PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL mei 2018, ontslagen !

3.296 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ... 161 162 163 164 165 » | Laatste
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 24 mei 2018 12:19:

[...]

Klinkt alsof je denkt dat de markt niet geinteresseerd zou zijn in de mening van Andre Mulder van Kepler Cheuvreux, maar het is ook wel één van de analisten die vrijwel altijd vragen stelt bij de kwartaal presentaties van PostNL. Behoort ook tot 1 van de 14 analisten die op de website van PostNL vermeldt staat... en hij is de enige analist wiens mening werd verwerkt in het overzicht van de partijen die werden genoemd in een veel besproken artikel dat in februari werd gepresenteerd in aanloop naar de postdialoog.

Ik bespeur in deze reactie van jou een gebrek aan gevoel voor logica en relevantie... wellicht zelfs onwil om de dingen überhaupt te willen begrijpen, want je verwijzing naar babies en ooievaars raakt natuurlijk kant noch wal.

PS. Geefgas vroeg om een paar relevante feiten en die heb ik hem meteen gepresenteerd; immers, het is overduidelijk dat de markt niet optimistische gestemd is in aanloop naar de uitkomst van de postdialoog over een dikke maand... maar het is natuurlijk niet zo dat de markt dit in een persverklaring heeft beschreven, dus hiervoor zijn we natuurlijk wel aangewezen op enige vorm van interpretatie.
Des te vaker je er blijk van geeft iets te interpreteren des te prettiger het leest. Nu nog enige ruimte (dus zonder de gebruikelijke denigrerende kwalificaties) voor anderen, die ook wel eens wat interpreteren, en het forum gaat lezen als een spannende detective. ;-)
manuss
0
quote:

Weijs schreef op 24 mei 2018 12:25:

Wat is er nou weer aan de hand? ...we stijgen
Een spelletje wordt er gespeeld of een beetje gunstige voorkennis.Kan van alles en nog wat zijn!
[verwijderd]
0
quote:

Weijs schreef op 24 mei 2018 12:25:

Wat is er nou weer aan de hand? ...we stijgen
Denk wat sector breed herstel. bpost ook verlies -1,6/7% grotendeels weggewerkt net als postnl
prinszicht
0
Nog een procentje of 5 stijgen en we gaan van grootste daler naar nummer 1 stijgers. Moet kunnen in deze bizarre week.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 24 mei 2018 12:10:

[...]

Ok, en nu hetzelfde verhaal en dan vanuit ING geredeneerd. Of heet dit vrije associatie? Capice!
Het verschil is dat de markt de laatste jaren geen goede ervaringen heeft met de adviezen van ING t.a.v. PostNL; ik heb jou hierover ook zeer regelmatig horen klagen.

Het is wel waar dat ING al langere tijd de verwachting heeft dat PostNL en Sandd vroeg of laat gaan 'fuseren', maar ING meende ook dat de nieuwe wetgeving die in december voor de postsector werd gepresenteerd een klap zou zijn voor Sandd... terwijl volgens de ACM Sandd haar zaakjes inmiddels op orde zou hebben - de FNV vermoed dat weer een of andere schimmige constructie betref waarbij de letter van de wet wordt genegeerd.

Echter ik heb ING nog niet expliciet stelling zien nemen t.a.v. de uitkomst van de postdialoog; in april sprak ING enkel over dat de wens van Sandd om over te worden genomen de consolidatie in de sector zou "kunnen" versnellen... maar ING zou haar verhaal rustig kunnen handhaven zelfs wanneer een overname van Sandd door PostNL niet tot de uitkomst van de postdialoog zou behoren. ING kan dan immers claimen dat het op termijn alsnog zal gaan gebeuren, wellicht nadat er nieuwe wetgeving vanuit Europa is gepresenteerd...!???

Tenslotte, ING maakte wel ook al de inschatting dat de overname van Sandd door PostNL mogelijk €100 mln tot €150 mln zou kunnen gaan kosten.

Tot zover mijn 'interpretatie' van de woorden van ING.

;-)
Hansbeleg
0
Het winst nemen begint alweer en als de shorters dan (even) stoppen met opkopen droogt de vraagkant snel op en kelderen we weer. Kan goed zijn dat het dit alweer was voor vandaag. Maar misschien komt er nog een 2e poging, ze zitten nog dik onder de 1e poging die tot 3.20 leidde.

Jammer dat de short posities niet live te volgen zijn, dan wist je tenminste waar je aan toe was. Nu is het maar gokken wat zich afspeelt.
prinszicht
0
Kom op. Gun ons nog 1 feestdag. Morgen is het afgelopen. We zitten er klaar voor met flesjes wijn en champagne. Das weer wat anders dan bier en fricadellen. Een mooie stijging op nieuws dat ook wij nog een keer in de buidel tasten en een plukje kopen. Laat het de particulier zijn die niet aan het shortste eind trekt. Go HV. Boven de 5 is een tattoo met het PostNL logo!
Cerburus
0
kan mezelf beter vinden in Jeffries (dan ING & Kepler) de laatste jaren. Laatste info daarover geschreven:

Ja, zegt ook analist David Kerstens van zakenbank Jefferies, samengaan is een goed idee. „Een groot deel van de kosten kun je dan wegstrepen.” In plaats van drie postbodes met halfvolle tassen stuur je er dan een met een volle tas de straat op. Jefferies becijfert dat een fusie een kostenbesparing oplevert van 50 tot 60 miljoen euro, op een omzet van 3,5 miljard (Sandd kwam vorig jaar uit op 195 miljoen euro).

Sterker, fuseren moet haast wel, zegt Kerstens. „Nederland is niet alleen de hardst dalende postmarkt in Europa, maar ook de meest concurrerende.” Waar in Europa het aantal bezorgde brieven gemiddeld met 6 procent per jaar afneemt, is dat in Nederland 10 tot 12 procent. In het Verenigd Koninkrijk heeft de Royal Mail zo goed als de hele markt in handen. In België is Bpost vrijwel monopolist. PostNL, daarentegen, overziet in Nederland 70 tot 75 procent van alle postbezorging, met tegenover zich Sandd die nagenoeg de rest controleert.

Bijkomende complicatie voor PostNL is dat het door de overheid is aangewezen als uitvoerder van de universele postdienst. Hierdoor is het onder meer verplicht vijf dagen per week post te bezorgen (in het verleden nog zes dagen, maar de maandag viel al eerder af). Oftewel: PostNL moet de boel overeind houden in een stevig concurrerende en tegelijkertijd sterk dalende markt. Een danaïdenvat is makkelijker gevuld.

Het is überhaupt de vraag of een fusie door zou mogen gaan, mochten PostNL en Sandd dat willen. Het fusiebedrijf zou een monopolist zijn. Het is volgens analist Marcel Achterberg van Degroof Petercam ondenkbaar dat de Autoriteit Consument en Markt daarmee akkoord gaat.

En hoe gunstig ook, een fusie lost niet de overkoepelende problemen op van PostNL, zegt Achterberg. Met die sterk afkalvende postmarkt heeft het bedrijf over een paar jaar hetzelfde probleem, gefuseerd of niet. Er zou aan de universele postdienst wat moeten veranderen: de overheid zou PostNL niet meer moeten verplichten vijf dagen post rond te brengen, maar bijvoorbeeld drie. Dan komen de loonkosten volgens de analist 40 procent lager uit.
manuss
1
quote:

Eurowin schreef op 24 mei 2018 12:54:

Heb vertrouwen......
Ik vertrouw mezelf niet eens, laat staan Herna met haar idiote verhalen! Gr.
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 24 mei 2018 12:47:

kan mezelf beter vinden in Jeffries (dan ING & Kepler) de laatste jaren. Laatste info daarover geschreven:

Ja, zegt ook analist David Kerstens van zakenbank Jefferies, samengaan is een goed idee. „Een groot deel van de kosten kun je dan wegstrepen.” In plaats van drie postbodes met halfvolle tassen stuur je er dan een met een volle tas de straat op. Jefferies becijfert dat een fusie een kostenbesparing oplevert van 50 tot 60 miljoen euro, op een omzet van 3,5 miljard (Sandd kwam vorig jaar uit op 195 miljoen euro).

Sterker, fuseren moet haast wel, zegt Kerstens. „Nederland is niet alleen de hardst dalende postmarkt in Europa, maar ook de meest concurrerende.” Waar in Europa het aantal bezorgde brieven gemiddeld met 6 procent per jaar afneemt, is dat in Nederland 10 tot 12 procent. In het Verenigd Koninkrijk heeft de Royal Mail zo goed als de hele markt in handen. In België is Bpost vrijwel monopolist. PostNL, daarentegen, overziet in Nederland 70 tot 75 procent van alle postbezorging, met tegenover zich Sandd die nagenoeg de rest controleert.

Bijkomende complicatie voor PostNL is dat het door de overheid is aangewezen als uitvoerder van de universele postdienst. Hierdoor is het onder meer verplicht vijf dagen per week post te bezorgen (in het verleden nog zes dagen, maar de maandag viel al eerder af). Oftewel: PostNL moet de boel overeind houden in een stevig concurrerende en tegelijkertijd sterk dalende markt. Een danaïdenvat is makkelijker gevuld.

Het is überhaupt de vraag of een fusie door zou mogen gaan, mochten PostNL en Sandd dat willen. Het fusiebedrijf zou een monopolist zijn. Het is volgens analist Marcel Achterberg van Degroof Petercam ondenkbaar dat de Autoriteit Consument en Markt daarmee akkoord gaat.

En hoe gunstig ook, een fusie lost niet de overkoepelende problemen op van PostNL, zegt Achterberg. Met die sterk afkalvende postmarkt heeft het bedrijf over een paar jaar hetzelfde probleem, gefuseerd of niet. Er zou aan de universele postdienst wat moeten veranderen: de overheid zou PostNL niet meer moeten verplichten vijf dagen post rond te brengen, maar bijvoorbeeld drie. Dan komen de loonkosten volgens de analist 40 procent lager uit.
Bron: www.nrc.nl/nieuws/2018/05/06/een-fusi...

Thanks!

Hieruit blijkt dus impliciet eigenlijk ook dat Andre Mulder van Kepler Cheurvreux niet alleen staat in zijn visie dat de overname van Sandd door PostNL er niet gaat komen (omdat Europa dit volgens Mulder niet zou toestaan). Want Marcel Achterberg van Degroof Petercam gebruikt weliswaar een andere argumentie (de ACM wil de concurrentie stimuleren en wil daarom geen overname van Sandd door PostNL), maar het komt wel op hetzelfde neer.

PS. Ik vind het argument van Achterberg minder zorgelijk dan het argument van Mulder, want de ACM werkt immers in opdracht van de Nederlandse overheid... dus als de politiek besluit groen licht te geven voor een overname dan doet de 'mening' van de ACM niet langer ter zake omdat de opdracht van de ACM dan immers eenvoudigweg kan veranderen. Kortom, dit laatste kan Nederland zelf bepalen echter het probleem t.a.v. het argument van Mulder wordt door Europa bepaald.
prinszicht
1
Sandd in de ogen. Hoe vaak moet ik dit nog zeggen. Laat Sandd lekker in haar eigen sop gaar koken. Herna is ondertussen een stuk wijzer. Geen deal met de boeven. Die hebben de FNV in hun nek.

Nee, het moet een internationale partner zoeken. Een partij die raad weet met 1 miljard euro aan briefjes over de grens. Iemand met wie je kan optrekken op het gebied van Parcels. Iemand die de UPD begrijpt en weet dat de overheid geen alternatief heeft. Een partij die zelf komt op een ucoi van 300 miljoen plus als er wordt samengewerkt. En dan 10 keer de winst of 8. Een merger met Bpost die ondertussen ook 3 miljard waard is of met de Engelsen. Dat is echt de enige strategische optie voor HV. En het maakt niet uit dat we nu 3,10 doen. Als ze maar iemand vind die de verborgen waarde weet te ontsluiten.
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 24 mei 2018 13:11:

[...]

Bron: www.nrc.nl/nieuws/2018/05/06/een-fusi...

Thanks!

Hieruit blijkt dus impliciet eigenlijk ook dat Andre Mulder van Kepler Cheurvreux niet alleen staat in zijn visie dat de overname van Sandd door PostNL er niet gaat komen (omdat Europa dit volgens Mulder niet zou toestaan). Want Marcel Achterberg van Degroof Petercam gebruikt weliswaar een andere argumentie (de ACM wil de concurrentie stimuleren en wil daarom geen overname van Sandd door PostNL), maar het komt wel op hetzelfde neer.

PS. Ik vind het argument van Achterberg minder zorgelijk dan het argument van Mulder, want de ACM werkt immers in opdracht van de Nederlandse overheid... dus als de politiek besluit groen licht te geven voor een overname dan doet de 'mening' van de ACM niet langer ter zake omdat de opdracht van de ACM dan immers eenvoudigweg kan veranderen. Kortom, dit laatste kan Nederland zelf bepalen echter het probleem t.a.v. het argument van Mulder wordt door Europa bepaald.
Als het niet mag, hoe kom je dan tot consolidatie? Het doel is echt maar 1 persoon op de last mile zodat er iets in de tas blijft zitten. Dat wordt dan lastig tenzij Sandd zich "vrijwillig" terugtrekt, maar dat lijkt me ook niet voor de hand liggen. De EU zal ook wel zien dat alle postbedrijven het moeilijk hebben en de EU wil ook een 24 uurs bezorging in stand houden, dus wie weet wrijven ze een keer over hun hart.
prinszicht
1
quote:

Hansbeleg schreef op 24 mei 2018 13:29:

[...]

Als het niet mag, hoe kom je dan tot consolidatie? Het doel is echt maar 1 persoon op de last mile zodat er iets in de tas blijft zitten. Dat wordt dan lastig tenzij Sandd zich "vrijwillig" terugtrekt, maar dat lijkt me ook niet voor de hand liggen. De EU zal ook wel zien dat alle postbedrijven het moeilijk hebben en de EU wil ook een 24 uurs bezorging in stand houden, dus wie weet wrijven ze een keer over hun hart.
150 miljoen voor een lege huls. Zoveel mensen die moeten afvloeien. FNV en ACM in je nek. Niet doen! Laat Sandd maar lekker worstelen met de vaste contracten, pas de tarieven voor het dumpen van post aan en verhoog tarieven voor de zakelijke markt. Minder dagen bezorgen. En concentreren op paketten.
pietje-2005
0
Denk ik ook, dat het beste is: Sandd kapot laten gaan.
Daar zijn tenslotte concurrenten voor; bloed aan de paal, en later eens kijken of er interessante kruimels zijn.
Als het mede door de politiek georchestreerd wordt, is het natuurlijk een gedrocht met allerlei slechte voorwaarden t.o.v. personeel, volumes of tarieven en/ of andere concurrenten.
Beter kapoet maken die concurrenten.
Hansbeleg
0
quote:

prinszicht schreef op 24 mei 2018 13:36:

[...]

150 miljoen voor een lege huls. Zoveel mensen die moeten afvloeien. FNV en ACM in je nek. Niet doen! Laat Sandd maar lekker worstelen met de vaste contracten, pas de tarieven voor het dumpen van post aan en verhoog tarieven voor de zakelijke markt. Minder dagen bezorgen. En concentreren op paketten.
Wie heeft berekend dat het 150M gaat kosten? Nu met de lagere postvolumes en hogere personeelskosten zou dat een stuk lager kunnen zijn.
Het afvloeien zal ook wel meevallen want Sandd heeft volgens mij gekozen voor een 7-7-8 constructie staat me bij. De 1e 7 maanden zijn dan eind juli/aug voorbij.

www.personeelsnet.nl/bericht/3-voorde...
Hansbeleg
0
quote:

pietje-2005 schreef op 24 mei 2018 13:41:

Denk ik ook, dat het beste is: Sandd kapot laten gaan.
Daar zijn tenslotte concurrenten voor; bloed aan de paal, en later eens kijken of er interessante kruimels zijn.
Als het mede door de politiek georchestreerd wordt, is het natuurlijk een gedrocht met allerlei slechte voorwaarden t.o.v. personeel, volumes of tarieven en/ of andere concurrenten.
Beter kapoet maken die concurrenten.
Je kunt ze niet kapot concurreren als de grootverbruikers ze in leven willen houden, of ze misschien wel willen overnemen. Dit alles om de concurrentie in stand te houden en zich zo te verzekeren van de laagst haalbare tarieven.
prinszicht
0
Nou, de tijd is weer even om. Dit is een perfecte dag voor de shorters en ik ben er nog niet van overtuigd dat ze voor vandaag al klaar zijn. We zijn heel even content met een groene koers maar gaan weer los als ze ons heel dicht bij de 3 brengen. Het is vrij spel. Paar ton de markt op en we staan weer bovenaan het lijstje losers. Ik hou mijn adem bog even in maar heb er een heel hard hoofd in voor vandaag.
3.296 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ... 161 162 163 164 165 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 13:56
Koers 1,231
Verschil +0,006 (+0,49%)
Hoog 1,240
Laag 1,226
Volume 294.624
Volume gemiddeld 2.234.005
Volume gisteren 810.436

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront