis in huis hebt en dat niet deelt, precies weet wat, hoeveel en welke contracten. Als je de koers kan sturen naar gelang het MT wil, zoals op dit forum wordt verondersteld. Waarom koop je dan aandelen in tegen een prijs van zo'n €9,30. Als ze eventjes gewacht hadden had dat vele miljoenen gescheeld. Ik snap dit dus niet.

Een tegenvaller voor hun en voor ons VV.
Ik ga eerder mee met de Flevo lijn.
Het compenseren van het uitstappen.
VanillaSky
1
quote:

*Natte krant* schreef op 3 mrt 2018 om 18:40:


[...]
Een tegenvaller voor hun en voor ons VV.
Ik ga eerder mee met de Flevo lijn.
Het compenseren van het uitstappen.



Inderdaad, dat zal zeer waarschijnlijk de hoofdreden zijn geweest van aandelen inkoop.
~Justin~
1
quote:

VanillaSky schreef op 3 mrt 2018 om 20:07:


[...]

Inderdaad, dat zal zeer waarschijnlijk de hoofdreden zijn geweest van aandelen inkoop.


Zeer cynische gedachte. Maar het was wel het eerste wat ik dacht toen TT de inkoop bekendmaakte. Dus ruim voordat bleek dat Janivo er inderdaad uit was gestapt. Toen dat bekend werd, voelde dat als een bijzondere gewaarwording. Je wordt bevestigd in iets wat je niet wilt geloven en het blijft speculatief; er is geen bewijs voor.
vreemd vermogen
0
quote:

*Natte krant* schreef op 3 mrt 2018 om 18:40:


[...]
Een tegenvaller voor hun en voor ons VV.
Ik ga eerder mee met de Flevo lijn.
Het compenseren van het uitstappen.


Nee hoor, geen tegenvaller voor mij. Ik heb bijna alles op €9,40 verkocht. Dus die zitten in de porto van TT.
Ben nu mn eigen inkoopprogramma gestart en heb de eersten op €7,50 binnen. Zo kan je ook proberen iets met TT te verdienen.
harrysnel
3
Janivo kan nooit via de beurs de aandelen zelf hebben verkocht. Als je op 4,99% zit en je bouwt geleidelijk af naar 0 dan moet je op moment van het neerwaarts doorbreken van de 3% grens dat melden bij AFM. Dat betekent dat er 8 november bij afmelding Janivo minimaal 7 mln aandelen (minimaal 3%) in 1 keer overgeschreven zijn naar nieuwe eigenaar. Die nieuwe eigenaar had dan dat belang van minimaal 3% moeten melden maar kon natuurlijk al wat short zitten of op 8 november zelf wat aandelen op beurs hebben verkocht zodat die partij weer onder 3% komt. Of de aandelen zijn verplaatst naar meerdere partijen. Nog een mogelijkheid: partij die boven 5% zit, zoals De Mol, heeft wel mogelijk ruimte om 3% te nemen als hij onder 7% zit zonder melding omdat je pas bij 10% weer moet melden.


Er is ongetwijfeld wat geschoven met het Janivo belang. Mogelijk heeft de Fidelity melding van >3% er mee te maken van 25 oktober 2017 en het gerommel van Société Générale met een bruto short positie in TomTom in de periode april 2017 - aug 2017.


Die bruto short van Société Générale ging maximaal over 4 mln aandelen. Stel dat Société Générale aandelen TomTom in markt verkoopt en Janivo dekt die positie en verplaatst aandelen naar Société Générale. Dan is het een bruto short en geen netto short in het “normale register” omdat de aandelen van Janivo doorgeschoven zullen worden. Melding van 4 oktober 2016 had Flevo nog 4,99% = 11,6 mln aandelen. Trek daar 4 mln af die Société Générale in de markt heeft verkocht dan houd je nog 7,6 mln aandelen over.....en Janivo hoeft nog steeds geen melding te doen dat ze onder 3% gezakt zijn.

Dan komt melding Fidelity 25 oktober 2017 van 7,2 mln aandelen.....dat zouden in mijn scenario prima de aandelen kunnen zijn die Janivo nog over had en dan zijn de aandelen wel verplaatst naar partij die melding heeft moeten doen. Wel iets eerder dan de afmelding van Janivo maar ligt dicht bijelkaar in tijd. Compensatie van AFM om nog restantje te verkopen en dan pas melden bij 0?

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...


Ik noem dit hier omdat het uitstappen van Janivo gelinkt wordt aan het aandeleninkoopprogramma. Maar: tijdens het gerommel van Société Générale liep dat programma nog niet. Overigens moet ik hierbij aantekenen dat Société de bruto short nog niet “afgemeld” heeft maar weet niet of die verplichting bestaat. Ik stel hier dus dat bruto short Société Générale en Fidelity belang mogelijk gelinkt zijn aan uitstappen Janivo en dat er geen relatie is met aandeleninkoop.

Bovendien: toen Janivo afmeldde op 8 november was het inkoopprogramma van 5,4 mln aandelen nog niet eens voor de helft afgerond. Janivo was ze dus al kwijt en daarna zijn er nog zo’n 2,8 mln aandelen ingekocht door TomTom. Ook dat wijst niet op relatie aandeleninkoop - Janivo afbouw. Zie:

files.shareholder.com/downloads/TOMTO...
moneymaker_BX
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
*Natte krant*
0
quote:

vreemd vermogen schreef op 3 mrt 2018 om 21:27:


[...]
Nee hoor, geen tegenvaller voor mij. Ik heb bijna alles op €9,40 verkocht. Dus die zitten in de porto van TT.
Ben nu mn eigen inkoopprogramma gestart en heb de eersten op €7,50 binnen. Zo kan je ook proberen iets met TT te verdienen.

Ik heb helaas de kans begin november laten schieten. Wachten dus.
Goed gedaan vv.
Je kan ze ook prima niet in porto hebben.
Er gebeurt nl niets. Geen exit. Geen overname. Geen splits. Geen deelname. Geen deals.
0,0.
Alleen maar sombere vooruitzichten.
Eps geneuzel. Sdc onduidelijk.
Bonussen.
Mevr Bakker krentekakker.
Wakkie alias Tom Hagen.
*Natte krant*
0
@harrysnel je bent weer haarscherp.
Ik zie met de komst van fidelity overeenkomsten met highclere 2014.
Een long die uitleent aan shorts.
Iex moderatie is corrupt
3
Valt het meer mensen op dat Justin nooit meer AB's krijgt? En terecht trouwens, hij watertrappelt al tijden en blijft maar geloof houden in Goddijn, terwijl iedereen nu wel beter weet door alle feiten.
Misschien
2
quote:

Ibiza schreef op 3 mrt 2018 om 22:58:


Valt het meer mensen op dat Justin nooit meer AB's krijgt? En terecht trouwens, hij watertrappelt al tijden en blijft maar geloof houden in Goddijn, terwijl iedereen nu wel beter weet door alle feiten.


Geen AB's meer, maar een roepende in de woestijn!

Principieel steek ik er geen euro meer in en heb ik geen moment spijt gehad er uit gestapt te zijn, ook al komt er een prachtige uitrookprijs van 15 euro per overgebleven aandeel. Wel spijt dat ik er zolang in ben blijven hangen.

Lekker weekend en ik hoop voor alle trouwe en betrouwbare aandeelhouders en posters die er nog wel in zitten dat zij voor hun doorzettingsvermogen enigszins goed uit de strijd komen.

Tini

pwijsneus
1
quote:

Ibiza schreef op 3 mrt 2018 om 22:58:


Valt het meer mensen op dat Justin nooit meer AB's krijgt? En terecht trouwens, hij watertrappelt al tijden en blijft maar geloof houden in Goddijn, terwijl iedereen nu wel beter weet door alle feiten.


It's not about the sizzle, it's about the steak!

AB voor Justin-en-alle-andere-posters-waar-ik-wat-van-kan-leren.

Doe er je voordeel mee, lees de posts van Justin maar goed, in het slechtste geval leer je er wat van.

Je zit short of long in TT, neem aan dat je weet wat je doet.
vreemd vermogen
0
quote:

*Natte krant* schreef op 3 mrt 2018 om 22:45:


[...]
Ik heb helaas de kans begin november laten schieten. Wachten dus.
Goed gedaan vv.
Je kan ze ook prima niet in porto hebben.
Er gebeurt nl niets. Geen exit. Geen overname. Geen splits. Geen deelname. Geen deals.
0,0.
Alleen maar sombere vooruitzichten.
Eps geneuzel. Sdc onduidelijk.
Bonussen.
Mevr Bakker krentekakker.
Wakkie alias Tom Hagen.

Hou wel van die droge humor, maar ondertussen slim genoeg om van de hoed en de rand te weten. De technische betweterige lappen tekst sla ik over. Ik geloof het wel.
En TomTom moddert voort. Je zou van een innovatief bedrijf veel dynamica verwachten, maar ook intern verlopen zaken stroperig en bureaucratisch. Dat wat Harold uitstraalt ziet ie terug op zn eigen werkvloer.( Ik krijg af en toe wel wat info maar geen voorkennis}
ketchup of catch-up
0

@ Harry, het is onmogelijk om in een ander zijn positie te kijken
partijen hedgen nu eenmaal en dat gaat niet altijd via een verkoop, vaak wil men enkel prijs risico reduceren/af-hedgen

een ding weten we wel als een aandeel een in verhouding beperkte free-float heeft en men kondigt een aandelen inkoop programma af dan heeft dit zeker als het voor de 1e maal is en er ook front-loading meeloopt een positief effect op de koers en is het enkel mogelijk bij oplopende koersen in te slaan, of er is iemand die uitstapt en de andere kant neemt

bij TT , zonder dat het te bewijzen is trouwens, zou het mij niets verbazen en ik acht het zeer mogelijk dat de inkoop gebruikt is om iemand uit de inner-circle een exit of hedge te verschaffen, daarom zou ik zo graag willen weten ... hoe staat JdM nu in dit aandeel...?

voor de rest helpt dit ons trouwens geen moer verder, we zitten met de situatie NU en dat is gewoon een aandeel dat voor de zoveelste maal een beuk heeft gekregen en het is behalve voor hen die zicht hebben op het totale plaatje geen investering propositie voor de lange termijn en daarom haakt men af en als dat de opzet is geweest van het Bestuur geen vervelende speculatieve of activistisch ingestelde longhouders in ons aandeel, dan is dat (deels) gelukt.

de enige serieuze upmove in dit aandeel komt wanneer de Founders beslissen nu is het tijd voor verandering ( afstand nemen), of voor kapitaliseren - hopelijk weet iemand van buitenaf wat te forceren, zo niet blijft dit een aandeel waar je van schijnbewegingen gebruik moet maken om te handelen, nou daar moet je geen groot gedeelte van je vermogen op in zetten.

3.177 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 155 156 157 158 159 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19-jul-19 17:36
Koers 10,040
Verschil +0,236 (+2,41%)
Hoog 10,120
Laag 9,757
Volume 1.028.914
Volume gemiddeld 772.920
Volume gisteren 669.404