Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

luchtschip
0
rationeel
0
[quote alias=Beperktedijkbewaking id=12619272 date=202008030100]
[...]Wat een vaag geklets, wat een onzinnige kritiek. Je kunt veel van gokker en mij zeggen, maar niet dat we "geen wetenschappelijke discussie hanteren" (wat je daar ook precies mee moge bedoelen).
Desnoods vind je de discussie niet interessant of niet belangrijk, maar kom niet aan met de opmerking dat we niet met wetenschap bezig zijn. Ik weet wel zeker dat mensen als gokker en ik veel meer gepokt en gemazeld zijn in het bedrijven van wetenschap en het op wetenschappelijke wijze discussiëren dan jij.

Jouw 'out of the box' denken komt op mij over als maar wat roepen, de ene dag dit, de andere dat. Gemakzuchtig, in de waan van de dag. Eindeloos en kritiekloos kopiëren van wat in je kraam te pas komt.

Op verdere commentaren uit de vaag-filosofische hoek, de politiek-opportunistische hoek of spirituele sprookjeswerelden zal ik niet meer reageren. Ik ben er immuun voor.

Wetenschap bedrijven is als je bezig bent de wetenschap verder te brengen. Als je wetenschappelijk onderzoek doet.

Zijn jullie daar mee bezig dan?

Jullie brengen datgene wat wetenschappers hebben gevonden in stelling om elkaar vliegen af te vangen.

Misschien waren jullie wetenschappers, maar in de wijze waarop jullie je hier tov elkaar gedragen, dragen jullie de normen van ex wetenschappers niet uit.

Heel erg spijtig, omdat de meesten hier, op deze wijze een totaal verkeerd beeld krijgen van de Wetenschap, ook al heeft dat er nu dus eigenlijk niets meer mee te maken.

En om te reageren met beledigingen aan mijn adres, plaats je je als persoon in een bedenkelijke categorie.
rationeel
0
Financier biomassa kijkt kat uit de boom.

digitalpublishing.telegraaf.nl/static...

Biomassa ging in 10 jaar tijd van ’groene steenkool’ naar uit de gratie.

Ruben Eg en Edwin van der Schoot

Banken, pensioenfondsen en energiebedrijven die de afgelopen jaren investeerden in de bouw van biomassacentrales beraden zich op wat te doen nu houterige biomassa als ’groene’ brandstof zijn langste tijd heeft gehad.

Dat blijkt uit een rondgang van deze krant, te vinden op DFT.nl.
rationeel
0
De Bank Nederlandse Gemeenten (BNG) bijvoorbeeld lijkt te worstelen met de ommekeer in de visie op biomassa als echt duurzaam. „BNG is zich bewust van de recente maatschappelijke en wetenschappelijke discussies over biomassa”, laat een woordvoerder weten. „Wat dit betekent voor nieuwe financieringsaanvragen voor biomassaprojecten is momenteel nog onderwerp van discussie.”
rationeel
0
Anders dan BNG Bank, heeft Triodos de knoop al doorgehakt. „Al geruime tijd financiert Triodos geen nieuwe (agrarische) vergisters meer en in generieke zin zijn we zeer terughoudend in het financieren van nieuwe biomassaprojecten”, laat de duurzame bank desgevraagd weten.
rationeel
0
„Onze zienswijze is in de loop der jaren veranderd”, erkent een woordvoerder. „Er zijn inmiddels betere alternatieven voor het duurzaam verwarmen van woningen. Denk aan WKO-installaties, warmte uit oppervlaktewater et cetera. Bij nieuwe financieringen richten we ons vooral op deze nieuwe technieken, en niet op biomassa.”
rationeel
0
Ook ASN Bank ziet nog maar ‘een beperkte rol’ voor biomassa in de energietransitie. „Onze voorkeur gaat uit naar andere grondstoffen dan hout, bijvoorbeeld zuiveringsslib, voedselafval of mest”, zegt de duurzame Volksbank-dochter. „Maar ook houtige biomassa is op kleine schaal nodig als aanvulling op wind- en zonne-energie.”
rationeel
0
De zgn overtuiging van het gelijk verdwijnt snel als de financiering stopt.
Of de politiek het aandurft nog met subsidie naar de klimaatgekke oplossingen te blijven smijten?

Subsidies, dat is de bevolking die financiert. Als de banken het al af laten weten, dan zeker wij:)
rationeel
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 augustus 2020 01:00:

[...]Wat een vaag geklets, wat een onzinnige kritiek. Je kunt veel van gokker en mij zeggen, maar niet dat we "geen wetenschappelijke discussie hanteren" (wat je daar ook precies mee moge bedoelen).
Desnoods vind je de discussie niet interessant of niet belangrijk, maar kom niet aan met de opmerking dat we niet met wetenschap bezig zijn. Ik weet wel zeker dat mensen als gokker en ik veel meer gepokt en gemazeld zijn in het bedrijven van wetenschap en het op wetenschappelijke wijze discussiëren dan jij.

Jouw 'out of the box' denken komt op mij over als maar wat roepen, de ene dag dit, de andere dat. Gemakzuchtig, in de waan van de dag. Eindeloos en kritiekloos kopiëren van wat in je kraam te pas komt.

Op verdere commentaren uit de vaag-filosofische hoek, de politiek-opportunistische hoek of spirituele sprookjeswerelden zal ik niet meer reageren. Ik ben er immuun voor.
Wetenschap bedrijven is als je bezig bent de wetenschap verder te brengen. Als je wetenschappelijk onderzoek doet.

Zijn jullie daar mee bezig dan?

Jullie brengen datgene wat wetenschappers hebben gevonden in stelling om elkaar vliegen af te vangen.

Misschien waren jullie wetenschappers, maar in de wijze waarop jullie je hier tov elkaar gedragen, dragen jullie de normen van ex wetenschappers niet uit.

Heel erg spijtig, omdat de meesten hier, op deze wijze een totaal verkeerd beeld krijgen van de Wetenschap, ook al heeft dat er nu dus eigenlijk niets meer mee te maken.

En om te reageren met beledigingen aan mijn adres, plaats je je als persoon in een bedenkelijke categorie.
Beperktedijkbewaking
3
quote:

rationeel schreef op 3 augustus 2020 02:24:

[...]
Wetenschap bedrijven is als je bezig bent de wetenschap verder te brengen. Als je wetenschappelijk onderzoek doet.
Zijn jullie daar mee bezig dan?

Jullie brengen datgene wat wetenschappers hebben gevonden in stelling om elkaar vliegen af te vangen.

Misschien waren jullie wetenschappers, maar in de wijze waarop jullie je hier tov elkaar gedragen, dragen jullie de normen van ex wetenschappers niet uit.

Heel erg spijtig, omdat de meesten hier, op deze wijze een totaal verkeerd beeld krijgen van de Wetenschap, ook al heeft dat er nu dus eigenlijk niets meer mee te maken.
En om te reageren met beledigingen aan mijn adres, plaats je je als persoon in een bedenkelijke categorie.
Ga fietsen, joch. Ondanks het feit dat het er tussen gokker en mij soms fel toegaat, respecteer ik hem vanwege zijn algemeen-fysische kennis, en zeker zijn deskundigheid binnen zijn specialisme. Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.

Als gokker en ik het hebben over fluxen, gradiënten, Lorentz-forces of zwakke, sterke of vd.Waalskrachten of mijn part diffusie, weten we onmiddellijk waar de ander het over heeft. Dus bemoei je er niet mee.

Je kunt je natuurlijk afvragen in hoeverre zo'n discussie past op iex. Wel, het kan omdat het mag. En je ziet hier wel meer exotische discussies voorbij komen, zoals over allerlei goden en intelligente wezens 200 duizend jaar vC.

Lust u nog peultjes? @josti5 vertelde mij ooit over Michael Tellinger. Ik googelen...
Enfin, het is een begenadigd spreker, zeer overtuigend, net als Maurice de Hond of Peter R. De Vries. Maar mijn belangrijkste conclusie was dat Tellinger een commercieel talent is.

Dus bemoei je er niet mee, met je vage, inconsistente en onrealistische dromen.
Wees er content mee dat ik (als mannenbroeder qua achtergrond) het af en toe met je praktische conclusies eens kan zijn.
Vraag niet meer, want dan laat ik je vallen als een baksteen.

Beperktedijkbewaking
1
quote:

gokker schreef op 3 augustus 2020 00:19:

[...]
En hier een analytische beschrijving.
Ben je er nog?
Ja, wat dacht je. Ik was even afgeleid door rare interrupties. Ik kom nog wel.

Al sinds mijn 11de of zo was ik bezig met wiskundige of natuurkundige dingetjes. Ik wist: als ik uit school een veldje diagonaal overstak, was het korter dan via de lange+korte zijde. Maar hoeveel korter?
Op de HBS (klas 2 geloof ik) kreeg ik eindelijk het antwoord. Pythagoras ging er bij mij dus in als Gods woord in een ouderling. En zo bleef het.
In die 2de klas kreeg ik ook natuurkunde. Een hemel ging open, dit was wat ik miste, hoewel ik intuïtief wist dat het bestond. Na het kerstrapport wist ik al: dit ga ik later studeren! Tot schrik van mijn vader, maar dat is een ander verhaal.

Ik was een gelukkig jongetje als ik vanaf Zuilen langs het A'dam-Rijnkanaal fietste naar de middelbare school met het vooruitzicht op 3 of 4 uur wis- en natuurkunde die dag. De zwaar vervuilende Demka of het Werkspoor onderweg deden me niets.

In HBS2 vertelde de rector -tevens docent 'aardrijkskunde'- onzin over de planeten. Op aandrang van mijn wijze moeder belde ik de Utrechtse sterrenwacht, en kreeg als 13-jarige zowaar een zeer vriendelijke prof. de Jager aan de lijn. Hij gaf mij gelijk. Vier en vijf jaar later zat ik in zijn collegebanken, en hing weer aan zijn lippen.
nl.wikipedia.org/wiki/Kees_de_Jager

Hij leeft nog, op Texel, en is voor mij nog steeds dé NL-specialist ohgv zonnevlekken en zonnewind. Er zijn van die mensen waar je je leven lang van blijft houden.
Horen jullie, Ronald Engels en gokker?

voda
0
Shell neemt Australisch Select Carbon over

Gepubliceerd op 3 augustus 2020 07:06 | Views: 0

Royal Dutch Shell A 31 jul
12,69 0,00 (0,00%)

PERTH (AFN/BLOOMBERG) - Olie- en gasconcern Shell neemt het Australische Select Carbon over. Die onderneming investeert in projecten die kooldioxide opvangen. Financiële details over de deal werden niet gegeven.

Volgens Shell zal de transactie bijdragen aan de doelstelling om tegen 2050 een netto-emissievrij bedrijf te zijn. Vorig jaar verwierf Shell al de Australische elektriciteitsverkoper ERM Power voor meer dan 400 miljoen dollar.

Select Carbon is gevestigd in Perth en heeft 24 werknemers.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 2 augustus 2020 23:39:

Dat er op het aardoppervlak meer straling "van boven" komt dan "van opzij" is het gevolg van de grotere afstand (en dus massa) die de straling heeft moeten doorploegen.
NEE DUS!

Het heeft niks met doorploegen te maken. Omdat de weglengte (deacy length) van opzij langer is overleven er minder muonen.

Geloof dit 14-jarige jongetje nu maar in zijn simpele maar volstrekt logische gedachten. Omdat hij, uit pure liefde voor het vak er alles voor overhad, t/m het mijn vingers kapot snijden bij Times-Warner bij het inpakken van hun atlassen in De Meern. Om zijn studentenbestaan te betalen. Al moest ik het afleggen tegen drugsverslaafden uit A'dam die veel meer eelt op hun vingers hadden.

Een jochie dus uit Zuilen. Met lof afgestudeerd bij een leerling van Heisenberg en Nobelprijswinnaar Veltman...
Ik geef toe, ik word ouder, maar twijfel nooit aan mijn inzicht als het om fysica gaat ...

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 2 augustus 2020 23:50:

Laat ik een simpele vraag stellen. Ben je het er mee eens dat een 10 GeV proton een shower produceert met een zekere verdeling voor de longitudinale energie depositie, zeg wanneer men over duizenden gebeurtenissen middelt?
Snel stijgend in het begin en vervolgens afvallend?
Waarover gemiddeld? Welk begin?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 2 augustus 2020 23:55:

Hier is een plaatje van de verdeling.
Onleesbaar zonder verdere toelichting.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 3 augustus 2020:

Zoals je ziet is de gedeponeerde energie al sterk aan het afvallen op het aardoppervlak. Zeg dat bij een bepaalde energie, bv 10 GeV, 90% van de inkomende energie in de atmosfeer terechtkomt.
Hoeveel denk je dat het zelfde 10 GeV proton deponeert wanneer het onder 45 graden de atmosfeer bereikt, die zo dus effectief wortel(2) maal dikker is?
Interesseert me niet. Het gaat me alleen om de op lagere hoogten wolkenvormende muonen.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 3 augustus 2020:

Zoals je ziet is de gedeponeerde energie al sterk aan het afvallen op het aardoppervlak. Zeg dat bij een bepaalde energie, bv 10 GeV, 90% van de inkomende energie in de atmosfeer terechtkomt.
Hoeveel denk je dat het zelfde 10 GeV proton deponeert wanneer het onder 45 graden de atmosfeer bereikt, die zo dus effectief wortel(2) maal dikker is?
Waarom klets je steeds over die protonen?
Het gaat bij de klimaatdiscussies toch over wolkenvormende ionisaties door vooral muonen??

Dat die via tussenproducten gevormd worden door invallende protonen weet ik ook, maar wat doet het er toe??

Ijsbeer
1
opwarmen en smelten .
op de polen komen allemaal kleine zwarte vuil deeltjes deze deeltjes weerkaatsen niet de zon.
Hoeveel van die deeltjes moeten er nog landen voordat men wakker wordt.

Autobanden slijten en deze grammen per band is toch een groter probleem.
kleine deeltjes gaan zo mee met de wind en landen waar ze willen.

Alle kleine beetjes samen.

In Nederland komt elk jaar 17 miljoen kilogram slijtstof van autobanden in het milieu.
Waar gaat de fijnstof heen in de lucht in het water en op de noordpool heeft het een plekje gevonden.

Dan de USA?
Of alle landen van de wereld.
hoeveel fijnstof hebben we dan.??

En dan vinden we het vreemd dat er op de noordpool zoveel zwarte deeltjes nu gevonden worden.
En het speelt nog maar 50 jaar .

Mens is toch wel zeer knap om in 50 jaar meer te verkloten dan wel dier dan ook.

kun je nagaan in dit tempo als we nog 100 jaar verder rijden.
Autobanden maken die bijna niet kunnen slijten.
Zal toch wel wat zijn in de wetenschap dan maar een paar honderd euro duurder die banden.

[verwijderd]
3
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 augustus 2020 08:45:

[...]NEE DUS!

Het heeft niks met doorploegen te maken. Omdat de weglengte (deacy length) van opzij langer is overleven er minder muonen.

Geloof dit 14-jarige jongetje nu maar in zijn simpele maar volstrekt logische gedachten. Omdat hij, uit pure liefde voor het vak er alles voor overhad, t/m het mijn vingers kapot snijden bij Times-Warner bij het inpakken van hun atlassen in De Meern. Om zijn studentenbestaan te betalen. Al moest ik het afleggen tegen drugsverslaafden uit A'dam die veel meer eelt op hun vingers hadden.

Een jochie dus uit Zuilen. Met lof afgestudeerd bij een leerling van Heisenberg en Nobelprijswinnaar Veltman...
Ik geef toe, ik word ouder, maar twijfel nooit aan mijn inzicht als het om fysica gaat ...

Kijk eens Dijkwacht, ik hou op met dit "debat". Iemand die een maand geleden nog niet wist wat een muon was, laat staan hoe dit deeltje in de atmosfeer ontstaat gaat me nu uitleggen hoe proton showers in elkaar zitten. Dit wordt me te gortig. Dit gebied is uitgespit (met uitzondering van de neutrino experimenten en de allerhoogste energieën) en zit niet te wachten op iemand die denkt vanuit zijn achterkamertje met potlood en kladblok er wat aan te kunnen bijdragen. Ik wens je veel sterkte bij de "discussie's" met onze klimaatontkenner, maar ga daar niet meer tijd in steken.
38.978 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,35  -9,32  -1,07%  17 apr
 Germany40^ 17.771,70 +0,01%
 BEL 20 3.794,57 -0,06%
 Europe50^ 4.910,28 -0,08%
 US30^ 37.727,71 0,00%
 Nasd100^ 17.504,91 0,00%
 US500^ 5.019,56 0,00%
 Japan225^ 37.744,07 0,00%
 Gold spot 2.373,38 +0,52%
 EUR/USD 1,0678 +0,07%
 WTI 82,21 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

B&S Group SA +8,35%
PostNL +7,07%
Fugro +4,29%
Van Lanschot ... +1,90%
Sif Holding +1,51%

Dalers

TomTom -14,98%
VIVORYON THER... -10,98%
Alfen N.V. -7,35%
ASML -6,68%
FASTNED -5,86%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront