Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

[verwijderd]
1
quote:

Ronald Engels schreef op 11 augustus 2020 19:14:

Gokker,

Ik heb geen trend betreffende Zonnewind en Temperatuur, ik heb wel één zeer duidelijk trend tussen zonnevlekken/sunspots counts en cosmic rays counts periode jaar 1957 tot 2018 van het Royal Obersvatory of Belgium, Brussel, als je hier alle temperatuurdata bijplaats van de KNMI`s en de Elfstedentochten- en strenge winterdata, dan is onmiddellijk zeer duidelijk de relatie tussen cosmische straling/cosmic rays counts en koude strenge winters en dus Elfstedentochten mogelijkheden.

Ik heb nu één papieren gekopieerde trend in mijn handgeschreven klimaatboek, echter zal trachten één link op dit Forum te plaatsen.

Overigens, ik dacht, dat BeperkteDijkbewaking iets dergelijks al als trend van de Royal Observatory of Belgium, Brussel al eens geplaatst had.

Ik doe mijn best om dit te plaatsen.

Ook het Nederlands KNMI heb ik regelmatig geinformeerd, echter die zijn helemaal verliefd op alles wat de IPCC verspreid en dat is dus ook steeds hun antwoord, IPCC, ze verbergen zich achter de IPCC, evenals het KNMI Ukkel/Belgie.

M.v.g.
Ronald,
  1. dat de zonnewind via de beïnvloeding van het magneetveld om de aarde invloed heeft op de extra-galactisch kosmische straling (inclusieve secondaire deeltjes) die de atmosfeer bereikt, staat buiten kijf, zoals ik al schreef.
  2. Dat zonnevlekken invloed hebben op de straling van de zon die de aarde bereikt (primair zichtbaar licht) en dus het klimaat, verbaast ook niemand.
  3. In hoeverre kosmische straling een meetbaar effect op het klimaat heeft (via wolkenvorming). Daar ging dit debatje over.
  4. Het grote debat is weer een ander: kan het verloop van de temperatuurstijging op aarde gedurende de afgelopen 150 jaar door zonnewind verklaart worden?
Beperktedijkbewaking
1
quote:

rationeel schreef op 11 augustus 2020 16:03:

www.wyniasweek.nl/alarmerende-bericht...

De zeespiegelstijging in 2100 bedreigt een vijfde van de wereldeconomie. Dat is de teneur van berichten op CNN, in de New York Times en andere internationale media. De manier waarop de onderzoekers aan dat percentage komen is demagogische trucage, met medewerking van de TU Delft, de TU Twente, de UvA en waterbouw-consultancy Deltares.

Op zich merkwaardig was, dat de nieuwste vloedgolf van alarmisme over de zeespiegelstijging dit keer aan de Nederlandse media voorbij ging. Mogelijk komt dit doordat de betrokken Nederlandse instituten er geen persbericht over uitbrachten, en dat komt waarschijnlijk weer omdat de voorlichters aldaar momenteel met vakantie zijn. Maar dat terzijde.
Dat laatste is onzin, met het woordje "waarschijnlijk" dekt Wynia zich alvast in. Er verschijnt zóveel in de pers over het klimaat, of het nu alarmerend of ontkennend is, dat het niet vreemd is dat de onderzoekers niet overal op reageren. Zeker niet als ze op de geëigende momenten al gedegen rapporten hebben geproduceerd.

Googel bijvoorbeeld maar eens op "Zeespiegelmonitor 2018" van Deltarus. Een evenwichtige studie over de NL kust, waarin ze concluderen dat het voorlopig wel meevalt met de zeespiegelrijzing in deze contreien. O.a. door zwaartekrachteffecten, al eens eerder besproken in deze draad en in dit filmpje nader toegelicht:
www.youtube.com/watch?v=zbA2M3ooVdE
!@#$!@!
0
quote:

gokker schreef op 11 augustus 2020 18:55:

Ronald, kun je je meest overtuigende grafiek tonen die de correlatie tussen zonne-wind en temperatuur aantoont? Kosmische stralen meten we helaas nog niet zo lang.
Dan hebben we een uitgangspunt.
hahaha. Je ziet een naam boven je stukje staan en voelt de neiging om te reageren ? Dit terwijl hij je nog steeds inhoudelijk negeert en alleen zichzelf blijft herhalen. Ditmaal met het verschil dat hij jou naam boven zijn epistels zet. Lijkt het daardoor dan echt alsof hij een gesprek met je voert ? Is dat alles wat er voor nodig is ? :-))

Mooi hoe jij een gesprek wilt blijven voeren met iemand die je keer op keer op keer op keer op keer gewoon negeert. Toch mooi om die sociale interacties op zo'n forum te observeren :-)
Ijsbeer
0
quote:

New dawn schreef op 11 augustus 2020 10:56:

De poolgebieden warmen 2x zo snel op als de rest.

www.youtube.com/watch?v=XUxizKqwXMw

gletsjer mont blanc is ook flink aan het smelten.
Ik zat te denken als al die gletsjers smelten dan zal de rijn toch een keer opdrogen.

Al het smelt water zorgt eerst voor een overvloed aan water en daarna is het op zou je denken.

duurt nog wel even maar in dit tempo elk jaar wat warmer dan kan het hard gaan.
!@#$!@!
0
idd Caveat, als je bv de Kilimanjaro wil beklimmen kan je dat het beste voor 2033 doen, daarna zal de sneeuw weg zijn en zal je al je water voor de hele tocht zelf moeten meenemen, wat uiteraard nauwelijks te doen is.

The snows of Kilimanjaro are rapidly disappearing and will be gone by 2033, predicts the most detailed analysis yet of the iconic glaciers gracing Africa's highest peak.
Ijsbeer
0
Hittegolven in de oceaan zullen ook wel wat klachten gaan bezorgen.
Dan op land hittegolven in de oceaan en dan nog broeikaseffect erbij dan zwarte deeltjes .

1 ton CO2 uitstoten doe je wanneer je…

319 liter diesel verbrandt
7x naar Parijs vliegt
300 kilo standaard kantoorpapier verbruikt
16.000 km met de trein reist
500 dagen ademhaalt

dan de verbranding van de bomen door de warmte.
Dan helpen we nog wat met biomassa.

en zo zijn er nog veel voorbeelden te noemen,

permafrost dat zal ook wel wat loslaten aan gassen.

Dus de eindconclusie van mij is dat we in een stroomversnelling zitten en alles werkt als een katalysator.

En het mooie is ik heb geen verstand van het klimaat.
Ik zie het gewoon gebeuren.

Dan nog de plastic soep in de oceaan.
Dan nog en zo nog 100 voorbeelden met gemak!!

rationeel
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 augustus 2020 19:55:

[...]Dat laatste is onzin, met het woordje "waarschijnlijk" dekt Wynia zich alvast in. Er verschijnt zóveel in de pers over het klimaat, of het nu alarmerend of ontkennend is, dat het niet vreemd is dat de onderzoekers niet overal op reageren. Zeker niet als ze op de geëigende momenten al gedegen rapporten hebben geproduceerd.

Googel bijvoorbeeld maar eens op "Zeespiegelmonitor 2018" van Deltarus. Een evenwichtige studie over de NL kust, waarin ze concluderen dat het voorlopig wel meevalt met de zeespiegelrijzing in deze contreien. O.a. door zwaartekrachteffecten, al eens eerder besproken in deze draad en in dit filmpje nader toegelicht:
www.youtube.com/watch?v=zbA2M3ooVdE

Er staat duidelijk boven wie het artikel schrijft, BDB:

Arnout Jaspers:)

En dat ene zinnetje is toch bijzaak bij het hele betoog?

Heb je de rest ook nog gelezen?
[verwijderd]
1
quote:

!@#$!@! schreef op 11 augustus 2020 20:04:

[...]

hahaha. Je ziet een naam boven je stukje staan en voelt de neiging om te reageren ? Dit terwijl hij je nog steeds inhoudelijk negeert en alleen zichzelf blijft herhalen. Ditmaal met het verschil dat hij jou naam boven zijn epistels zet. Lijkt het daardoor dan echt alsof hij een gesprek met je voert ? Is dat alles wat er voor nodig is ? :-))

Mooi hoe jij een gesprek wilt blijven voeren met iemand die je keer op keer op keer op keer op keer gewoon negeert. Toch mooi om die sociale interacties op zo'n forum te observeren :-)
beste !@#$!@!, houd aub op mij te adviseren over de manier waarop ik met anderen communiceer.
Waar hep dat voor nodig?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Ronald Engels schreef op 11 augustus 2020 19:14:

Ik heb geen trend betreffende Zonnewind en Temperatuur, ik heb wel één zeer duidelijk trend tussen zonnevlekken/sunspots counts en cosmic rays counts periode jaar 1957 tot 2018 van het Royal Obersvatory of Belgium, Brussel, als je hier alle temperatuurdata bijplaats van de KNMI`s en de Elfstedentochten- en strenge winterdata, dan is onmiddellijk zeer duidelijk de relatie tussen cosmische straling/cosmic rays counts en koude strenge winters en dus Elfstedentochten mogelijkheden.

Ik heb nu één papieren gekopieerde trend in mijn handgeschreven klimaatboek, echter zal trachten één link op dit Forum te plaatsen.

Overigens, ik dacht, dat BeperkteDijkbewaking iets dergelijks al als trend van de Royal Observatory of Belgium, Brussel al eens geplaatst had.
...
Bedoel je bijgaand plaatje?
Ik zie vanaf ca 1990 geen correlatie meer tussen de cosmic ray counts en de global temperature.

Over ionisaties in de atmosfeer: gokker heeft eens een plaatje gepost over de ion pair concentraties. Ik kan dat zo gauw niet terugvinden, zou je dat opnieuw willen plaatsen, gokker?

Ik blijf eraan twijfelen of de met de zonnecycli etc. verband houdende variaties in de relevante ionisaties kwantitatief groot genoeg zijn om betekenis te hebben. Ik bedoel relevant voor wolkenvorming, in vergelijking met ionisatie door UV licht of andere processen, bv. elektrostatische ontladingen.

En ook in vergelijking met fijnstof (zeker op lagere hoogtes) wat ook condensatiekernen zijn. Heb jij (R. Engels) daar informatie over, of vergelijkingsmateriaal voor?

Bijlage:
!@#$!@!
0
quote:

gokker schreef op 11 augustus 2020 20:55:

[...]

beste !@#$!@!, houd aub op mij te adviseren over de manier waarop ik met anderen communiceer.
Waar hep dat voor nodig?

Het is helemaal geen advies. Het is meer een vraag.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

Ronald Engels schreef op 11 augustus 2020 17:29:

- Natuurlijk vind wolkenvorming ook plaats door meer of minder fijnstof vervuiling in de lucht zoals, “fijnstof van vulcanen/autos/vrachtautos/schepen/vliegtuigen en SOx, NOx deeltjes vervuiling”, die zich samengroepen tot grotere deeltjes (agglomereren) met o.a. vocht en dan 30 à 50 Nanometer grote ijskristallen vormen. Met zekerheid versterken of verzwakken Cosmic Rays Nucleï dit effect van deeltjes-agglomeratie in onze lagere atmosphere rond 3 à 7 km en geven meer of minder 30 à 50 Nanometer grote ijskristallen en dus logischerwijze meer of minder nevelwolken vorming. Door één italiaanse collega van Svensmark berekent als gevende wolkenvorming variaties van 3 à 4 % wereldwijd.

- Met zekerheid is het ook één feit, dat door het sterk verminderen van alle emissies, sterk verminderen van alle uitstoot, dus aanzienlijk minder menselijk geproduceerd fijnstof-, SOx- en NOx- vervuiling, verminderd met vele honderdduizenden tonnen vervuiling wereldwijd sinds ruwweg 1980, zeker in Europa/USA/Japan/Korea, de wolkenvorming in onze atmosfeer vooral boven Afrika en Europa daardoor verminderd is en dus meer opwarming van de Sahara/Sahel en Europa heeft veroorzaakt de laatste 20 à 40 jaar. Bekend zijn de oplossingen van Wetenschappers die honderdduizenden tonnen Zwavel-fijnstof in onze Stratosfeer willen uitstrooien per vele duizenden raketten om onze Planeet Aarde af te koelen als Global Warming oplossing. Zeer onverstandig lijkt mij! In 2008 is dit reeds besproken samen met ruwweg 80 wetenschappers van o.a. de Universiteit van Lausanne, ik was uitgenodigd als Olie-Raffinage/Milieu Specialist op deze bespreking op het Kasteel van Yvorne in Wallis.
...
Ook de natuur produceert fijnstof.
[verwijderd]
0
quote:

!@#$!@! schreef op 11 augustus 2020 21:06:

[...]

Het is helemaal geen advies. Het is meer een vraag.
Die vraag is inmiddels beantwoord.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 augustus 2020 20:57:

[...]Bedoel je bijgaand plaatje?
Ik zie vanaf ca 1990 geen correlatie meer tussen de cosmic ray counts en de global temperature.

Over ionisaties in de atmosfeer: gokker heeft eens een plaatje gepost over de ion pair concentraties. Ik kan dat zo gauw niet terugvinden, zou je dat opnieuw willen plaatsen, gokker?

Ik blijf eraan twijfelen of de met de zonnecycli etc. verband houdende variaties in de relevante ionisaties kwantitatief groot genoeg zijn om betekenis te hebben. Ik bedoel relevant voor wolkenvorming, in vergelijking met ionisatie door UV licht of andere processen, bv. elektrostatische ontladingen.

En ook in vergelijking met fijnstof (zeker op lagere hoogtes) wat ook condensatiekernen zijn. Heb jij (R. Engels) daar informatie over, of vergelijkingsmateriaal voor?

Ik kan dat plaatje best opduikelen, maar me dunkt dat jouw plaatje alles zegt.
Ik vrees dat de ionisatie tegen de hoogte tot oeverloze discussie's aanleiding zou kunnen geven.
Daar heb ik nu even geen behoefte aan.

Het is ingewikkeld omdat wolkenvorming ook op zeer grote hoogte plaats vindt.
blog.prepscholar.com/what-are-the-dif...
josti5
1
quote:

gokker schreef op 11 augustus 2020 21:15:

[...]
Ik kan dat plaatje best opduikelen, maar me dunkt dat jouw plaatje alles zegt.
Ik vrees dat de ionisatie tegen de hoogte tot oeverloze discussie's aanleiding zou kunnen geven.
Daar heb ik nu even geen behoefte aan.

Het is ingewikkeld omdat wolkenvorming ook op zeer grote hoogte plaats vindt.
blog.prepscholar.com/what-are-the-dif...
Juist, en hoe dan ook: nu er veel minder wordt gevlogen, is de lucht veel helderder, schijnt de zon sterker, en is de nachtelijke uitstraling opvallend groot.
En dat in luttele maanden!!!
[verwijderd]
0
quote:

Caveat schreef op 11 augustus 2020 20:29:

1 ton CO2 uitstoten doe je wanneer je…

319 liter diesel verbrandt
7x naar Parijs vliegt
300 kilo standaard kantoorpapier verbruikt
16.000 km met de trein reist
500 dagen ademhaalt

Dat laatste hoort niet in het rijtje. Het is de helft van een cyclus die netto geen bijdrage levert.
We moeten toch ook eten...
Ijsbeer
0
quote:

gokker schreef op 11 augustus 2020 21:23:

[...]
Dat laatste hoort niet in het rijtje. Het is de helft van een cyclus die netto geen bijdrage levert.
We moeten toch ook eten...
ok dan halen we die eruit.
Ijsbeer
0
1 ton CO2 uitstoten doe je wanneer je…

319 liter diesel verbrandt
7x naar Parijs vliegt
300 kilo standaard kantoorpapier verbruikt
16.000 km met de trein reist

het moet wel kloppen natuurlijk.

Zo zorgt de snellere opwarming van de noordpool onder meer voor een verzwakking van de straalstroom, wat bijdraagt aan persistente weerpatronen en meer weerextremen bij ons.
Ijsbeer
0
afsmelten van de permafrostgebieden is toch begonnen daar krijgen we weer wat meer gassen voor terug broeikasgassen.

En dan duurt het niet lang meer en de Fransen en Spanjaarden komen hier op vakantie in de zomer.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

josti5 schreef op 11 augustus 2020 21:19:

[...]
Juist, en hoe dan ook: nu er veel minder wordt gevlogen, is de lucht veel helderder, schijnt de zon sterker, en is de nachtelijke uitstraling opvallend groot.
En dat in luttele maanden!!!
Geldt dat van die heldere lucht wereldwijd?
Die helderheid lijkt nu overigens minder te worden. Meer sluierbewolking en zo, althans in NL en omstreken.

De lucht is ook veel vochtiger op ca 4-6 km hoogte. Dat zie ik aan de vliegtuigsporen hier (dalend naar Schiphol), die vele malen langer zijn dan in het weekend en de dagen daarvoor toen ze opvallend kort waren.

Ronald Engels
0
Beperktedijkbewaking, Gokker,

BdB, Ik heb je trend bekeken en deze is niet de trend van het Royal Observatory of Belgium.

Ik heb zelf één zeer specifieke trend, gekopieerd en afgedrukt van Royal Observatory of Belgium van 2018/19 met onder elkaar Sunspots en Cosmic Rays Counts en deze geeft in samenhang met daaronder door mijzelf ingetrend de Elfstedentochten/de koudste winters en de winter vergelijkingstemperaturen KNMI, en deze eigengemaakte trends geeft zeer duidelijk de samenhang, tussen lage minimale zonnevlekken counts met maximale cosmic rays counts en koude strenge winters en Elfstedentochten gereden of afgelast wegens te hoog risico Overheden.

Ik vind het belangrijk om jullie dit te tonen en zal mijn vele documenten, enzv. moeten doorworstelen.

M.v.g.
38.986 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
876,17  +2,15  +0,25%  10:41
 Germany40^ 18.003,80 -0,47%
 BEL 20 3.866,05 -0,46%
 Europe50^ 4.974,34 -0,31%
 US30^ 38.357,49 +0,01%
 Nasd100^ 17.367,21 -0,90%
 US500^ 5.046,19 -0,52%
 Japan225^ 37.717,64 -0,74%
 Gold spot 2.327,17 +0,48%
 EUR/USD 1,0726 +0,26%
 WTI 83,09 +0,23%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,36%
Flow Traders +4,46%
NX FILTRATION +3,09%
Fugro +1,66%
DSM FIRMENICH AG +1,01%

Dalers

ADYEN NV -12,30%
VIVORYON THER... -5,03%
WDP -4,38%
IMCD -2,28%
AZERION -1,78%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront