GALAPAGOS SEPTEMBER 2018

6.351 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 314 315 316 317 318 » | Laatste
Renardeau II
0
quote:

Beurskingpin schreef op 5 september 2018 10:30:


Mensen relax, het maakt niet uit of we 70 80 of 90 staan. Het eindspel(overname) nadert, dat is wel duidelijk stilaan..een mooi uitkoopbod aan 180 en iedereen blij..


Idd strik erom en weg ermee
harrysnel
10
@Rekyus

Je brengt met jouw bijdrage van 08:27 exact onder woorden hoe ik momenteel tegen Galapagos aankijk.

Bewondering voor het enthousiasme/ondernemerschap van Onno, voor de ontwikkeling die de pipeline heeft doorgemaakt, fantastisch hoe een bedrijf mogelijk echt impact kan gaan maken op de levens van patiënten, waardering voor het benaderbaar zijn van Onno zoals op de nieuwjaarsborrel, mooi de ambitie om uit te groeien tot grootste biotech van Europa...


Maar: tegelijkertijd lijkt Onno te vergeten dat hij een beursgenoteerd bedrijf leidt. Dat hij in dienst is van de aandeelhouders. En dus ook nu al de belangen van Gilead dient na te streven. Een Gilead dat participeert in het gehele Galapagos bedrijf met haar aandelenbelang en samen met Galapagos opdraait voor de kosten van het naar de markt brengen van Filgotinib. Als Onno niet blij is met Gilead als partner vanwege "overnamegevaar" of wat dan ook.... dan heeft hij destijds niet de juiste deal gesloten. Dus: niet nu lopen zeuren over de consequenties van een deal die jezelf hebt afgesloten en waarvan je de voorwaarden samen hebt bepaald. En ook stoppen met het schofferen van het bedrijf Gilead door net te doen of de medicijnontwikkeling daar inferieur is aan die bij Galapagos. We hebben het over een bedrijf dat de HIV therapie vooruit heeft gebracht en een winnende combo voor Hep-C heeft ontwikkeld zowel op gebied van werkzaamheid als gebruiksgemak voor patiënt.

Het zijn m.i. de uitspraken en keuzes van Onno die ervoor zorgen dat de derisking van de pipeline niet gevolgd wordt met een bijbehorende stijging van de marketcap. Een beurskoers die makkelijk X2 had kunnen staan in de huidige markt waar bv Ablynx voor bijna E4 miljard naar Sanofi is gegaan, waar Incyte ("collega-Jak-bedrijf") na enkele zware tegenvallers nog steeds een marketcap heeft van E14 miljard, waar UniQure (het vroegere AMT dat voor paar cent hier van de beurs is gegaan) nu een waard heeft van bijna E1,5 miljard.... Als je de cashpositie van Galapagos van de huidige marketcap aftrekt dan heeft het bedrij een waarde van iets van E3,3 miljard. Voor mij is de huidige waardering in deze markt van Galapagos waanzinnig gezien de voortgang van de pipeline en de therapeutische gebieden die Galapagos beoogd te bestrijken.


Rekyus gaat al in op de onhandige manier van communiceren/het afhouden van een overname door Gilead en de gevolgen voor de beurskoers. Wat zijn dan de foute keuzes van Onno waar ik op doel? Kijk naar Filgotinib. GSK stopte met het molecuul. Onno stelde destijds dat hij "hoopte dat Galapagos het molecuul snel terug zou krijgen" maar dat "de relatie met GSK niet zo goed was"-----> hieruit blijkt dat Galapagos zich afhankelijk had gemaakt van "de goede wil" bij GSK ipv in eerder stadium duidelijke afspraken te maken over teruggave. Vervolgens gaat Onno partneren met Abbvie. Uitgerekend het bedrijf dat het meest heeft te verliezen bij een eventueel succes van jak-inhibitie omdat het met Humira leidend is. Bovendien is Abbvie dan zelf ook al een Jak aan het ontwikkelen Abt-494/Upadacitinib. Om het nog een tandje erger te maken gaat Onno vervolgens het CF programma ook met Abbvie partneren waarmee hij de afhankelijkheid van Abbvie nog verder vergroot. En vervolgens stopt Abbvie met Filgotinib met als resultaat dat dit CF programma nu bij de grootste concurrent van Galapagos zit. Dat is dramatisch. Onno stelt eerst nog dapper dat op CF gebied de relatie met Abbvie nog wel goed zou zijn maar dat blijkt nu volledig anders te liggen.

Hiermee heeft Onno zich in een "klote-positie" gemanouvreerd en blijkt dat hij niets heeft geleerd uit het verleden. En voor de aandeelhouder betekent dit dat Onno voor bescherming "een muurtje moet bouwen". Of "aangewezen is op van Herk". Wellicht een asset moet partneren die het anders volledig zelf had kunnen behouden voor ontwikkeling om een andere grote farmaceut binnen te halen nu het CF programma die mogelijkheid niet meer biedt omdat Abbvie daar aan de touwtjes trekt.

Huidige koers is het resultaat van dit tactische gepruts van Onno. Althans, zo zie ik dat. En dan kan hij wel roepen "blijf bij ons" maar ik zou liever "bij Galapagos blijven" en Onno een stap terug zien doen want het gaat mij vooral om de koers van het aandeel. En ik vermoed dat de US beleggers er ook zo over denken die aan de laatste emissie hebben meegedaan en hun bedrijfsmatig juiste keuze voor Galapagos niet vertaald zien in rendement. Onno komt op mij wat over als Musk vwb zijn eigenzinnige gedrag en het noet genoeg aandacht besteden aan "het beursgenoteerd zijn".

Jmho


Edit @Rekyus: wellicht is het een goed idee om jouw bijdrage naar Investor Relations te sturen? Jij schrijft op zeer nette manier wat er (naar ik vermoed) onder meerdere beleggers leeft en wellicht is het zinvol Galapagos daar deelgenoot van te maken.
greenback
2
quote:

Sparrow2 schreef op 5 september 2018 10:10:


[...]

Tarara, marktwerking 'my ass' :-)

Weet je wat markwerking is momenteel: Kiadis Pharma.


Ik ben het er ook wel mee eens dat dit marktwerking is.
pe26
0
quote:

Renardeau II schreef op 5 september 2018 10:33:


[...]

Idd strik erom en weg ermee



Meer en meer Galapagos zullen zo redeneren. Een overnamebod is harde cash.
Rendement Galapagos is laatste 3 jaar redelijk, maar niet genoeg.

FINCH2 is wel de belangrijkste aanjager, na FLORA studie vorig jaar en toen koers +25%.

Zeer goede fase 3 RA data en koers kan enorm opwaarts gaan.
inspirator
0
quote:

harrysnel schreef op 5 september 2018 10:34:


@Rekyus

Je brengt met jouw bijdrage van 08:27 exact onder woorden hoe ik momenteel tegen Galapagos aankijk.

Bewondering voor het enthousiasme/ondernemerschap van Onno, voor de ontwikkeling die de pipeline heeft doorgemaakt, fantastisch hoe een bedrijf mogelijk echt impact kan gaan maken op de levens van patiënten, waardering voor het benaderbaar zijn van Onno zoals op de nieuwjaarsborrel, mooi de ambitie om uit te groeien tot grootste biotech van Europa...


Maar: tegelijkertijd lijkt Onno te vergeten dat hij een beursgenoteerd bedrijf leidt. Dat hij in dienst is van de aandeelhouders. En dus ook nu al de belangen van Gilead dient na te streven. Een Gilead dat participeert in het gehele Galapagos bedrijf met haar aandelenbelang en samen met Galapagos opdraait voor de kosten van het naar de markt brengen van Filgotinib. Als Onno niet blij is met Gilead als partner vanwege "overnamegevaar" of wat dan ook.... dan heeft hij destijds niet de juiste deal gesloten. Dus: niet nu lopen zeuren over de consequenties van een deal die jezelf hebt afgesloten en waarvan je de voorwaarden samen hebt bepaald. En ook stoppen met het schofferen van het bedrijf Gilead door net te doen of de medicijnontwikkeling daar inferieur is aan die bij Galapagos. We hebben het over een bedrijf dat de HIV therapie vooruit heeft gebracht en een winnende combo voor Hep-C heeft ontwikkeld zowel op gebied van werkzaamheid als gebruiksgemak voor patiënt.

Het zijn m.i. de uitspraken en keuzes van Onno die ervoor zorgen dat de derisking van de pipeline niet gevolgd wordt met een bijbehorende stijging van de marketcap. Een beurskoers die makkelijk X2 had kunnen staan in de huidige markt waar bv Ablynx voor bijna E4 miljard naar Sanofi is gegaan, waar Incyte ("collega-Jak-bedrijf") na enkele zware tegenvallers nog steeds een marketcap heeft van E14 miljard, waar UniQure (het vroegere AMT dat voor paar cent hier van de beurs is gegaan) nu een waard heeft van bijna E1,5 miljard.... Als je de cashpositie van Galapagos van de huidige marketcap aftrekt dan heeft het bedrij een waarde van iets van E3,3 miljard. Voor mij is de huidige waardering in deze markt van Galapagos waanzinnig gezien de voortgang van de pipeline en de therapeutische gebieden die Galapagos beoogd te bestrijken.


Rekyus gaat al in op de onhandige manier van communiceren/het afhouden van een overname door Gilead en de gevolgen voor de beurskoers. Wat zijn dan de foute keuzes van Onno waar ik op doel? Kijk naar Filgotinib. GSK stopte met het molecuul. Onno stelde destijds dat hij "hoopte dat Galapagos het molecuul snel terug zou krijgen" maar dat "de relatie met GSK niet zo goed was"-----> hieruit blijkt dat Galapagos zich afhankelijk had gemaakt van "de goede wil" bij GSK ipv in eerder stadium duidelijke afspraken te maken over teruggave. Vervolgens gaat Onno partneren met Abbvie. Uitgerekend het bedrijf dat het meest heeft te verliezen bij een eventueel succes van jak-inhibitie omdat het met Humira leidend is. Bovendien is Abbvie dan zelf ook al een Jak aan het ontwikkelen Abt-494/Upadacitinib. Om het nog een tandje erger te maken gaat Onno vervolgens het CF programma ook met Abbvie partneren waarmee hij de afhankelijkheid van Abbvie nog verder vergroot. En vervolgens stopt Abbvie met Filgotinib met als resultaat dat dit CF programma nu bij de grootste concurrent van Galapagos zit. Dat is dramatisch. Onno stelt eerst nog dapper dat op CF gebied de relatie met Abbvie nog wel goed zou zijn maar dat blijkt nu volledig anders te liggen.

Hiermee heeft Onno zich in een "klote-positie" gemanouvreerd en blijkt dat hij niets heeft geleerd uit het verleden. En voor de aandeelhouder betekent dit dat Onno voor bescherming "een muurtje moet bouwen". Of "aangewezen is op van Herk". Een asset moet partneren die het zelf had kunnen behouden voor ontwikkeling om een andere gre farmaceut binnen te halen nu CF die mogelijkheid niet meer biedt omdat Abbvie daar aan de touwtjes trekt.

Huidige koers is het resultaat van dit tactische gepruts van Onno. Althans, zo zie ik dat. En dan kan hij wel roepen "blijf bij ons" maar ik zou liever "bij Galapagos blijven" en Onno een stap terug zien doen want het gaat mij vooral om de koers van het aandeel. En ik vermoed dat de US beleggers er ook zo over denken die aan de laatste emissie hebben meegedaan en hun bedrijfsmatig juiste keuze voor Galapagos niet vertaald zien in rendement. Onno komt op mij wat over als Musk vwb zijn eigenzinnige gedrag en het noet genoeg aandacht besteden aan "het beursgenoteerd zijn".

Jmho



Zo is het maar net; effe dit naar Onno mailen.
Kan die eens goed in de spiegel kijken.
greenback
0
quote:

pe26 schreef op 5 september 2018 10:39:


[...]


Meer en meer Galapagos zullen zo redeneren. Een overnamebod is harde cash.
Rendement Galapagos is laatste 3 jaar redelijk, maar niet genoeg.

FINCH2 is wel de belangrijkste aanjager, na FLORA studie vorig jaar en toen koers +25%.

Zeer goede fase 3 RA data en koers kan enorm opwaarts gaan.



Inderdaad. Ik verwacht dat we het eventueel gemiste rendement (zoals velen dat toch zullen ervaren) met terugwerkende kracht gaan ontvangen na goede resultaten.
Renardeau II
0
gdejong
0
September beurs rocks en daar moeten we even doorheen
En dan is Galapagos een klein bootje in een ruige oceaan
greenback
0
quote:

Renardeau II schreef op 5 september 2018 10:48:


btw paniek is juist NU verkeerd..... blijf zitten of verkoop je zooi.....


Paniek is ALTIJD verkeerd. ;-)
MZ
0
Je kunt er een lineaaltje langs leggen, er wordt heel hard gewerkt om de koers te laten blijven dalen.
Renardeau II
0
quote:

greenback schreef op 5 september 2018 10:54:


[...]

Paniek is ALTIJD verkeerd. ;-)


Juist !
Geneve
0
quote:

pe26 schreef op 5 september 2018 10:39:


[...]


Meer en meer Galapagos zullen zo redeneren. Een overnamebod is harde cash.
Rendement Galapagos is laatste 3 jaar redelijk, maar niet genoeg.

FINCH2 is wel de belangrijkste aanjager, na FLORA studie vorig jaar en toen koers +25%.

Zeer goede fase 3 RA data en koers kan enorm opwaarts gaan.



Rendement laatste 3 jaar is NIET redelijk op een "risk adjusted basis"
Alle grote investeerders kijken naar hun resultaat op die basis; Galapagos aandelen hebben tenslotte wel een ander risicoprofiel dan staatsobligaties..
winx09
8
quote:

Rekyus schreef op 5 september 2018 08:27:



....
4. Galapagos heeft bij monde van zijn CEO gezegd dat de beste bescherming tegen een overname een hoge koers is. In theorie is dat correct, maar intussen moet de immer positieve CEO erkennen dat de koersontwikkeling van het aandeel van ‘zijn’ mid-/late-stage biotech-onderneming slechts zeer ten dele de onderliggende waarden van de ‘assets’ weerspiegelt. Minder omfloerst gezegd: het is een utopie. CEO Van de Stolpe zal zich intussen ook wel bewust zijn van zijn licht onbezonnen uitspraak. De krachten op de kapitaalmarkt zijn niet te onderschatten.

….

Dank Rekyus.

Mbt punt 4 ben ik van mening dat het MT zelf een grote rol speelt in de waarde weerspiegeling. Over de jaarlijkse R&D dag, toch een moment om een diepere inkijk te geven, wordt zo´n 3 maanden later dan verwacht gezegd dat de dag wel een keertje gaat komen. Niets concreets, sterker nog het lijkt wel ontwijkend.
Er wordt 3 maal (3q17 remember these numbers, nieuwjaarsborrel, AVA) gewag gedaan van het wondermolecuul Toledo (de naam van een oude Spaanse vestingstad, lees beschermingsconstructie), waarna er niets meer wordt vernomen. Ik meen fase1 in de zomer te hebben begrepen, maar dat zal dus wel 2019 zijn. Zo ie zo bizar, naar mijn bescheidde mening, om voordat je veilig bent van Gilead al als een Pietje Bell te gaan zwaaien met een on-gepartnerd molecuul dat beter dan Filgotinib lijkt te zijn.
Verder lijkt men helemaal op zwart te zijn gegaan. De investor Presentatie is nog van Mei, terwijl er daarna nogal wat substantiële zaken hebben plaats gevonden (PsA, Novartis, Pelican). Het slaat natuurlijk nergens op, maar ik heb heel veel deja vu gevoelens bij de maanden van voor de overname van Crucell. Eens aanzien of er eerdaags wat grootst en meeslepends uit de hoge hoed komt.

Los van bovenstaande kritiek heb ik ook heel veel bewondering voor het Galapagos Team. Geweldig hoe dat bedrijf de afgelopen jaren is gegroeid en wat mij betreft ziet de lange termijn er subliem uit.
Thorgall
0
quote:

greenback schreef op 5 september 2018 10:42:


[...]

Inderdaad. Ik verwacht dat we het eventueel gemiste rendement (zoals velen dat toch zullen ervaren) met terugwerkende kracht gaan ontvangen na goede resultaten.
ik begin dat een beetje een hard hoofd in te krijgen. Nog drie weken met iedere dag een EUR er af en we moeten wel heel veel goedmaken.
Bioteg71
0
quote:

winx09 schreef op 5 september 2018 11:01:


[...]
Dank Rekyus.

Mbt punt 4 ben ik van mening dat het MT zelf een grote rol speelt in de waarde weerspiegeling. Over de jaarlijkse R&D dag, toch een moment om een diepere inkijk te geven, wordt zo´n 3 maanden later dan verwacht gezegd dat de dag wel een keertje gaat komen. Niets concreets, sterker nog het lijkt wel ontwijkend.
Er wordt 3 maal (3q17 remember these numbers, nieuwjaarsborrel, AVA) gewag gedaan van het wondermolecuul Toledo (de naam van een oude Spaanse vestingstad, lees beschermingsconstructie), waarna er niets meer wordt vernomen. Ik meen fase1 in de zomer te hebben begrepen, maar dat zal dus wel 2019 zijn. Zo ie zo bizar, naar mijn bescheidde mening, om voordat je veilig bent van Gilead al als een Pietje Bell te gaan zwaaien met een on-gepartnerd molecuul dat beter dan Filgotinib lijkt te zijn.
Verder lijkt men helemaal op zwart te zijn gegaan. De investor Presentatie is nog van Mei, terwijl er daarna nogal wat substantiële zaken hebben plaats gevonden (PsA, Novartis, Pelican). Het slaat natuurlijk nergens op, maar ik heb heel veel deja vu gevoelens bij de maanden van voor de overname van Crucell. Eens aanzien of er eerdaags wat grootst en meeslepends uit de hoge hoed komt.

Los van bovenstaande kritiek heb ik ook heel veel bewondering voor het Galapagos Team. Geweldig hoe dat bedrijf de afgelopen jaren is gegroeid en wat mij betreft ziet de lange termijn er subliem uit.


Helemaal mee eens, wat je schrijft. AB
Thorgall
0
quote:

MZ schreef op 5 september 2018 10:55:


Je kunt er een lineaaltje langs leggen, er wordt heel hard gewerkt om de koers te laten blijven dalen.
onzin. Beleggen is geen lineaal leggen langs een grafiek. Beleggers krijgen gewoon steeds meer angst voor de resultaten. Dat is altijd zo
MrBerth
0
quote:

MZ schreef op 5 september 2018 10:55:


Je kunt er een lineaaltje langs leggen, er wordt heel hard gewerkt om de koers te laten blijven dalen.


Kijk, dat lineaaltje, dat leggen heel veel beleggers en daytraders langs de koers. En die verkopen daarom telkens als de koers weer het bovenste lineaaltje raakt, en die kopen weer als die het onderste lineaaltje raakt.

Zo zijn er dag-lineaaltjes en korte/lange termijn lineaaltjes. En op een gegeven moment raakt Galapagos het onderste lineaaltje, en gaan weer veel handelaren inkopen, en gaan we weer stijgen.

Niemand weet precies waar die bodem ligt, want we kunnen niet in de hoofden van iedereen kijken. Maar momenteel is de verwachting dat het ergens onderin de 80 ligt. Het zou zelfs bovenin de 70 kunnen liggen, of in worst case, de 73 nogwat die we eerder aantikte toen Abbvie zat te klooien met de CF.
BigMoepf
0
Wat iedereen schrijft klinkt voor mij momenteel als geloofwaardig. Marktwerking, shorters, overname, geen overname, beschermingsconstructies,... Alles kan wat mij betreft.

Want persoonlijk ben ik er een beetje kierewiet van aan het worden. Ik probeer de daling op dit moment te begrijpen, maar kan er niks van maken. We stonden weer op 98, aan de vooravond van de grootste nieuws-event ooit. Hoe kant dat zo afkalven? Je zou denken dat met al die hoge koersdoelen etc er toch meer ambiance zou zijn voor dit aandeel.

Als we zo doorgaan, gaan we met ons pb nog geen eens meer aan de 98 geraken...

Voorlopig is het lijdzaam toezien en hopen. Maar op een gegeven moment wordt je zo murw geslagen dat je met alles blij bent.
6.351 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 314 315 316 317 318 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 jan 2021 17:39
Koers 91,500
Verschil +2,060 (+2,30%)
Hoog 94,160
Laag 89,860
Volume 734.757
Volume gemiddeld 492.488
Volume gisteren 406.842