Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice NV - 2e kwartaal 2018

1.777 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 april 2018 15:26

Er zit dus zeker nog wel waarde voor de aandeelhouders van het SFR gedeelte (mocht dit verkocht worden).

ff_relativeren 20 april 2018 15:28

quote:
RvdL86 schreef op 20 april 2018 15:25:
Omschrijving Bedragen Subtotalen
Bedrijfsresultaat € -28
Bij: afschrijvingen € 2.754
EBITDA € 2.726
Factor 10
Ondernemingswaarde € 27.260
Af: rentedragende schulden € 18.312
Opbrengstwaarde € 8.948
Uitstaande aandelen 1.239.400.000
Waardering per aandeel € 7,22

Grijns .. Af : Goodwill ... Af : Lopende en Nieuwe investeringsverplichtingen. Waarde = minder dan nul. Sorry @ RvdL ..

[verwijderd] 20 april 2018 15:30

Hoe kom je erbij dat de goodwill van een verkoopwaarde afgehaald dient te worden? Goodwill heeft toch niets met cash te maken?

ff_relativeren 20 april 2018 15:34

quote:
RvdL86 schreef op 20 april 2018 15:30:
Hoe kom je erbij dat de goodwill van een verkoopwaarde afgehaald dient te worden? Goodwill heeft toch niets met cash te maken?

Goodwill is lucht.

DeZwarteRidder 20 april 2018 15:34

quote:
RvdL86 schreef op 20 april 2018 15:30:
Hoe kom je erbij dat de goodwill van een verkoopwaarde afgehaald dient te worden? Goodwill heeft toch niets met cash te maken?

Goodwill heeft alleen waarde als je het kunt verkopen aan iemand die denkt dat het waarde heeft.

[verwijderd] 20 april 2018 15:35

Precies, dus bij een mogelijk exit scenario blijft er voor het SFR gedeelte (bij een goede verkoop) € 7,22 per aandeel over voor de aandeelhouders.

ff_relativeren 20 april 2018 15:48

Het prijskaartje voor SFR zal tenminste € 23,2 miljard gaan zijn.
Zodat het restantje Altice Europe in ieder geval de schuldcontainer SFR kan aflossen + de Goodwill container SFR volledig kan afboeken.

Het is maar de vraag welk bedrijf € 23,2 miljard op tafel wil leggen voor SFR.

Voor de aandeelhouders die opgelet hebben, is daarmee bekend dat er geen dubbeltje overblijft voor hen. Wat overblijft is alle uitstaande aandelen, terwijl de inhoud van Altice Europe gedecimeerd is. Reden genoeg om ook de beurskoers vanaf dat moment te zien decimeren.

Kortom ; er blijft voor de aandeelhouders een gigantisch verlies over na vertrek van SFR.

DeZwarteRidder 20 april 2018 15:59

quote:
RvdL86 schreef op 20 april 2018 15:35:
Precies, dus bij een mogelijk exit scenario blijft er voor het SFR gedeelte (bij een goede verkoop) € 7,22 per aandeel over voor de aandeelhouders.

Dit is totale ONZIN...!

Freebird 20 april 2018 16:05

quote:
ff_relativeren schreef op 20 april 2018 15:48:
Kortom ; er blijft voor de aandeelhouders een gigantisch verlies over na vertrek van SFR.

Hoe verklaar jij de recente koersstijgingen ?

DeZwarteRidder 20 april 2018 16:23

quote:
Freebird schreef op 20 april 2018 16:05:
[...]
Hoe verklaar jij de recente koersstijgingen ?

Er zijn altijd goklustige gladiolen.

[verwijderd] 20 april 2018 16:47

Beste relativeren en zwarte ridder. Kunnen jullie (gezien wat ik schrijf totale onzin is). Een berekening laten zie hoe jet plaatje er dan uit ziet volgens jullie?

DeZwarteRidder 20 april 2018 17:09

quote:
RvdL86 schreef op 20 april 2018 16:47:
Beste relativeren en zwarte ridder. Kunnen jullie (gezien wat ik schrijf totale onzin is). Een berekening laten zie hoe jet plaatje er dan uit ziet volgens jullie?

Dat heb ik al gedaan, dus zoek het maar op.
Zonder boekhoudkundige kennis is het trouwens te moeilijk voor jou om het te begrijpen.

Freebird 20 april 2018 17:56

quote:
DeZwarteRidder schreef op 20 april 2018 16:23:
[...]
Er zijn altijd goklustige gladiolen.

Dit vind ik nou teleurstellend. Je plaatst immers een "open-deur"-opmerking die niets nieuws bevat en beantwoordt vervolgens mijn vraag niet.

[verwijderd] 20 april 2018 18:00

quote:
DeZwarteRidder schreef op 20 april 2018 17:09:
[...]
Dat heb ik al gedaan, dus zoek het maar op.
Zonder boekhoudkundige kennis is het trouwens te moeilijk voor jou om het te begrijpen.

Boekhoudkundige kennis??? Ik verwijs even naar jouw eigen bijdrage op het TomTom forum "newbe"!!

[verwijderd] 20 april 2018 18:22

En al die analisten met hun adviezen en koersdoelen hebben zeker ook geen boekhoudkundige kennis?
Tja zo kun je een forum wel in leven houden.

DeZwarteRidder 20 april 2018 19:04

quote:
Freebird schreef op 20 april 2018 17:56:
[...]
Dit vind ik nou teleurstellend. Je plaatst immers een "open-deur"-opmerking die niets nieuws bevat en beantwoordt vervolgens mijn vraag niet.

Nou ok, ik zal het proberen uit te leggen op een manier die zelfs newbies kunnen begrijpen:
Altice heeft een heel duur en moeilijk verkoopbaar huis gekocht (SFR) met een hypotheek van ca 120%. Als hij dat huis nu voor 100% moet verkopen, komt hij voor ca 20% onder water te staan en dat verlies kan hij niet op een andere manier terugverdienen.
De aandeelhouders van Altice (incl Drahi) hebben dan waardeloze aandelen.

Snappie...??

DeZwarteRidder 20 april 2018 19:04

quote:
gulden59 schreef op 20 april 2018 18:00:
[...]Boekhoudkundige kennis??? Ik verwijs even naar jouw eigen bijdrage op het TomTom forum "newbe"!!

Geen idee waar je het over hebt.

ff_relativeren 20 april 2018 19:16

Shorter AQR Capital Management gaat verder met afbouwen. Sinds ze op 8 december op een shortpositie stonden van 2,24% is de positie inmiddels 6x gewijzigd. Momenteel staat AQR op 1,76% short in Altice NV.

[verwijderd] 20 april 2018 19:29

Beste zwarte ridder, laatste weken is meerderen van ons reeds duidelijk geworden dat je jouw zienswijze niet onder stoelen of banken steekt. Op zich niets mis mee, hou echter wel rekening met andere mensen. Iemand zonder enige kennis van zaken beschuldigen is niet netjes ((heb overigens wel mijn RA titel dus twijfel maar niet langer aan mijn boekhoudkundige kennis(. Het enige wat ik vroeg was een cijfermatige onderbouwing van je bericht dat er bij een eventuele verkoop niets overblijft.

ff_relativeren 20 april 2018 19:31

@ RvdL86,

enkele dagen geleden heb ik een scenario geschetst waarbij wel SFR werd verkocht, maar de afsplitsing van ATUS (altice usa) niet door zou gaan. Het zal je niet verbazen dat ik over dat scenario positiever ben.

In het scenario waarin ATUS wel wordt afgesplitst (en dus ook Voice Wholesale en i24 Nieuws uit Altice Europe vertrekken), houd je een relatief klein Altice Europe over. Waarvan Altice Frankrijk (SFR) het overgrote deel vormt.

Als na de splitsing ook SFR nog eens wordt verkocht, dan houd je een heel klein Altice Europe over, maar nog wel met de hele bulk aan uitstaande aandelen.

Vanaf dat moment wordt nog maar een klein deel van al die aandelen "gedekt" door assets. Om het visueel te maken, zie het bijgaande plaatje.

In dat scenario zou de restwaarde per aandeel gedecimeerd worden.

Bijlage:

1.777 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,67 -9,40 -1,06% 18:05


Germany40^	17.786,00	-1,33%
BEL 20	3.796,92	-1,47%
Europe50^	4.931,48	-1,06%
US30^	37.795,25	+0,26%
Nasd100^	17.739,67	+0,26%
US500^	5.057,99	-0,06%
Japan225^	38.523,62	-0,45%
Gold spot	2.392,40	+0,39%
EUR/USD	1,0628	+0,03%
WTI	84,75	-0,36%