Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

63.401 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 ... 3167 3168 3169 3170 3171 » | Laatste
luchtschip
0
Twee Amerikanen die voor het Oekrainse leger als vrijwilliger vochten zijndoor de Russen in gevangenschap genomen

pbs.twimg.com/media/FVUh2H7XsAIsuzI?f...

twitter.com/CanadianUkrain1/status/15...

Toelichting : Bama en Hate waren hun code namen bij het Oekrainse leger
matad
4
quote:

josti5 schreef op 15 juni 2022 20:29:

[...]
Hoe cynisch kan men toch zijn over mensen, wier leven door oorlog in groot gevaar is...

Brrr.
Zou je beslist op de graven van de verzetshelden moeten zeggen.
Dank zij hen kun jij hier en consorten je baarlijke nonsens neerpennen. In Rusland zou je al vast zitten. Mensen, mensen toch zijn jullie nu echt zo blind?
Ik heb zojuist boeken gelezen over de manieren van het Kremlin hoe met de oppositie om te gaan. De haren rijzen je te berge.
Je moet toch echt een sukkel zijn om dat kwaad niet te zien en te bestrijden met al wat mogelijk is.
luchtschip
0
quote:

luchtschip schreef op 15 juni 2022 22:52:

Twee Amerikanen die voor het Oekrainse leger als vrijwilliger vochten zijndoor de Russen in gevangenschap genomen

pbs.twimg.com/media/FVUh2H7XsAIsuzI?f...

twitter.com/CanadianUkrain1/status/15...

Toelichting : Bama en Hate waren hun code namen bij het Oekrainse leger
Zij zaten bij de Task Force Baquette :

OFFICIAL STATEMENT : A week ago our team ended up isolated in the middle of a Russian Offensive. Bama and Hate, 2 of our American brothers, were captured.

We have not since heard anything about their well being. The information was confirmed by the Ukrainian intelligence.

twitter.com/TFBaguette/status/1537001...
matad
0
quote:

josti5 schreef op 15 juni 2022 21:27:

[...]

Mijn wijze oma hield mij al voor:

Eén gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden

En dat betekent:
Gezegd wanneer er vragen gesteld worden waarop geen zinnig antwoord mogelijk is

www.ensie.nl/spreekwoord/een-gek-kan-...,%C3%A9%C3%A9n%20gek%20kan%20meer%20vragen%20dan%20tien%20wijzen%20kunnen%20beantwoorden,waarop%20niemand%20een%20antwoord%20weet.

Dus: schei toch uit, man.
Josti5 ga eerst eens naar de avondschool een cursus Nederlands volgen zodat ik jouw zin: “Gezegd wanneer er vragen gesteld worden waarop geen zinnig antwoord mogelijk is”.
Enkel zo’n zin is al onbegrijpelijk.Dan laat ik de rest van je posts nog maar even buiten beschouwing. Begin maar met moedermavo.
benbelegger
0
Uit het ND:

Paus prijst Oekraïners maar houdt deur naar Rusland open

Paus Franciscus prijst het Oekraïense volk voor diens moed en heldhaftig verzet tegen de ‘wrede’ Russische invasie. Tegelijkertijd is deze invasie volgens de paus ‘wellicht een beetje geprovoceerd’. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken ziet de paus inmiddels als mogelijke bemiddelaar.

Paus Franciscus is naar eigen zeggen ‘geen vriend van Poetin’, bekritiseert ‘de wreedheid van de Russische troepen’, prijst het Oekraïense heldendom, maar vindt ook dat ‘we de echte problemen niet moeten vergeten als we willen dat deze worden opgelost’. Deze problemen betreffen volgens hem onder meer de wapenindustrie die oorlog stimuleert.

De paus deed zijn uitspraken in een gesprek met de hoofdredacteuren van verschillende tijdschriften van de jezuïetenorde. Het interview werd afgelopen 19 mei in het Vaticaan gehouden en dinsdag in verschillende talen gepubliceerd.

‘Het is waar dat de Russen dachten dat het binnen week geklaard zou zijn, maar ze hebben zich vergist. Ze stootten op een moedig volk, een volk dat strijdt om te overleven’, zei de paus. De situatie in Oekraïne is bijzonder complex omdat ‘een supermacht zijn eigen wil opdringt in strijd met het principe van zelfbeschikking van volkeren’, zei de paus bovendien. Hij bekritiseerde ook de inzet van Tsjetsjeense en Syrische huurlingen.

Maar Franciscus vindt dat ook naar de andere zijde gekeken moet worden. Enkele maanden voor de Russische inval ontmoette hij een niet bij name genoemd staatshoofd, dat zich beklaagde dat de NAVO oorlogsdreiging veroorzaakte door ‘aan de grenzen van Rusland te blaffen’. De paus vertelde dat volgens deze leider de NAVO-landen niet begrijpen ‘dat de Russen imperialistisch zijn en geen buitenlandse macht in de buurt willen hebben’.

Volgens de paus zijn we ‘niet in staat om het gehele drama achter deze oorlog te zien, die wellicht ook een beetje is geprovoceerd of niet is voorkomen’. De paus vindt dat de complexe realiteit niet is te vangen in ‘een onderscheid tussen goeden en slechten zoals in het sprookje van Roodkapje’.

Een hoge ambtenaar van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Alexei Paramonov, zei afgelopen weekend op Radio Sputnik dat Moskou de bemiddeling van het Vaticaan bij het oplossen van het conflict in Oekraïne inmiddels steunt.

Het Vaticaan heeft volgens hem ‘herhaaldelijk blijk gegeven van zijn bereidheid de vrede te bevorderen en een einde te maken aan de vijandelijkheden in Oekraïne’. Moskou onderhoudt volgens hem ‘een open dialoog’ met het Vaticaan, ‘voornamelijk met betrekking tot de situatie in Oekraïne’.

Zaterdag verscheen ook een uitgebreid verslag van een anderhalf uur durende ontmoeting van paus Franciscus met een kleine delegatie van katholieken uit Oekraïne. Zij wilden ‘de paus de werkelijkheid door Oekraïense ogen’ laten zien.
.
A Mao
1
quote:

luchtschip schreef op 15 juni 2022 21:41:

[...]

Als een boemerang voor Putin

Another own goal for Putin.

EU nations seeking to reduce reliance on Russian gas may soon be able to source supplies from #Israel.

Today EU, Israel & Egypt signed provisional deal - Israeli gas to be sent to liquefaction plants in Egypt, then shipped to Europe.

twitter.com/GlasnostGone/status/15371...

www.bbc.com/news/world-61817421

Het gas komt gewoon van elders uit de wereld en Europa laat Putin gewoon links liggen
In jouw eenvoudig wereld vanaf je zolderkamertje,

A er zijn niet genoeg schepen om vloeibaar gas te vervoeren (en je wilt niet weten hoe vervuilend die zijn )

B we hebben voorlopig geen/te weinig fabrieken die vloeibaar gas kunnen verwerken

;-) we hadden beter naar Trump moeten luisteren toen die zij dat we niet zo afhankelijk van Russische gas moesten wezen.
benbelegger
0
quote:

benbelegger schreef op 15 juni 2022 23:09:

Uit het ND:

Paus prijst Oekraïners maar houdt deur naar Rusland open

Paus Franciscus prijst het Oekraïense volk voor diens moed en heldhaftig verzet tegen de ‘wrede’ Russische invasie. Tegelijkertijd is deze invasie volgens de paus ‘wellicht een beetje geprovoceerd’. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken ziet de paus inmiddels als mogelijke bemiddelaar.

Paus Franciscus is naar eigen zeggen ‘geen vriend van Poetin’, bekritiseert ‘de wreedheid van de Russische troepen’, prijst het Oekraïense heldendom, maar vindt ook dat ‘we de echte problemen niet moeten vergeten als we willen dat deze worden opgelost’. Deze problemen betreffen volgens hem onder meer de wapenindustrie die oorlog stimuleert.

De paus deed zijn uitspraken in een gesprek met de hoofdredacteuren van verschillende tijdschriften van de jezuïetenorde. Het interview werd afgelopen 19 mei in het Vaticaan gehouden en dinsdag in verschillende talen gepubliceerd.

‘Het is waar dat de Russen dachten dat het binnen week geklaard zou zijn, maar ze hebben zich vergist. Ze stootten op een moedig volk, een volk dat strijdt om te overleven’, zei de paus. De situatie in Oekraïne is bijzonder complex omdat ‘een supermacht zijn eigen wil opdringt in strijd met het principe van zelfbeschikking van volkeren’, zei de paus bovendien. Hij bekritiseerde ook de inzet van Tsjetsjeense en Syrische huurlingen.

Maar Franciscus vindt dat ook naar de andere zijde gekeken moet worden. Enkele maanden voor de Russische inval ontmoette hij een niet bij name genoemd staatshoofd, dat zich beklaagde dat de NAVO oorlogsdreiging veroorzaakte door ‘aan de grenzen van Rusland te blaffen’. De paus vertelde dat volgens deze leider de NAVO-landen niet begrijpen ‘dat de Russen imperialistisch zijn en geen buitenlandse macht in de buurt willen hebben’.

Volgens de paus zijn we ‘niet in staat om het gehele drama achter deze oorlog te zien, die wellicht ook een beetje is geprovoceerd of niet is voorkomen’. De paus vindt dat de complexe realiteit niet is te vangen in ‘een onderscheid tussen goeden en slechten zoals in het sprookje van Roodkapje’.

Een hoge ambtenaar van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Alexei Paramonov, zei afgelopen weekend op Radio Sputnik dat Moskou de bemiddeling van het Vaticaan bij het oplossen van het conflict in Oekraïne inmiddels steunt.

Het Vaticaan heeft volgens hem ‘herhaaldelijk blijk gegeven van zijn bereidheid de vrede te bevorderen en een einde te maken aan de vijandelijkheden in Oekraïne’. Moskou onderhoudt volgens hem ‘een open dialoog’ met het Vaticaan, ‘voornamelijk met betrekking tot de situatie in Oekraïne’.

Zaterdag verscheen ook een uitgebreid verslag van een anderhalf uur durende ontmoeting van paus Franciscus met een kleine delegatie van katholieken uit Oekraïne. Zij wilden ‘de paus de werkelijkheid door Oekraïense ogen’ laten zien.
.
Van de paus moet je het maar hebben.

Het Russische ministerie van Buitenlandse zaken reageert meteen.
Spreekwoord: het is verdacht als de wolven de herder prijzen.

Sprookje: Roodkapje kennen de de Russen naar ik meen niet goed. Misschien beter Sneeuwwitje en de zeven dwergen, daar komt niet alleen goed en kwaad, maar ook vergif in voor....

De Russen hebben zelf ook een sprookje wat daar op lijkt:

In het Russische sprookje 'De prinses en de zeven ridders'[8] komt de prinses in het bos in het huisje van zeven ridders. De boze tsarina bezoekt haar, vermomd als oud vrouwtje en biedt haar een vergiftigde appel. Ze bijt er in en valt als dood op de grond. De zeven ridders dragen de slapende prinses in een kristallen kist naar een rotsspelonk, waar ze de kist aan vier gouden kettingen hangen. Prins Igor zoekt zijn prinses en zoekt raad achtereenvolgens bij de zon, de maan en de wind. De wind wijst hem de weg naar de spelonk en Igor slaat er met zijn zwaard de kristallen kist stuk, waarna ze elkaar om de hals vallen

nl.wikipedia.org/wiki/Sneeuwwitje

De paus vergeet weer het Grootste Sprookjesboek.

.
luchtschip
0
Oekraïners schijnen ook pover materiaal te beschikken

Canadian Ukrainian Volunteer twitter account :

Rain of Fire, send it!

video 0:21 minuut

twitter.com/CanadianUkrain1/status/15...
Freemoneyforever
0
Het is (in mijn ogen wat te) traag, maar er gebeurt wel wat, daarvoor complimenten:

'Nederland levert Oekraïne antischeepsraketten' nos.nl

Nederland is een van de landen die antischeepsraketten leveren aan Oekraïne. Dat zegt de Britse minister Wallace van Defensie en wordt door NAVO-bronnen bevestigd aan persbureau ANP. Het Nederlandse ministerie van Defensie doet geen mededelingen over welke wapens geleverd worden en wil het nieuws daarom niet bevestigen, zegt ANP. Harpoon-raketten maken ook onderdeel uit van het nieuwe pakket wapens dat de VS aan Oekraïne beloofd heeft.

Eerder maakte Nederland wel bekend pantserhouwitsers te leveren aan Oekraïne. Dat doet het samen met Duitsland. Op dit moment zijn Oekraïners nog aan het trainen om de vijf houwitsers op het slagveld in te kunnen zetten.

De Harpoon-raketten moeten de Oekraïners in staat stellen de Russen op afstand te houden in de Zwarte Zee. Russische schepen blokkeren onder meer de haven van Odessa waardoor het land geen graan kan exporteren naar andere landen.
matad
0
Die Harpoon raketten hebben ze volgens mij ook al van Denemarken ontvangen. Ik vraag me alleen af waarom ze die (nog) niet gebruikt hebben. Doelen genoeg zou je zeggen.
voda
0
Russian Steel Mill Withdraw from Worldsteel Membership on Sanction

Strategic Research Institute
Published on :
16 Jun, 2022, 7:14 am

Worldsteel announced that in order to comply with the latest round of EU sanctions against Russia coming into force on 16 June, Russian members have agreed to voluntarily withdraw from our activities while the sanctions remain in place. Worldsteel said “This means that Russians will not be able to access the worldsteel extranet, benchmarking systems and other platforms. In addition to this they will not receive email notifications from our side and will not be invited to participate in either online or in person meetings.”

Worldsteel added “We have not expelled or suspended our Russian members, rather we have come to a mutually satisfactory arrangement with them in which they are voluntarily and temporarily becoming ‘passive members.”

Worldsteel also said “We stress that worldsteel is constitutionally politically neutral and that this action is taken because of our need to comply with EU law.”
DeZwarteRidder
0
Oekraïne: Russisch leger bereidt zich voor op nog langere operatie, planning verlengd tot oktober

Dit gebeurde er vannacht
Volgens Oekraïense geheime diensten bereidt het Russische leger zich voor op een nog langere operatie in Oekraïne. Plaatsvervangend hoofd Vadim Skibitski van de militaire geheime dienst GUR zegt dat zijn dienst over informatie beschikt dat de Russische legerleiding haar oorlogsplanning voor nog eens 120 dagen - tot oktober - heeft verlengd.
Caspar Naber 12-06-22, 09:27 Laatste update: 12-06-22, 09:33

Tegelijkertijd zei Skibitski dat Rusland zijn plannen elke maand bijwerkt en dat het verdere verloop vooral afhangt van hoe de gevechten in Oost-Oekraïne zich ontwikkelen. Dat staat in het dagelijkse rapport van het Institute for the Study of War, een in de Verenigde Staten gevestigd onderzoeksinstituut op het gebied van militaire zaken.

Het plaatsvervangend hoofd van de GUR zei eind mei al dat hij het mogelijk achtte dat de de ‘actieve vijandelijkheden’ tot het einde van het jaar zullen voortduren aangezien de Russische president Vladimir Poetin niet van plan is zijn plannen om Oekraïne in te nemen op te geven.

,,Deze oorlog zal voortduren. Hoe lang de actieve fase zal worden verlengd – of het nu september is, oktober of tot het einde van het jaar – hangt af van ons verzet, van de toestand van onze strijdkrachten en van de hulp die we krijgen”, zei Skibitski in een interview met Crimea.Realities, de regionale nieuwszender van de Oekraïense tak van RFE/RL (RadioFreeEurope/RadioLiberty).

Geschenk voor Poetin

,,Op 11 september vinden regionale verkiezingen plaats in Rusland. Aan deze datum is de mogelijkheid verbonden om in de bezette gebieden een ??referendum of andere evenementen te houden. 7 oktober is de verjaardag van Poetin, hij is 70 jaar oud en iedereen zal zeggen dat het leger hem een ??geschenk zal willen geven.’’

De roep van Oekraïne om westerse wapenhulp wordt wanhopiger nu het steeds duidelijker wordt dat Rusland de oorlog wil rekken om te winnen dankzij zijn materiële superioriteit. Het Oekraïense leger heeft geen langeafstandsartillerie, zei het hoofd van het noordelijke commando van de Oekraïense strijdkrachten Dmitry Krasilnikov eerder. De Russische artillerie is volgens hem veel beter dan de Oekraïense infanterie. De Oekraïense regeringsadviseur Oleksandr Danylyuk zei dat het Russische leger beter is uitgerust, wat cruciaal zou kunnen zijn in een langdurig conflict.,,Ze hebben meer middelen dan wij en ze hebben geen haast.”

Chemische fabriek

Ondertussen woedden de gevechten in het oosten van Oekraïne voort zonder noemenswaardige terreinwinst. Na weken van aanvallen en beschietingen heeft Rusland de strategische industriestad Sjevjerodonetsk grotendeels overgenomen. Het Oekraïense leger geeft echter niet op en behoudt de controle over de chemische fabriek in Azot. Dat maakte de gouverneur van de regio, Sergej Haidai, afgelopen nacht bekend.

Volgens Oekraïense informatie hebben ongeveer 800 mensen een veilig heenkomen gezocht in verschillende bunkers onder de fabriek. Het zou gaan om 200 fabrieksmedewerkers en 600 inwoners van de stad. Een door Rusland gesteunde separatistische groep claimde zaterdag dat ook zo'n 300 tot 400 Oekraïense strijders in de Azot-fabriek zitten.

Russische beschietingen van de fabriek veroorzaakten volgens de gouverneur een grote brand na een olielek. Het is niet bekend of de brand nog woedt. In de stad Avdiivka in de aangrenzende provincie Donetsk, waar een andere chemische fabriek is gevestigd, was volgens Russische media een enorme rookwolk te zien na een explosie.
josti5
1
quote:

matad schreef op 15 juni 2022 23:07:

[...]

Josti5 ga eerst eens naar de avondschool een cursus Nederlands volgen zodat ik jouw zin: “Gezegd wanneer er vragen gesteld worden waarop geen zinnig antwoord mogelijk is”.
Enkel zo’n zin is al onbegrijpelijk.Dan laat ik de rest van je posts nog maar even buiten beschouwing. Begin maar met moedermavo.
Die zin is een citaat uit de gegeven bron: kijk maar na...

Een excuus is hier zeker op z'n plaats.

Dus die aanval op mij: typisch gevalletje van splinter en balk.
Heb je hierover uitleg nodig?
A Mao
1
quote:

luchtschip schreef op 15 juni 2022 21:41:

[...]

Als een boemerang voor Putin

Another own goal for Putin.

EU nations seeking to reduce reliance on Russian gas may soon be able to source supplies from #Israel.

Today EU, Israel & Egypt signed provisional deal - Israeli gas to be sent to liquefaction plants in Egypt, then shipped to Europe.

twitter.com/GlasnostGone/status/15371...

www.bbc.com/news/world-61817421

Het gas komt gewoon van elders uit de wereld en Europa laat Putin gewoon links liggen
De Duitse regering is van plan miljarden euro's in Gazprom Germania, de voormalige Duitse divisie van het Russische staatsgasbedrijf Gazprom, te pompen.

www.nu.nl/economie/6206571/duitsland-...
Kees1
0
quote:

matad schreef op 15 juni 2022 18:37:

[...]

Zal ik u een paar witte vlagen zenden voor het geval wie dan ook uw woning binnenvalt?
Lees vaak domme standpunten doch uw standpunt staat toch ver bovenaan.
Wellicht.

Macron, Scholz en Draghi komen vandaag in Kiev aan om met Zelensky te overleggen.
Volgens Duitse kranten zullen zij bij Zelensky aandringen op serieuze vredesbesprekingen. Aspect hierbij is dat Oekraine grondgebied zal moeten opgeven.
closer
1
Uit de Volkskrant, zeer de moeite waard, in 2 delen:

1/2

‘Jullie beeld van Oost-Europa komt voort uit jarenlange Russische propaganda’

Fleur de Weerd, 15 juni 2022, 17:35

Het wordt tijd dat het Westen zijn beeld over Oost-Europa aanpast: Rusland als bakermat van cultuur zien, doet geen recht aan de eeuwenlange koloniale strooptocht van dat land. Een jonge generatie Oekraïners, onder wie Joelia Timosjenko, hekelt de naïviteit: ‘Ik ben verbaasd over jullie gebrek aan kennis.’

‘Veel westerse ideeën over Oost-Europa die ik tijdens mijn opleiding in het buitenland tegenkwam, zijn beïnvloed door Rusland. Dit is het gevolg van jarenlange ‘zachte’ propaganda vanuit de Sovjet-Unie en Rusland. Maar daar lijken maar weinig mensen bij jullie zich bewust van te zijn.’

De 23-jarige Joelia Timosjenko (geen familie van de Oekraïense oud-premier met dezelfde naam) spreekt de woorden kalm, maar ferm uit. In feilloos Engels bovendien.

Timosjenko is een van de jonge, internationaal georiënteerde Oekraïners die zich de laatste maanden roeren op sociale media. Het zijn vertolkers van een scherp, nieuw geluid uit het land in oorlog. Een geluid van jonge mensen die zowel kosmopolitisch als zeer trots Oekraïens zijn, en die zich in toenemende mate ergeren aan hoe Amerikanen en West-Europeanen hun land bekijken.

Timosjenko is een typisch voorbeeld van deze jonge generatie: ze groeide op in een klein dorpje ten oosten van de hoofdstad Kyiv, kreeg een studiebeurs en studeerde sociologie in het buitenland (in Abu Dhabi, New York en Madrid), vertelt ze in een coworking space in Lviv met haar laptop op tafel. Toen Rusland troepen stationeerde aan de grens postte ze op haar Instagramaccount een serie slides waarin ze Poetins historische claims weerlegt en oproept tot solidariteit met de Oekraïners. Nadat de Russische invasie Timosjenko dwong te vluchten naar West-Oekraïne, bleef ze berichten posten over de oorlog: over het leven in de schuilkelder, over de noodzaak geld te doneren aan lokale initiatieven en over Oekraïense boeken die je zou moeten lezen.

Na vier weken bezetting werd haar geboortedorp bevrijd en bezocht Timosjenko haar familie daar. Bij een foto van een kapotgeschoten muur schreef ze het bijschrift: ‘Dit is geen nieuws, dit is mijn leven.’ Het was haar namelijk opgevallen dat mensen ‘in het buitenland’ de oorlog in Oekraïne als iets abstracts zagen. Dat is historisch te verklaren, zegt Timosjenko.

Wat bedoelt u daarmee?
‘Dat Rusland bij jullie bekendstaat als bakermat van cultuur is het gevolg van eeuwenlang beleid van culturele toe-eigening, ook van cultuur uit omringende landen. Talloze schrijvers, dichters en kunstenaars worden in Rusland Russisch genoemd omdat ze in de Sovjet-tijd zijn geboren, terwijl ze eigenlijk in andere landen zijn geboren en opgegroeid. Dat geldt voor Oekraïense schrijvers, zoals Gogol, maar ook voor schrijvers uit Belarus, de Baltische staten en Oezbekistan.

‘Iedereen in het Westen kan Russische schrijvers opnoemen, maar dat is vooral het gevolg van het feit dat de Russen de afgelopen eeuwen culturen van andere volkeren stelselmatig vertrapten: ze vervolgden schrijvers, verboden onderwijs in de eigen taal en deporteerden en moordden hele volkeren uit.

‘In Oekraïne bestaat er zelfs een term, Executed Renaissance, voor alle Oekraïense schrijvers en kunstenaars die in de jaren twintig en dertig zijn vermoord door de Sovjets (een term die werd gemunt in een Pools anticommunistisch magazine in Parijs in de jaren zestig, en die in Oekraïne sinds de onafhankelijkheid steeds meer gemeengoed is, red.). Maar dat staat niet op zichzelf. Mijn voorouders moesten zich onderwerpen aan de tsaar. Mijn overgrootmoeder moest in de jaren dertig iedere dag veertig kilometer lopen om brood te kopen om te zorgen dat haar kinderen niet verhongerden, omdat Stalin de Oekraïense boeren wilde straffen. Mijn ouders moesten verplicht Russisch leren.’

De academische term voor wat Timosjenko beschrijft, is russificatie: het beleid dat het Russische Rijk en de Sovjet-Unie eeuwenlang voerden waarbij de Russische taal en cultuur bevorderd werden, ten koste van de taal en cultuur van niet-Russische gemeenschappen. Dit begon in de 18de eeuw onder tsarina Catharina de Grote en werd structureler in de 19de eeuw, toen haar opvolgers probeerden het groeiende nationalisme van onder andere Polen en Oekraïners de kop in te drukken door onderwijs en publicaties in de eigen taal te verbieden.

Na het oprichten van de Sovjet-Unie liet Lenin de russificatie even varen, maar onder Stalin kwam het weer terug. Hij liet het cyrillisch alfabet invoeren voor alle talen, en maakte het Russisch de officiële taal in administratie, communicatie en onderwijs. Dit taalbeleid werd kracht bijgezet met gedwongen volksverhuizingen en het vervolgen en gevangenzetten van nationalisten en schrijvers. De Holodomor, de door Stalin veroorzaakte hongersnood waarbij drie miljoen Oekraïners de dood vonden, kun je volgens historici zien als een poging de opstandige Oekraïners in het Russische gareel te brengen.

Maar er was niet alleen maar dwang. Het spreken van andere talen werd niet verboden, eigen cultuur mocht blijven bestaan en het stond vele Sovjet-burgers vrij hun eigen etniciteit te kiezen in hun paspoort. Maar omdat het zoveel makkelijker was om carrière te maken als je Russisch koos, besloten veel mensen – van wetenschappers tot schrijvers – voortaan voor Russisch door te gaan en hun kinderen in het Russisch op te voeden.
closer
2
2/2

Sinds het uiteenvallen van de Sovjet-Unie is in veel voormalige Sovjet-republieken een proces van derussificatie in gang gezet. Meer en meer wordt het verleden in imperialistische termen beschouwd, een proces dat verder in versnelling is geraakt sinds de oorlogen in Georgië en Oekraïne. Rusland was geen broederstaat, maar een kolonisator, is in Oekraïne steeds meer de overtuiging.

Timosjenko: ‘Toen ik in het Westen ging studeren, verbaasde ik me over het gebrek aan kennis hierover. Het is me zo vaak overkomen dat ik vertelde dat ik uit Oekraïne kwam en dat mensen meteen begonnen te vertellen dat ze weleens in Rusland waren geweest. En dat ze Russische soep hadden gegeten, borsj, terwijl dat in werkelijkheid Oekraïense soep is. Dat is natuurlijk begrijpelijk, maar soms kreeg ik ook het idee dat mensen te lui zijn om verder te kijken dan wat ze van Rusland weten.

‘Mijn mond viel open toen ik zag hoeveel opleidingsinstituten in het Westen bestaan die Russisch en Slavische studies aanbieden. En dat terwijl deze hoofdzakelijk over Rusland gaan en de rijke culturen van andere landen nauwelijks aandacht geven. Als ik hierover vertel in Oekraïne, aan familieleden die nog nooit in het Westen zijn geweest, schrikken ze daarvan. Ze hebben dus hele instituten die gaan over de Russische taal en cultuur, vragen ze me. En wat leren ze daar over ons?’

Ze schudt haar hoofd. ‘Ik las een twitterdraadje van een hoogleraar die twintig jaar Journal of Colonialism and Colonial History had geanalyseerd, dat is een academische publicatie. En hij had in al die jaargangen geen enkele paper gevonden die ging over het Russische kolonialisme. Het ging alleen maar over kolonialisme van landen als Amerika, Engeland en Spanje. Schokkend dat hier tot nu toe niemand over nagedacht heeft. En veelzeggend.’

Ziet u dit ook terug in berichtgeving over de oorlog in Oekraïne?
‘Jazeker. Je ziet het aan het gebruik van bepaalde termen die uit Rusland worden overgenomen. De term broederstaat bijvoorbeeld. Of hoe er geschreven wordt over ‘Russen in Oekraïne.’ Dan denk ik: ja er zijn een hoop mensen met een gemixte etniciteit, met een Russische oma bijvoorbeeld. Maar zij zien zichzelf niet als Russen. En als je deze groep, of de Oekraïners die Russisch spreken ‘etnische Russen’ noemt, ga je mee in het frame van Poetin dat hij deze oorlog is begonnen om Russen en Russisch-sprekenden in Oekraïne te beschermen.’

Op sociale media komt de laatste tijd term westsplaining steeds vaker langs. Een variant op mansplaining, waarbij personen uit het Westen – de landen die nooit communisme hebben meegemaakt – mensen uit landen als Oekraïne de les lezen over hun geschiedenis en de actualiteit. Herkent u dit?
Lacht. ‘Dat is zo’n goede term. Ik heb veel ervaringen met westerlingen – vaak mannen – die mij weleens eventjes gingen vertellen hoe het zit in mijn land. Je ziet het veel op westerse televisie, maar ook in de academische wereld. Neem een gemiddeld evenement over de oorlog. De panelleden zijn vaak allemaal witte mannen die in het Westen geboren zijn, en al hun kennis over Oekraïne hebben van een studie of een reis naar Rusland. Soms hebben ze niet eens een voet in mijn land gezet. Laat eens iemand uit Oost-Europa aan het woord.’

Naast het feit dat wat ze zeggen vaak niet klopt, vindt Timosjenko het ongevoelig om op dit moment Oekraïners de les te lezen. Vooral in een privégesprek: ‘Ik ben het zo beu dat een willekeurige buitenlandse kerel me vertelt wat er aan de hand is in mijn land en gaat zitten voorspellen hoe de oorlog zich zal ontwikkelen. Bespaar mij, en alle Oekraïners, je analyse. Ook al beschouw je jezelf als een militaire expert: ga er alsjeblieft in het café over praten met je vrienden en laat ons met rust.’

Wat gaat er wel goed?
‘Sinds de invasie dit jaar gaat het iets beter. Je merkt aan alles dat de schellen langzaam van de ogen vallen, dat de discussie op gang komt en er beter geluisterd wordt naar Oost-Europeanen. Dat is een van de positieve gevolgen van deze oorlog. Soms ben ik optimistisch.

‘Maar er is nog een flinke weg te gaan. Want ik zie nog steeds zo veel artikelen over ‘oplossingen voor de oorlog in Oekraïne’ waarbij de optie gegeven wordt dat we de helft van ons grondgebied zouden moeten opgeven. Het is zo beledigend. Hoe kun je denken dat we een vrede accepteren zonder dat het een Oekraïense overwinning is? En zonder herstelbetalingen van Rusland te eisen, terwijl Rusland al eeuwen zo veel schade heeft aangericht? Gebouwen kunnen worden herbouwd, maar levens kunnen niet worden teruggenomen. Het trauma van de mensen die zijn verkracht kan niet gemakkelijk worden hersteld.

‘Oproepen tot hereniging is in feite een vorm van victimblaming. Ons is geweld aangedaan en toch moeten wij land inleveren. In het Westen lijken ze niet te begrijpen hoe naïef en kwetsend dat dit zogenaamde pacifisme is. Neem het voorbeeld van de paus die Russische en Oekraïense vrouw samen een kruis liet dragen tijdens de paasmis. Daar waren we in Oekraïne helemaal niet blij mee. Oost-Europese landen vragen al jaren om erkenning van alle misdaden die tegen ons zijn gepleegd, maar we hebben die nooit gekregen. En nu moeten wij ons verzoenend opstellen, terwijl de Russen onze dorpen vernietigen?’

www.volkskrant.nl/cs-b8c5a578
Kees1
0
quote:

benbelegger schreef op 15 juni 2022 23:09:

Uit het ND:

Paus prijst Oekraïners maar houdt deur naar Rusland open

Paus Franciscus prijst het Oekraïense volk voor diens moed en heldhaftig verzet tegen de ‘wrede’ Russische invasie. Tegelijkertijd is deze invasie volgens de paus ‘wellicht een beetje geprovoceerd’. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken ziet de paus inmiddels als mogelijke bemiddelaar.

Paus Franciscus is naar eigen zeggen ‘geen vriend van Poetin’, bekritiseert ‘de wreedheid van de Russische troepen’, prijst het Oekraïense heldendom, maar vindt ook dat ‘we de echte problemen niet moeten vergeten als we willen dat deze worden opgelost’. Deze problemen betreffen volgens hem onder meer de wapenindustrie die oorlog stimuleert.

De paus deed zijn uitspraken in een gesprek met de hoofdredacteuren van verschillende tijdschriften van de jezuïetenorde. Het interview werd afgelopen 19 mei in het Vaticaan gehouden en dinsdag in verschillende talen gepubliceerd.

‘Het is waar dat de Russen dachten dat het binnen week geklaard zou zijn, maar ze hebben zich vergist. Ze stootten op een moedig volk, een volk dat strijdt om te overleven’, zei de paus. De situatie in Oekraïne is bijzonder complex omdat ‘een supermacht zijn eigen wil opdringt in strijd met het principe van zelfbeschikking van volkeren’, zei de paus bovendien. Hij bekritiseerde ook de inzet van Tsjetsjeense en Syrische huurlingen.

Maar Franciscus vindt dat ook naar de andere zijde gekeken moet worden. Enkele maanden voor de Russische inval ontmoette hij een niet bij name genoemd staatshoofd, dat zich beklaagde dat de NAVO oorlogsdreiging veroorzaakte door ‘aan de grenzen van Rusland te blaffen’. De paus vertelde dat volgens deze leider de NAVO-landen niet begrijpen ‘dat de Russen imperialistisch zijn en geen buitenlandse macht in de buurt willen hebben’.

Volgens de paus zijn we ‘niet in staat om het gehele drama achter deze oorlog te zien, die wellicht ook een beetje is geprovoceerd of niet is voorkomen’. De paus vindt dat de complexe realiteit niet is te vangen in ‘een onderscheid tussen goeden en slechten zoals in het sprookje van Roodkapje’.

Een hoge ambtenaar van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Alexei Paramonov, zei afgelopen weekend op Radio Sputnik dat Moskou de bemiddeling van het Vaticaan bij het oplossen van het conflict in Oekraïne inmiddels steunt.

Het Vaticaan heeft volgens hem ‘herhaaldelijk blijk gegeven van zijn bereidheid de vrede te bevorderen en een einde te maken aan de vijandelijkheden in Oekraïne’. Moskou onderhoudt volgens hem ‘een open dialoog’ met het Vaticaan, ‘voornamelijk met betrekking tot de situatie in Oekraïne’.

Zaterdag verscheen ook een uitgebreid verslag van een anderhalf uur durende ontmoeting van paus Franciscus met een kleine delegatie van katholieken uit Oekraïne. Zij wilden ‘de paus de werkelijkheid door Oekraïense ogen’ laten zien.
.
Het zou goed zijn wanneer de paus bemiddelt.
Macron, Scholz en Draghi zijn vandaag in Kiev om bij Zelensky op onderhandelingen aan te dringen.

www.welt.de/politik/ausland/plus23937...
matad
0
quote:

josti5 schreef op 16 juni 2022 08:41:

[...]

Die zin is een citaat uit de gegeven bron: kijk maar na...

Een excuus is hier zeker op z'n plaats.

Dus die aanval op mij: typisch gevalletje van splinter en balk.
Heb je hierover uitleg nodig?
Jij neemt dus klakkeloos fouten over.
Tja, nu begrijp ik dat je als vurig aanhanger van Poetin de Grote zoveel onzin neerpent. Zijn uitspraken neem jij immers ook klakkeloos over.
Zou Ihet dan geen goed idee zijn om je alias dan maar te veranderen in: “Poetin’s papegaai”?
63.401 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 ... 3167 3168 3169 3170 3171 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,79  +8,28  +0,96%  23 apr
 Germany40^ 18.161,70 +0,13%
 BEL 20 3.890,71 +0,71%
 Europe50^ 5.015,49 +0,15%
 US30^ 38.504,96 0,00%
 Nasd100^ 17.481,67 0,00%
 US500^ 5.069,70 0,00%
 Japan225^ 37.938,71 0,00%
 Gold spot 2.321,33 -0,03%
 EUR/USD 1,0709 +0,53%
 WTI 83,30 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +26,32%
BAM +4,73%
PROSUS +3,52%
ASMI +3,14%
JUST EAT TAKE... +3,10%

Dalers

RANDSTAD NV -7,22%
Akzo Nobel -6,93%
FASTNED -4,65%
NSI -3,89%
ArcelorMittal -2,65%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront