ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING Juli 2018

488 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
Petex
0
quote:

cees-10 schreef op 3 juli 2018 16:39:

[...]

Dividend is geen gegeven; hierboven aardig beschreven vanmorgen.
ook geen gegeven, dat dit in gevaar gaat komen. Dit is speculatie en ik deel die visie vooralsnog ook niet.
Zoals 4finance ook aangeeft, gewoon afwachten en kans op herstel is zeker aanwezig tweede helft dit jaar.
[verwijderd]
0
quote:

Caniszero schreef op 2 juli 2018 21:32:

Met enige aandacht volg ik de opvattingen. Waarom ING laag of nog niet laag genoeg.
1. De winstgroei is slechts beperkt, gemid 3%.
2. Stijgende rente, dus als dividendaandeel minder interessant.
3. Ivm de boete, significant, is het de vraag of ING het interimdividend zal handhaven of het zal effect hebben op het jaardividend 2018
4. ING groeit wel in aantal klanten, echter de opbrengst per klant valt tegen. Ander banken in NL zijn meer gefocused op opbrengst per klant en zijn zelfs bereid om van de verlieslatende klanten afscheid te nemen. Deze klanten kosten volgens hun alleen maar geld. Alleen DNB houdt hun hierin nog tegen.

M.a.w. ING zal met een beter verhaal en strategie moeten komen, kostenreductie en focus op opbrengst per klant.

M.a.w. signalen zijn eerder rood dan groen

1. Ten gevolge van de geldverruiming van de ECB en winstgroei zal in de nabije toekomst sterk verbeteren (afbouw en eind december 2018 stopt geldverruiming).
2. Bij stijgende rente zal de winst van de ING toenemen en het dividend worden verhoogd.
3. Speculatie ik verwacht dat de ING het dividend zal handhaven.
4. Is niet uit de cijfers te halen

In deze moeilijke tijd veroorzaakt door Dragi en consorten is het bijzonder dat de ING mooie winstcijfers laat zien.

In bepaalde gevallen betaalt ING voor het stallen van geld bij de ECB.

De reuring bij Deutsche Bank heeft overigens weldegelijk invloed op vele banken maar dat terzijde.

Ik ben het volstrekt oneens met jouw betoog en is een korte termijn analyse en niet hetgeen we in 2019 en verder gaan zien.
New dawn
0
Aandelen bijkopen in een dalende markt heeft voor- en nadelen. De gedachte is dat je gemiddelde aankoopprijs daalt en dat op termijn je daardoor meer verdient en sneller uit verliezen geraakt.

Wat is die termijn ? Een jaar, 3 jaar ? En hoeveel cash moet je altijd paraat hebben om telkens bij te kopen ? 10 %, 40 %. Iemand die een kristallen bol heeft ?

Toen de markten in 1929 crashten duurde het tot 1946 dat de DOW weer op het niveau ongeveer van 1929 stond.

www.investmentoffice.com/io/Investmen...

www.investopedia.com/articles/stocks/...

Dalen de markten voorafgaande aan een recessie of depressie, dan dalen de dividenden of worden geschrapt.

In het leven is niets zeker behalve 1 ding.

Eric_sh
1
quote:

De_bonte_leeuw schreef op 3 juli 2018 18:15:

[...]

1. Ten gevolge van de geldverruiming van de ECB en winstgroei zal in de nabije toekomst sterk verbeteren.
2. Bij stijgende rente zal de winst van de ING toenemen en het dividend worden verhoogd.
3. Speculatie ik verwacht dat de ING het dividend zal handhaven.
4. Is niet uit de cijfers te halen

In deze moeilijke tijd veroorzaakt door Dragi en consorten is het bijzonder dat de ING mooie winstcijfers laat zien.

In bepaalde gevallen betaalt ING voor het stallen van geld bij de ECB.

De reuring bij Deutsche Bank heeft overigens weldegelijk invloed op vele banken maar dat terzijde.

Ik ben het volstrekt oneens met jouw betoog en is een korte termijn analyse en niet hetgeen we in 2019 en verder gaan zien.

1. Onleesbare zin
2. U heeft het zelf over speculatie in andere bijdrage? Wie zegt dat het dividend wordt verhoogd? DAT is speculeren
3. U reageert op een een stelling waar iemand zich afvraagt of igv van een significante boete dit gevolgen heeft voor het dividend. Er wordt niet gezegd dat het dividend verlaagd wordt. U verwacht dat het dividend gehandhaafd wordt. DAT is speculatie

[verwijderd]
0
quote:

cees-10 schreef op 3 juli 2018 18:29:

[...]

1. Onleesbare zin
2. U heeft het zelf over speculatie in andere bijdrage? Wie zegt dat het dividend wordt verhoogd? DAT is speculeren
3. U reageert op een een stelling waar iemand zich afvraagt of igv van een significante boete dit gevolgen heeft voor het dividend. Er wordt niet gezegd dat het dividend verlaagd wordt. U verwacht dat het dividend gehandhaafd wordt. DAT is speculatie

1. absoluut niet !
De geldverruiming is de oorzaak van die 3% groei, de ECB stopt eind december 2018.
Daarna zullen de winstcijfers van de ING meer dan 3% per jaar groeien.
2. ING heeft aangegeven dat het dividendbeleid meeloopt met de winstcijfers.
3. Mijn gezond verstand zegt dat de boete hooguit 450-500 miljoen euro kan bedragen en dan kan de ING haar dividend handhaven.
4finance
0
quote:

De_bonte_leeuw schreef op 3 juli 2018 18:36:

[...]

1. absoluut niet !
De geldverruiming is de oorzaak van die 3% groei, de ECB stopt eind december 2018.
Daarna zullen de winstcijfers van de ING meer dan 3% per jaar groeien.
2. ING heeft aangegeven dat het dividendbeleid meeloopt met de winstcijfers.
3. Mijn gezond verstand zegt dat de boete hooguit 450-500 miljoen euro kan bedragen en dan kan de ING haar dividend handhaven.
Dat is ook mijn visie op het geheel.... We gaan het zien.... Ik heb de afgelopen weken ING in mijn porto stevig uitgebreid en ga de komende jaren het dividend binnen harken.... Dat koersherstel komt wel weer..... Ik zit op heel erg op LT.... verkopen wil ik niet eens .... Misschien ooit eens bij €20,00

Caniszero
0
Jammer dat een forum kan ontaarden. Ik heb getracht enige duidelijkheid te geven aangaande de koersontwikkeling van ING en de verwachting. Het is niet alleen ING dat als bankaandeel onder druk staat, echter zij heeft wel een zwaardere terugval dan het andere bankaandeel.
Internationaal zijn er alternatieven opkomst voor het betaalverkeer waardoor dit een bedreiging is voor de kernbusiness van het bankwezen. Zie bankvergunningen Google/Apple maar zie ook Ayden.
Aangaande opbrengst per klant bij ING. Dat is eenvoudig te achterhalen uit de cijfers. Echter aangaande dit onderdeel is dit geen speerpunt helaas bij ING maar wel bij andere banken een speerpunt icm kostenratio.

Ter geruststelling ja ik heb aandelen ING helaas ook voor het dividend. Indien het aandeel weer staat op het niveau van augustus ben ik weer happy en ga ik uit eten bij de Leest.
Bart Meerdink
0
quote:

Caniszero schreef op 3 juli 2018 19:54:

Jammer dat een forum kan ontaarden. Ik heb getracht enige duidelijkheid te geven aangaande de koersontwikkeling van ING en de verwachting. Het is niet alleen ING dat als bankaandeel onder druk staat, echter zij heeft wel een zwaardere terugval dan het andere bankaandeel.
Internationaal zijn er alternatieven opkomst voor het betaalverkeer waardoor dit een bedreiging is voor de kernbusiness van het bankwezen. Zie bankvergunningen Google/Apple maar zie ook Ayden.
Aangaande opbrengst per klant bij ING. Dat is eenvoudig te achterhalen uit de cijfers. Echter aangaande dit onderdeel is dit geen speerpunt helaas bij ING maar wel bij andere banken een speerpunt icm kostenratio.

Ter geruststelling ja ik heb aandelen ING helaas ook voor het dividend. Indien het aandeel weer staat op het niveau van augustus ben ik weer happy en ga ik uit eten bij de Leest.
Bij mijn weten hebben Apple en Google geen bankvergunning, alleen hebben ze contactloos betalen in iOS resp Android ingebouwd, op basis van de bestaande betaal-infrastructuur (met name credit cards en NFC-terminals). In Nederland is het betaalgemak al behoorlijk goed verzorgd, en de banken zitten niet te springen om Amerikaanse bedrijven te assisteren zolang de klant het niet echt eist.

Wat betreft de winst per rekening, de drie grote banken kunnen hun kleine klanten niet op straat zetten. Waar zouden ze naartoe moeten? De tarieven zijn de laatste paar jaar al flink verhoogd, en de efficiëntie is verbeterd (weinig post meer, minder filialen, meer internet/electronisch), dus ik zou me geen zorgen maken over de verdiensten of het effect op de kostenratio. Kinderen bankieren vaak bij dezelfde bank als hun ouders en je wilt niet hele families wegjagen, dan tast je je marktpositie aan.

Wat Ayden betreft, dat was wel een wake-up call voor de banken denk ik. Op veel punten hebben de banken succesvol samengewerkt om de frictie die het bestaan van verschillende banken nu eenmaal meebrengt in het betaalverkeer weg te poetsen, maar hier hadden ze dus blijkbaar toch een gat laten vallen.

Ik denk dat banken nog steeds een sterke positie hebben, en dat de waardering nu te laag is.
Eric_sh
0
quote:

4finance schreef op 3 juli 2018 18:54:

[...]

Dat is ook mijn visie op het geheel.... We gaan het zien.... Ik heb de afgelopen weken ING in mijn porto stevig uitgebreid en ga de komende jaren het dividend binnen harken.... Dat koersherstel komt wel weer..... Ik zit op heel erg op LT.... verkopen wil ik niet eens .... Misschien ooit eens bij €20,00

Er wordt in deze discussie volledig voorbij gegaan aan het feit dat de bancaire wereld door het in werking treden van de PSD2 Richtlijn er wellicht wat anders uit zal gaan zien de komende decennia en de oorspronkelijke verdienmodellen van de traditionele banken aan erosie onderhevig zijn.

PSD2 geeft vanaf januari 2018 banken de mogelijkheid om gegevens te delen met derden. Brussel wil de betaalmarkt openstellen voor meer partijen dan banken, hopend op ‘innovatieve betaaldiensten’. Ook Facebook & Google kunnen dan diensten aanbieden, gebaseerd op je banksaldo en betaalgedrag.

Hamers heeft al diverse malen aangegeven dit als een grote bedreiging te zien:'Dat ook grote technologiebedrijven via PSD2 inzicht in de rekening krijgen is volgens ING-topman Ralph Hamers een weeffout van Europa. 'Partijen als Google krijgen alleen maar meer data in handen, het speelveld is niet eerlijk. Europa had er beter over na moeten denken dat we met PSD2 partijen die al heel machtig zijn, nog machtiger maken.'
(bron: fd.nl/beurs/1256803/ing-zet-sterker-i...

Opmerkingen als 'de komende jaren dividend binnen harken' zijn ongegrond, houden geen rekening met nieuwe toetreders en veranderende marktomstandigheden.
Als het dividend volgens U mee stijgt met de winstontwikkeling, dan wil ik nog wel eens zien wat de gevolgen zijn voor het dividend bij een structureel lagere winst. Dat hoop bij u vader is van de gedachte wil ik echter graag aannemen.

[verwijderd]
0
quote:

s1138421 schreef op 4 juli 2018 10:28:

Klein feestje hier, een dag niet in de min!!
Bij mij is het gewoon rood hoor, zoals het hoort!
Eric_sh
0
quote:

s1138421 schreef op 4 juli 2018 10:28:

Klein feestje hier, een dag niet in de min!!
Een dag niet in het rood, is een dag niet geleefd!
[verwijderd]
0
Haha, maar de grafieken zouden kunnen aangeven, dat de koers de laatste beursdagen aan het bodemen is. Dat zou al heel wat wezen.
New dawn
0
In januari was er een groep die massaal verkocht. De candlesticks zijn met volume. Dat was een signaal voor anderen. De grafiek is van ING aan de NYSE.
Bijlage:
Eric_sh
0
Jongens, een inhoudelijke discussie mbt ING en haar toekomst heeft geen zin hier, zoveel is mij wel duidelijk.

Ligt overigens volledig aan mij; verkeerde inschatting van deelgenoten op dit forum die mede eigenaar zijn van dit prachtige aandeel. Excuus!

Ik sluit me vanaf heden volledig bij jullie aan en mijn bijdragen zullen net als die van u, meer of minder luiden: 'Party time, all the time' en 'the only way is up'!

Bart Meerdink
0
quote:

cees-10 schreef op 4 juli 2018 17:53:

Jongens, een inhoudelijke discussie mbt ING en haar toekomst heeft geen zin hier, zoveel is mij wel duidelijk.

Ligt overigens volledig aan mij; verkeerde inschatting van deelgenoten op dit forum die mede eigenaar zijn van dit prachtige aandeel. Excuus!

Ik sluit me vanaf heden volledig bij jullie aan en mijn bijdragen zullen net als die van u, meer of minder luiden: 'Party time, all the time' en 'the only way is up'!
Anderen afzeiken, of het nu je mede forum deelnemers of aandelen analisten betreft, wordt hier op iex niet gewaardeerd.

Ik begrijp dat je een negatieve visie op ING hebt. Dat mag, ook al weet je de meesten hier niet te overtuigen.

Een recent interview met Ralph Hamers vond ik wel interessant, over fintechs en concurrentie en waar ING naartoe gaat. Zoek op: Money 20/20 podcasts: Ralph Hamers (youtube video, in het Engels helaas).
Eric_sh
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 4 juli 2018 18:31:

[...]
Anderen afzeiken, of het nu je mede forum deelnemers of aandelen analisten betreft, wordt hier op iex niet gewaardeerd.

Ik begrijp dat je een negatieve visie op ING hebt. Dat mag, ook al weet je de meesten hier niet te overtuigen.

Een recent interview met Ralph Hamers vond ik wel interessant, over fintechs en concurrentie en waar ING naartoe gaat. Zoek op: Money 20/20 podcasts: Ralph Hamers (youtube video, in het Engels helaas).
Begrijpend lezen is je helaas niet gegeven. Afzeiken? Teruglezen en nieuwe poging wagen, Bart.

[verwijderd]
0
Ik zit toch wel te twijfelen tussen ING en ABN..... ABN noteert 7x de winst...dat lijkt me erg aantrekkelijk geprijst... wat Nico vandaag ook al schreef een mogelijke overname van ABN zou zomaar kunnen, bij ING zie ik die mogelijkheid eigenlijk niet, staat ook met een KW van iets onder de 10. Wat zijn de beweegredenen hier om ING boven ABN te verkiezen?
[verwijderd]
0
ING is technisch veel verder. Fintech bedrijf, ABN is meer een standaard bank. ING kocht in april bijvoorbeeld Makelaarsland, getuigd ook van vooruitstrevend. Verder een véél grotere bank en valt dus niet zo snel om.
488 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:36
Koers 15,600
Verschil +0,238 (+1,55%)
Hoog 15,650
Laag 15,342
Volume 9.637.366
Volume gemiddeld 11.279.733
Volume gisteren 9.121.992

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront