NIBC « Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.865 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

galaking schreef op 16 juni 2020 18:36:

De AFM hoeft hun besluit niet openbaar te maken volgens mij. Ik vermoed dat Blackstone goedkeuring gekregen heeft van de AFM en nu een volgende stap heeft gezet om aanvraag tot goedkeuring bij de EU in te dienen.
Dus de AFM hoeft volgens jou koersgevoelig nieuws niet te publiceren....???
galaking
0
Op de website van de AFM staat het volgende:
"
Aanvraag goedkeuring biedingsbericht

Binnen de door de bieder in het 4-weken persbericht genoemde periode moet hij een aanvraag voor goedkeuring van het biedingsbericht indienen bij de AFM. De AFM neemt vervolgens een besluit op dit verzoek. Nadat het besluit tot goedkeuring aan de bieder is bekendgemaakt, brengt deze binnen zes werkdagen zijn bod uit door het goedgekeurde biedingsbericht algemeen verkrijgbaar te stellen (dat wil zeggen: de bieder plaatst het biedingsbericht bijvoorbeeld op de website van de doelvennootschap of op zijn eigen website en maakt bekend waar het biedingsbericht kosteloos kan worden opgevraagd).

De bieder publiceert een persbericht over dit algemeen verkrijgbaar stellen van het biedingsbericht waarin hij aangeeft waar het biedingsbericht verkrijgbaar is. Overigens is het ook nog mogelijk dat de bieder binnen de bovengenoemde zes werkdagen publiekelijk meedeelt dat hij geen openbaar bod zal uitbrengen."

De bieder Blackstone dient dus na goedkeuring van de AFM binnen 6 werkdagen het goedgekeurde biedingsbericht binnen 6 werkdagen beschikbaar te stellen.
[verwijderd]
0
quote:

graham20 schreef op 16 juni 2020 17:30:

[...]
Met dien verstande dat AFM en DNB al lang om goedkeuring is gevraagd. Ik zie niet direct hoe die goedkeuring afhankelijk zou zijn van de overnameprijs. Mijn onderhandelingservaring, met name die op de markt, zegt dat het niet zinvol is opnieuw te gaan onderhandelen als je al een bindende overeenkomst hebt.
BS heeft wel enkele voorbehouden laten opnemen.

Blackstone hoeft niet akkoord te gaan met regelgeving/bepalingen die de levensvatbaarheid of de verwezenlijking van het overeengekomen bedrijfsplan wezenlijk zou schaden.

Bovendien is er door de coronapandemie volgens BS substantiële onzekerheid ontstaan met betrekking tot het businessplan dat eerder was overeengekomen tussen NIBC en de Aanbieder. Of het nog een realistische basis vormt voor het verkrijgen van wettelijke goedkeuring door de toezichthouders.

Maar begrijp ik het goed Graham/Jurist dat als er geen bezwaren zijn van de toezichthouders dat BS dan gehouden is aan de eerdere afspraken in de overeenkomst, dus ook aan de €9,85 per aandeel?

En dat BS dan niet meer kan afzien van de bedrijfsovername, ook al leiden de onderhandelingen met JCF, RG en NIBC niet tot een voor BS gewenst resultaat, d.w.z. verlaging van de biedingsprijs tot € 7,53 per aandeel?
TraderStef
0
Natuurlijk wel. Het bod van 9,85 is vervlogen. Daar zijn de publicaties toch zeer helder!
greedy1967
0
RB is een lange termijn value belegger. Die gaat niet zo maar toegeven aan die Yanks. Jammer dat Dik Wessels er niet meer is die had zijn poot stijf gehouden.
DeZwarteRidder
2
quote:

galaking schreef op 16 juni 2020 18:53:

Op de website van de AFM staat het volgende:
"
Aanvraag goedkeuring biedingsbericht

Binnen de door de bieder in het 4-weken persbericht genoemde periode moet hij een aanvraag voor goedkeuring van het biedingsbericht indienen bij de AFM. De AFM neemt vervolgens een besluit op dit verzoek. Nadat het besluit tot goedkeuring aan de bieder is bekendgemaakt, brengt deze binnen zes werkdagen zijn bod uit door het goedgekeurde biedingsbericht algemeen verkrijgbaar te stellen (dat wil zeggen: de bieder plaatst het biedingsbericht bijvoorbeeld op de website van de doelvennootschap of op zijn eigen website en maakt bekend waar het biedingsbericht kosteloos kan worden opgevraagd).

De bieder publiceert een persbericht over dit algemeen verkrijgbaar stellen van het biedingsbericht waarin hij aangeeft waar het biedingsbericht verkrijgbaar is. Overigens is het ook nog mogelijk dat de bieder binnen de bovengenoemde zes werkdagen publiekelijk meedeelt dat hij geen openbaar bod zal uitbrengen."

De bieder Blackstone dient dus na goedkeuring van de AFM binnen 6 werkdagen het goedgekeurde biedingsbericht binnen 6 werkdagen beschikbaar te stellen.
Er is geen 'biedingsbericht' , dus er valt niks goed te keuren.
TraderStef
0
[quote alias=greedy1967 id=12502480 date=202006161947]
RB is een lange termijn value belegger. Die gaat niet zo maar toegeven aan die Yanks. Jammer dat Dik Wessels er niet meer is die had zijn poot stijf gehouden.

Dat aspect is idd van belang. Holterman, schoonzoon wijlen Dik, staat bekend als bijzonder geslepen.
galaking
1
Op 18 mei meldde BS in een persbericht dat zij het biedingsbericht (offer memorandum) van plan waren om dit uiterlijk 19 mei in te dienen. "On this basis the Offeror intends to submit the offer memorandum for approval to the Netherlands
Authority for the Financial Markets (AFM) ultimately by 19 May 2020. "
Ik neem aan dat BS dit gedaan heeft, want anders hadden zij dat m.i. officieel moeten melden.
En als zij dit niet gedaan hebben begrijp ik helemaal niet waarom BS deze week een aanvraag bij de mededingingscommissie van de EU heeft ingediend.
[verwijderd]
0
quote:

TraderStef schreef op 16 juni 2020 18:45:

[quote alias=galaking id=12502320 date=202006161836]
De AFM hoeft hun besluit niet openbaar te maken volgens mij. Ik vermoed dat Blackstone goedkeuring gekregen heeft van de AFM en nu een volgende stap heeft gezet om aanvraag tot goedkeuring bij de EU in te dienen.

Correct. EU is een politiek instituut. Verwacht geen gedoe maar nogmaals zeer politiek gedreven. Markt lijkt te geloven op bieding max € 7,85 (incl div). Wat een deceptie voor RB.
right

two points:

1. Bx "could" have got approval from afm
2..there it "would" be a substantial agreement among parties about the price.

but what's the price ?

In any case they should come out with new messages; we, the market are waiting.
Leefloon
0
quote:

galaking schreef op 16 juni 2020 20:57:

als zij dit niet gedaan hebben begrijp ik helemaal niet waarom BS deze week een aanvraag bij de mededingingscommissie van de EU heeft ingediend.
Begrijp je "Any offer will be made only by means of an offer memorandum" van 8 juni wel? En misschien begrijp je dan ook wel dat sommige aanvragen alvast ingediend kunnen worden, vooral wanneer de prijs van een mogelijk bod daarbij geen belangrijke rol speelt. Je kunt alvast in ondertrouw gaan, terwijl je met de toekomstige schoonvader nog aan het onderhandelen bent over het aantal geiten en koeien...
[verwijderd]
1
Het is alvast duidelijk dat hun communicatie beter kan, maar goed, volgens mij is de situatie nu als volgt:
- het verzoek bij de AFM is destijds ingediend (en het indienen van een verzoek wordt nooit gepubliceerd)
- in het kader van die aanvraag worden de Europese mededingingautoriteiten nu ingelicht om hun advies te verlenen. (https://ec.europa.eu/competition/elojade/isef/case_details.cfm?proc_code=2_M_9828)
- er wordt over een nieuwe prijs (en break up fee) onderhandeld, maar er is nog géén akkoord.
- de oude prijs geldt voorlopig nog steeds.
- ik zie niet in hoe de mededingingautoriteiten zullen struikelen over het businessplan.

Blackstone onderhandelt dus met twee grootaandeelhouders over een nieuwe prijs, die in feite niet willen onderhandelen, aangezien ze reeds een bindende overeenkomst hebben met slechts één struikelblok in verwerkt, nl. de vraag of de autoriteiten bepaalde voorwaarden kunnen stellen die het businessplan kunnen verzwaren.

Nog steeds hangt alles daar van af.
[verwijderd]
0
quote:

Jurist schreef op 17 juni 2020 06:55:

Blackstone onderhandelt dus met twee grootaandeelhouders over een nieuwe prijs, die in feite niet willen onderhandelen, aangezien ze reeds een bindende overeenkomst hebben met slechts één struikelblok in verwerkt, nl. de vraag of de autoriteiten bepaalde voorwaarden kunnen stellen die het businessplan kunnen verzwaren.

Nog steeds hangt alles daar van af.
Stel nu: de autoriteiten keuren het businessplan goed.
Maar: er kan in de onderhandelingen tussen de partijen geen overeenstemming worden gevonden over de nieuwe prijs.

Is BS dan toch gehouden aan de oorspronkelijke overeenkomst, waarin €9,83 per aandeel overeengekomen is?
Of kan het worden afgewikkeld met het betalen van 46 miljoen boete door BS?
DeZwarteRidder
1
quote:

JM27 schreef op 17 juni 2020 08:46:

[...]
Stel nu: de autoriteiten keuren het businessplan goed.
Maar: er kan in de onderhandelingen tussen de partijen geen overeenstemming worden gevonden over de nieuwe prijs.
Is BS dan toch gehouden aan de oorspronkelijke overeenkomst, waarin €9,83 per aandeel overeengekomen is?
Of kan het worden afgewikkeld met het betalen van 46 miljoen boete door BS?
Het antwoord is toch onderhand wel duidelijk....???
jobtopper
0
quote:

JM27 schreef op 17 juni 2020 08:46:

[...]

Stel nu: de autoriteiten keuren het businessplan goed.
Maar: er kan in de onderhandelingen tussen de partijen geen overeenstemming worden gevonden over de nieuwe prijs.

Is BS dan toch gehouden aan de oorspronkelijke overeenkomst, waarin €9,83 per aandeel overeengekomen is?
Of kan het worden afgewikkeld met het betalen van 46 miljoen boete door BS?

In principe is dan de oude overeenkomst geldig. De 46 miljoen boete bestaat niet in de eerste overeenkomst die dus is niet van toepassing. Vordering tot nakoming zou bij weglopen door BS voor de hand liggen.
jobtopper
3
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2020 08:47:

[...]
Het antwoord is toch onderhand wel duidelijk....???
Ik houd mezelf vaak in om niet denigrerend over jouw opmerkingen te reageren. Het zou je sieren als jij dat ook voor anderen zou proberen.
[verwijderd]
0
quote:

JM27 schreef op 17 juni 2020 08:46:

[...]

Stel nu: de autoriteiten keuren het businessplan goed.
Maar: er kan in de onderhandelingen tussen de partijen geen overeenstemming worden gevonden over de nieuwe prijs.

Is BS dan toch gehouden aan de oorspronkelijke overeenkomst, waarin €9,83 per aandeel overeengekomen is?
Of kan het worden afgewikkeld met het betalen van 46 miljoen boete door BS?

JCF & R. must tell the market if they accept or refuse new proposal from Bx, and if they ask for a different price .
[verwijderd]
0
quote:

JM27 schreef op 17 juni 2020 08:46:

[...]

Stel nu: de autoriteiten keuren het businessplan goed.
Maar: er kan in de onderhandelingen tussen de partijen geen overeenstemming worden gevonden over de nieuwe prijs.
Is BS dan toch gehouden aan de oorspronkelijke overeenkomst, waarin €9,83 per aandeel overeengekomen is?

JA

Of kan het worden afgewikkeld met het betalen van 46 miljoen boete door BS?

NEEN, in de huidige overeenkomst met BS is er géén boete van 46 miljoen voorzien. Dit is een voorstel van BS, dat BS uiteraard graag zou aanvaard zien, omdat ze de deal dan kunnen annuleren tegen een voorafbepaalde vergoeding. 46 miljoen break-up-fee is namelijk relatief goedkoop. Gezien er sedert het laatste persbericht nog géén nieuw persbericht is gekomen, blijft dit nog steeds een louter voorstel is, dat niet aanvaard werd.
Dat wil dus zeggen dat we terugvallen op de enige overeenkomst die er momenteel voorhanden is, nl. 9,85 EUR per aandeel én geen break-up fee.

Wat wil dat zeggen dat er géén break-up-fee is? Wel, dat er een vordering kan worden ingesteld tegen BS/flora waarbij ze verplicht worden om de overeenkomst uit te voeren. Er wordt dus gevorderd dat ze gewoon de koop uitvoeren. Een koopovereenkomst houdt namelijk twee verplichtingen in:
De ene moet iets leveren (in dit geval: aandelen).
De andere moet iets betalen (in dit geval: geld).

Als je een wagen koopt, en de koper wil de wagen niet in ontvangst nemen, kan je een vordering instellen om de koper te verplichten om de wagen in ontvangst te nemen, en te doen betalen.

Bij een aandelentransactie (die eveneens een koopovereenkomst is), is dit net hetzelfde.

Nu goed, naarmate duidelijk wordt dat de autoriteiten de overname goedkeuren, zal BS de bui wel voelen hangen, en zal dit mijns inziens wel snel leiden tot een akkoord. Gezien niemand graag procedeert, zal dit mijns inziens wel tot een bepaalde korting leiden. Moeilijk in te schatten hoe groot die korting zal zijn, maar lijkt me toch aannemelijk dat de prijs boven de 8,5 Eur zal landen.
Het antwoord van Jobhopper is juist. Zie ook mijn antwoorden hierboven, in de quote verwerkt.
DeZwarteRidder
1
quote:

JM27 schreef op 17 juni 2020 08:46:

[...]
Stel nu: de autoriteiten keuren het businessplan goed.
Maar: er kan in de onderhandelingen tussen de partijen geen overeenstemming worden gevonden over de nieuwe prijs.

Is BS dan toch gehouden aan de oorspronkelijke overeenkomst, waarin €9,83 per aandeel overeengekomen is?
Of kan het worden afgewikkeld met het betalen van 46 miljoen boete door BS?
De overnemende BV is (nog) geheel leeg, dus een procedure voor een schadevergoeding zal niks opleveren.

ZwarteSteen kan dus gewoon weglopen zonder iets te betalen.
Bert-Jan
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2020 10:58:

[...]
De overnemende BV is (nog) geheel leeg, dus een procedure voor een schadevergoeding zal niks opleveren.

ZwarteSteen kan dus gewoon weglopen zonder iets te betalen.
Zo werkt het natuurlijk niet.
4.865 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,44  -4,92  -0,57%  16:48
 Germany40^ 17.746,20 -0,51%
 BEL 20 3.830,17 +0,09%
 Europe50^ 4.924,73 -0,24%
 US30^ 37.936,45 -0,20%
 Nasd100^ 17.247,34 -1,72%
 US500^ 5.000,70 -0,96%
 Japan225^ 37.413,48 -1,55%
 Gold spot 2.391,44 +0,51%
 EUR/USD 1,0674 +0,29%
 WTI 82,40 +0,39%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +2,99%
WDP +2,88%
Vopak +1,85%
B&S Group SA +1,67%
Heineken +1,61%

Dalers

ADYEN NV -3,51%
ASMI -3,41%
TomTom -3,18%
JUST EAT TAKE... -3,13%
BESI -3,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront