Forum: AMG » AMG en vanadium » Pagina: 5 | DeBeurs.nl

AMG en vanadium

259 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
stockholder
0
quote:

Dicall69 schreef op 14 mrt 2019 om 15:51:


[...]

Ik heb inmiddels ook vandaag mijn 2de en zelfs 3de pakketje aandelen gekocht de vierde hou ik nog even achter de hand, omdat ik nog twijfel om opties aan te schaffen, heb liever aandelen op dit koersniveau dan te kortlopende opties !!!


Hoi Dicall69.
Eens. De callopties welke ik heb zijn van de serie sept.2019 26,--
Dit zijn de langstlopende. Voor sept. zal er toch wel een opwaartse beweging zijn?
Hetgeen mij voldoende tijd -en rust- geeft. Kan ze altijd nog doorrollen.
Voor het dividend hoef niet perse aandelen te hebben. De opties profiteren immers ook van een koersstijging.
Lamsrust
0
quote:

Topperke schreef op 14 mrt 2019 om 15:22:


We determined that the inventory is valued
at the lower of cost or net realizable value by assessing the
net realizable value of inventory based on market data and
most recent sales prices available


Kan je daar nu niet uithalen dat de inventories wel degelijk aan de marktprijzen gewaardeerd worden???


nee, zie in zelfde paragraaf;

Our observation
At year-end, there was no significant risk of error because the
sales prices for vanadium exceeded the cost of inventory.
DeZwarteRidder
1
quote:

Topperke schreef op 14 mrt 2019 om 15:22:


We determined that the inventory is valued
at the lower of cost or net realizable value by assessing the
net realizable value of inventory based on market data and
most recent sales prices available


Kan je daar nu niet uithalen dat de inventories wel degelijk aan de marktprijzen gewaardeerd worden???


Nee, de voorraden worden gewaardeerd op de kostprijs of op de verkoopprijs als die lager is.
r66
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 mrt 2019 om 17:46:


[...]

Nee, de voorraden worden gewaardeerd op de kostprijs of op de verkoopprijs als die lager is.


Dat lijkt mij ook ja. Anders voldoe je lijkt me niet aan de boekhoudregels, en KPMG heeft er nog een extra check over heen gedaan.
Verder staat er ook nog:
" Specifically, higher raw material prices, especially
for vanadium, resulted in an inventory increase of 95% from
$162.5 million as of December 31, 2017 to $316.7 million as of
December 31, 2018."
Topperke
0
quote:

r66 schreef op 14 mrt 2019 om 17:53:


[...]

Dat lijkt mij ook ja. Anders voldoe je lijkt me niet aan de boekhoudregels, en KPMG heeft er nog een extra check over heen gedaan.
Verder staat er ook nog:
" Specifically, higher raw material prices, especially
for vanadium, resulted in an inventory increase of 95% from
$162.5 million as of December 31, 2017 to $316.7 million as of
December 31, 2018."

Er staat letterlijk dat hogere prijzen van vanadium voor een voorraadstijging zorgde. Hebben ze het op de kostprijs dat voor AMG hoger was (profit sharing)?
r66
0
KMPG zegt:

"We determined that the inventory is valued at the lower of cost or net realizable value by assessing the net realizable value of inventory based on market data and most recent sales prices available"

Wat is lower or cost or net realisable.
www.principlesofaccounting.com/chapte...

lower of cost or net realizable; is dus dat die gewaardeerd is op de inkoop kosten (raw material), dus kosten gemaakt om het product te maken zeg maar. OF als de marktwaarde van het product lager is geworden dan de maak kosten op de marktwaarde.

Hier kan je ook een beetje zien:
www.investopedia.com/terms/l/lowerofc...

Kortom ze hebben een enorme voorraad vanadium, die ze voor (een stuk?) meer kunnen slijten.

Topperke
1
Dus ze hebben hoge voorraad vanadium, die meer waard is geworden in de boeken deels door hogere volumes (voorraad steeg dit jaar), maar vooral door hogere kosten (meer profit sharing omdat de prijs hard steeg).

Interessant om in rekening te houden. De voorraad is 1/3 van de marketcap van AMG.
Die voorraad vanadium is aan kostprijs in de boeken genomen, terwijl ze het voor meer (momenteel het dubbele of zelfs het driedubbele) verkocht wordt.

Hypotheses: 1/2 van de voorraad is vanadium (zal volgens mij zelfs meer zijn) + de huidige marktprijs ligt 3x zo hoog als de kostprijs voor AMG ($40/lb tov $13/lb).
Dan kom je op $150mil x 3= $450mil marktwaarde voor de huidige vanadiumvoorraad.
Met andere woorden: als AMG zijn vanadiumvoorraad verkoopt, stroomt er $450mil cash binnen, wat bijna de helft van de marketcap bevat.

Wat denken jullie van deze hypotheses en dit inzicht? Graag een diepgaande discussie hierover.
aandeeltje!
0
quote:

Topperke schreef op 14 mrt 2019 om 15:22:


We determined that the inventory is valued
at the lower of cost or net realizable value by assessing the
net realizable value of inventory based on market data and
most recent sales prices available


Kan je daar nu niet uithalen dat de inventories wel degelijk aan de marktprijzen gewaardeerd worden???


Lower of cost en sales prices betekent je neemt de LAAGSTE waarde van costprice en marktwaarde verkoop. Uiteraard MAG je voorraden nooit boven marktwaqrde (accounting principles) zetten, dan neem je immers al winst.
Sterker als je kostprijs is 10 en stel de marktprijs is 8 dan moetje afwaarderen naar 8. Is de marktwaarde groter dan 8 dan hou je in principe 8 in de boeken. Mochten dd marktinkoopprijzen echter stijgen, stel naar 9 dan zou je kunnen opwaarderen als op vervangingswaarde waardeert.
Maar goed dat doen ze niet want dat staat er niet.
DeZwarteRidder
0
Waar kwam dat verhaal over de verkoop van de hele voorraad vanadium ook weer vandaan....???
aandeeltje!
0
quote:

Topperke schreef op 15 mrt 2019 om 11:34:


Dus ze hebben hoge voorraad vanadium, die meer waard is geworden in de boeken deels door hogere volumes (voorraad steeg dit jaar), maar vooral door hogere kosten (meer profit sharing omdat de prijs hard steeg).

Interessant om in rekening te houden. De voorraad is 1/3 van de marketcap van AMG.
Die voorraad vanadium is aan kostprijs in de boeken genomen, terwijl ze het voor meer (momenteel het dubbele of zelfs het driedubbele) verkocht wordt.

Hypotheses: 1/2 van de voorraad is vanadium (zal volgens mij zelfs meer zijn) + de huidige marktprijs ligt 3x zo hoog als de kostprijs voor AMG ($40/lb tov $13/lb).
Dan kom je op $150mil x 3= $450mil marktwaarde voor de huidige vanadiumvoorraad.
Met andere woorden: als AMG zijn vanadiumvoorraad verkoopt, stroomt er $450mil cash binnen, wat bijna de helft van de marketcap bevat.

Wat denken jullie van deze hypotheses en dit inzicht? Graag een diepgaande discussie hierover.


Ik weet nie hoe hoog de voorraad Va is, maar op zichzelf klopt wat je aangeeft (als de voorraad Va zo hoog) is. Is natuurlijk wel de vraag of ze de hele voorraad zomaar kunnen verkopen tegen marktprijs. Het is overigens beter om voorraad af te zetten tegen verkoop. Er is voorraad nodig om veranderingen in vraagen productie op te vangen.
Lamsrust
0
quote:

aandeeltje! schreef op 15 mrt 2019 om 11:55:


[...]

Lower of cost en sales prices betekent je neemt de LAAGSTE waarde van costprice en marktwaarde verkoop. Uiteraard MAG je voorraden nooit boven marktwaqrde (accounting principles) zetten, dan neem je immers al winst.
Sterker als je kostprijs is 10 en stel de marktprijs is 8 dan moetje afwaarderen naar 8. Is de marktwaarde groter dan 8 dan hou je in principe 8 in de boeken. Mochten dd marktinkoopprijzen echter stijgen, stel naar 9 dan zou je kunnen opwaarderen als op vervangingswaarde waardeert.
Maar goed dat doen ze niet want dat staat er niet.



deze zin is onjuist: "Is de marktwaarde groter dan 8 dan hou je in principe 8 in de boeken." Indien de marktwaarde stijgt, stijgt de voorraadwaardering mee doch maximaal tot aan de kostprijs, in jouw voorbeeld 10.
Topperke
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 mrt 2019 om 12:02:


Waar kwam dat verhaal over de verkoop van de hele voorraad vanadium ook weer vandaan....???

Iex premium artikel. Nooit vertrouwen...
rene66
0
quote:

Topperke schreef op 15 mrt 2019 om 11:34:


Dus ze hebben hoge voorraad vanadium, die meer waard is geworden in de boeken deels door hogere volumes (voorraad steeg dit jaar), maar vooral door hogere kosten (meer profit sharing omdat de prijs hard steeg).

Interessant om in rekening te houden. De voorraad is 1/3 van de marketcap van AMG.
Die voorraad vanadium is aan kostprijs in de boeken genomen, terwijl ze het voor meer (momenteel het dubbele of zelfs het driedubbele) verkocht wordt.

Hypotheses: 1/2 van de voorraad is vanadium (zal volgens mij zelfs meer zijn) + de huidige marktprijs ligt 3x zo hoog als de kostprijs voor AMG ($40/lb tov $13/lb).
Dan kom je op $150mil x 3= $450mil marktwaarde voor de huidige vanadiumvoorraad.
Met andere woorden: als AMG zijn vanadiumvoorraad verkoopt, stroomt er $450mil cash binnen, wat bijna de helft van de marketcap bevat.

Wat denken jullie van deze hypotheses en dit inzicht? Graag een diepgaande discussie hierover.
Dit is weer een heel positieve ontwikkeling. Als ze 450 miljoen Dollar aan voorraad hebben dan lijkt het mij toch niet heel moeilijk om 100 miljoen Euro te lenen en daar een buyback programma mee op te tuigen.
Topperke
0
quote:

aandeeltje! schreef op 15 mrt 2019 om 12:14:


[...]

Ik weet nie hoe hoog de voorraad Va is, maar op zichzelf klopt wat je aangeeft (als de voorraad Va zo hoog) is. Is natuurlijk wel de vraag of ze de hele voorraad zomaar kunnen verkopen tegen marktprijs. Het is overigens beter om voorraad af te zetten tegen verkoop. Er is voorraad nodig om veranderingen in vraagen productie op te vangen.

Een voorraad die gestegen is van $150mil naar $300mil, voornamelijk door vanadium.
Dan kan je er vanuit gaan dat er momenteel minstens $100mil Va voorraad is, anders zouden ze een andere reden ook noemen.

Dit zou een enorm interessante vraag zijn om op de AGM te stellen.
Wat is Heinz hiermee van plan? Gezien zijn zeer positieve toon over vanadium kan het zijn dat hij terug wacht op hogere prijzen om te verkopen?
Ben benieuwd of hij hier meer uitleg over wilt geven.
Topperke
0
quote:

rene66 schreef op 15 mrt 2019 om 14:22:


[...]Dit is weer een heel positieve ontwikkeling. Als ze 450 miljoen Dollar aan voorraad hebben dan lijkt het mij toch niet heel moeilijk om 100 miljoen Euro te lenen en daar een buyback programma mee op te tuigen.

Als...
Ik ben er niet 100% van overtuigd, want het lijkt me vreemd dat ze na die enorme prijsstijging die extra voorraad niet verkocht hebben...
Daarom dat ik hier een discussie over wil beginnen, misschien dat iemand hier een beter zicht op heeft?
DeZwarteRidder
0
quote:

Topperke schreef op 15 mrt 2019 om 14:30:


[...]Als...
Ik ben er niet 100% van overtuigd, want het lijkt me vreemd dat ze na die enorme prijsstijging die extra voorraad niet verkocht hebben...
Daarom dat ik hier een discussie over wil beginnen, misschien dat iemand hier een beter zicht op heeft?

Ze hebben de voorraad niet verkocht, want het staat nog op de balans en bovendien was de winst dan veel hoger geweest.
Topperke
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 mrt 2019 om 14:33:


[...]
Ze hebben de voorraad niet verkocht, want het staat nog op de balans en bovendien was de winst dan veel hoger geweest.

De vraag is waarom ze dat niet gedaan hebben aan deze enorme hoge prijzen. Bijna onvoorstelbaar.
Zoals ik zei: een goede vraag voor op de AGM
Alanine
0
Misschien moeten ze bij langetermijncontracten continuïteit kunnen garanderen. Dan is een grote voorraad geen overbodige luxe. Je weet nooit dat zo'n productiesite tijdelijk stil komt te liggen (brand, onverwachte defecten, stakingsacties, ...)
Big Elephant
0
Ik heb veel ervaring met accountancy. Men mag een voorraad alleen waarderen op de
marktwaarde als die lager is dan kostprijs/aankoopprijs.Als de marktwaarde hoger is dan de kostprijs moet de voorraad gewaardeerd worden op de kostprijs/aanschaffingsprijs. Dat is goed koopmansgebruik.Pas op het moment dat je de voorraad verkoopt tegen een hogere prijs als de kostprijs heeft men een gerealiseerde winst.
stockholder
1
quote:

Big Elephant schreef op 15 mrt 2019 om 15:52:


Ik heb veel ervaring met accountancy. Men mag een voorraad alleen waarderen op de
marktwaarde als die lager is dan kostprijs/aankoopprijs.Als de marktwaarde hoger is dan de kostprijs moet de voorraad gewaardeerd worden op de kostprijs/aanschaffingsprijs. Dat is goed koopmansgebruik.Pas op het moment dat je de voorraad verkoopt tegen een hogere prijs als de kostprijs heeft men een gerealiseerde winst.



Zo is het precies!
259 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20-nov-19 17:35
Koers 23,270
Verschil -0,170 (-0,73%)
Hoog 23,390
Laag 22,560
Volume 272.995
Volume gemiddeld 381.385
Volume gisteren 257.164