Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.978 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 18 april 2021 10:16

Bij dat kruisverhoor in de Oudemanhuispoort dat het einde inluidde van den Hollanders sociologie-colleges, werd op hoge toon geëist dat hij zijn bronnen bekend maakte, dat hij moest aangeven waar zijn beweringen te controleren waren.

rationeel 18 april 2021 10:17

Dat Den Hollander daar geen zin in had kan ik me best voorstellen. Niet voor niets is de titel van de Afscheidsbundel die kort na zijn dood verscheen ‘…de gewone ervaring leert al anders’. Dat is misschien geen inspirerende beginselverklaring om de sociologie tot het heiligdom van de exacte wetenschappen toe te laten. Maar ik had daar toen ook geen behoefte aan.

rationeel 18 april 2021 10:18

Ik vond ook zijn sociologie-colleges inspirerend omdat ze me aan het denken zetten. In een interview met Bart van Heerikhuizen heeft hij het over het naïeve idee van Steinmetz, zijn voorganger, ‘dat je de exactheid der exacte wetenschappen in de sociale wetenschappen moest zien te bereiken. Ik zie daar geen heil in. Wetenschap begint en eindigt niet met wat bewijsbaar is.’

rationeel 18 april 2021 10:18

Een lastig portret

Een ‘lastig portret’, zo werd hij in die afscheidsbundel uit 1976 genoemd en ik weet dat hij ook toen al zo werd gezien, op het Sociologisch Seminarium en het Amerika Instituut. Een man met uitgesproken opvattingen die geïrriteerd kon raken bij tekenen van intellectuele luiheid in zijn omgeving.

rationeel 18 april 2021 10:19

Maar hij belichaamde alles waarom ik was gaan studeren: kennis verzamelen, vraagtekens willen en durven zetten, lak hebben aan idees reçu’s, wars van conventies en jargon. Ik heb professor Den Hollander, in die vroege jaren zeventig, nog geïnterviewd (naar ik meen samen met Jos Schneider) voor de Haagse Post, over het virulente, vooral door de Vietnamoorlog aangewakkerde anti-Amerikanisme van die tijd.

rationeel 18 april 2021 10:19

Dat interview heb ik helaas niet terug kunnen vinden (wie bij HP/de Tijd, zoals het blad tegenwoordig heet, vraagt naar een artikel uit het archief krijgt te horen dat dat alleen nog in the cloud bestaat) maar ik heb er nogal een andere herinnering aan dan Bart van Heerikhuizen aan zijn interview met Den Hollander uit 1975 (dat wél online te vinden is).

rationeel 18 april 2021 10:20

Hij was misschien ietwat minzaam, maar verder uitermate vriendelijk, was allerminst belerend en had er geen enkel bezwaar tegen dat het gesprek op band werd opgenomen. Over de afbakening van het begrip anti-Amerikanisme werden we het echter moeizaam eens.

rationeel 18 april 2021 10:21

Maar toen ik hem, tegen het eind van het interview, voorhield dat er geen land ter wereld is waar zgn. anti-Amerikaanse opvattingen zo wijdverbreid en gearticuleerd werden aangehangen als, jawel, in de Verenigde Staten zelf, keek hij even zuinig zwijgend voor zich uit en besloot toen met de opmerking (ik moet nu noodzakelijkerwijs parafraseren), dat als ik vond dat het begrip daarmee aan zeggingskracht inboette, ik daar misschien wel een punt mee had.

rationeel 18 april 2021 10:21

Dit voorjaar verscheen de biografie ‘Den Hollander, dwars boegbeeld van de Nederlandse sociologie’, door Hans Werdmölder. De biografie is verschenen bij Uitgeverij Blauwburgwal. ‘Den Hollander’ is zowel beschikbaar als paperback (29,95) als ook als gebonden hardcover (39,95). Het boek is overal te koop of te bestellen, onder meer HIER.

rationeel 18 april 2021 10:23

Het einde van een TIJPERK.

Of hoe de ROMANTIEK uit studeren verdween.

ffff 18 april 2021 11:40

Tussen een onbegrijpelijke en walgelijke en irritant overkomende tsunami van 47 ZEVENENVEERTIG postings van rationeel, vind ik het geweldige bericht dat BDB weer ontslagen is uit het ziekenhuis.

Ik heb met jou en met Henk Wesel meegeleefd, BDB en ben blij dit nu te lezen.

Van harte een voorspoedig herstel toegewenst.

En Rationeel....Denk je nu werkelijk dat er mensen zijn die jouw zwaar forumvervuilende 47 postings gaan lezen......?

Wat is dit voor gedoe?

En IEX, ik weet dat jullie geilen op heel veel postings. Zie jullie epauletten systeem dat enkel en alleen gebaseerd is op tsunami's aan postings en totaal niet meer op leesbaarheid van een forum. BEZIN uw forumbeleid eens in plaats van die stompzinnige epauletten.

Peter

rationeel 18 april 2021 11:49

quote:
ffff schreef op 18 april 2021 11:40:
Tussen een onbegrijpelijke en walgelijke en irritant overkomende tsunami van 47 ZEVENENVEERTIG postings van rationeel, vind ik het geweldige bericht dat BDB weer ontslagen is uit het ziekenhuis.

Ik heb met jou en met Henk Wesel meegeleefd, BDB en ben blij dit nu te lezen.

Van harte een voorspoedig herstel toegewenst.

En Rationeel....Denk je nu werkelijk dat er mensen zijn die jouw zwaar forumvervuilende 47 postings gaan lezen......?

Wat is dit voor gedoe?

En IEX, ik weet dat jullie geilen op heel veel postings. Zie jullie epauletten systeem dat enkel en alleen gebaseerd is op tsunami's aan postings en totaal niet meer op leesbaarheid van een forum. BEZIN uw forumbeleid eens in plaats van die stompzinnige epauletten.

Peter

Ik hoop nog steeds Peter:) dat ook jij je blik verruimd, en dat je toegankelijk wordt voor een werkelijkheid, die van essentieel belang is voor een functionerende, beschaafde samenleving.

josti5 18 april 2021 11:51

Maak je toch niet zo druk over ratio, Peter :-)
Als een onderwerp mij interesseert, lees ik met plezier en belangstelling de hele brij door - interesseert het mij niet, dan: scrollen maaarrr!
En die FvD- en Baudetpropaganda is aan mij al helemáál niet besteed.
Geldt óók voor de brij van andere forumgenoten, met name op de Trump- en Bidendraad.
Wat je dáár allemaal niet aan volslagen eenzijdige copy/paste tegenkomt...
Maar ja: dat ene juweeltje tussen de 100 baggerpostings - dát wil je toch niet missen...
Laat ratio nu maar lekker z'n gang gaan - zo lang als-ie het volhoudt!
Er zijn al genoeg forumgenoten monddood gemaakt...

ffff 18 april 2021 12:06

Rationeel en John,

Zoals inmiddels al heel duidelijk is: Ik ben het met jullie totaal oneens. Ik heb afgelopen half uur wat draden doorgelopen en geconstateerd dat de Moderator weer overuren heeft moeten maken.
De ene waarschuwing na de ander de afgelopen 48 uur. En maar schelden en ruzie maken. Die man moet er gek van worden.

Ik vind een forum pas levensvatbaar als het in ieder geval geen monoloog wordt op de manier zoals Rationeel het KK forum MISBRUIKT. Dat woord misbruiken is natuurlijk mijn kwalificatie, want John , je kunt wel door die 47 postings heen scrollen, maar het blijft dan toch vervuling.

Ik maakte mij vooral boos omdat het geweldige bericht van BDB weer eens VOLLEDIG weggeduwd werd door de tientallen postings die op zijn fantastische melding volgden.

Monddood maken heeft her ook al NIETS mee te maken. Iedereen kan in de KK zijn ei kwijt, maar post dan wel zodanig dat er een discussie ontstaat en geen baggerforum met 40 ongelezen postings.
Enfin, ik heb inmiddels gezien dat er weer heel veel geruzied is, heel veel postings weggehaald door de Moderator en .... ze moeten vooral bij IEX zo doorgaan.... Hoe meer postings hoe beter en je krijgt een kroontje. Maar zo introduceerde , een half jaar geleden, Pieter Kort, de hoofdredacteur: Het epaulettensysteem heeft NIETS te maken met aantal postings, maar wel met de inhoud.....Zou hij zijn eigen leugen en nonsens, ingegeven door commerciële motieven, NU nog geloven, pakweg een half jaar nadat we hebben kunnen volgen hoe dat hier werkt.....?

Peter

rationeel 18 april 2021 12:10

www.facebook.com/forumvoordemocratie/...

Kernenergie stap dichterbij in Brabant

Besturen in Brabant werpt zijn vruchten af: kernenergie is meer dan welkom en wordt nu concreet onderzocht. Wij willen geen windmolens, maar kerncentrales! Onze FVD-gedeputeerde Eric de Bie spreekt erover in het Journaal:.................

KORT MAAR KRACHTIG

Waarschijnlijk niet kort genoeg voor degenen die pleiten om ONS geld te besteden aan de volkomen ondoelmatige NIEUWE ENERGIE.

Degenen die argumenten zoeken, niet alles overslaan maar aandachtig lezen:)

rationeel 18 april 2021 12:24

quote:
ffff schreef op 18 april 2021 12:06:
Rationeel en John,

Zoals inmiddels al heel duidelijk is: Ik ben het met jullie totaal oneens. Ik heb afgelopen half uur wat draden doorgelopen en geconstateerd dat de Moderator weer overuren heeft moeten maken.
De ene waarschuwing na de ander de afgelopen 48 uur. En maar schelden en ruzie maken. Die man moet er gek van worden.

Ik vind een forum pas levensvatbaar als het in ieder geval geen monoloog wordt op de manier zoals Rationeel het KK forum MISBRUIKT. Dat woord misbruiken is natuurlijk mijn kwalificatie, want John , je kunt wel door die 47 postings heen scrollen, maar het blijft dan toch vervuling.

Ik maakte mij vooral boos omdat het geweldige bericht van BDB weer eens VOLLEDIG weggeduwd werd door de tientallen postings die op zijn fantastische melding volgden.

Monddood maken heeft her ook al NIETS mee te maken. Iedereen kan in de KK zijn ei kwijt, maar post dan wel zodanig dat er een discussie ontstaat en geen baggerforum met 40 ongelezen postings.
Enfin, ik heb inmiddels gezien dat er weer heel veel geruzied is, heel veel postings weggehaald door de Moderator en .... ze moeten vooral bij IEX zo doorgaan.... Hoe meer postings hoe beter en je krijgt een kroontje. Maar zo introduceerde , een half jaar geleden, Pieter Kort, de hoofdredacteur: Het epaulettensysteem heeft NIETS te maken met aantal postings, maar wel met de inhoud.....Zou hij zijn eigen leugen en nonsens, ingegeven door commerciële motieven, NU nog geloven, pakweg een half jaar nadat we hebben kunnen volgen hoe dat hier werkt.....?

Peter

Komt de aap uit de mouw.

Kleuter Peter:) heeft geen mooi cijfertje gehaald op zijn kleuterschooltje.

Arm kleutertje toch. Dat ik dat niet eerder doorhad.

Wat hier plaatsvindt is een discussie Peter:)

Een grote mensen discussie.

Om een beschaving in verval te behoeden voor nog verder weg te zakken in een moeras van dwang en willekeur. Het is: Alle HENS AAN DEK.

Het zou je sieren, als je het kleinzielige ikke kke, eens zou opgeven en mee zou helpen om ONZE beschaving te redden, net zoals degenen deden die zorgden dat wij uit de willekeur ontsnapten door ONZE DEMOCRATIE tot stand te brengen. Die er voor zorgden dat kinderen de mogelijkeid kregen om zelfstandig denkende wezens te worden.

Onze voorgangers in de strijd naar VRIJHEID:)

De VRIJHEID van het INDIVIDU om zijn eigen WEG te gaan, in de korte tijd die het leven hem geeft.

rationeel 18 april 2021 12:27

quote:
josti5 schreef op 18 april 2021 11:51:
Maak je toch niet zo druk over ratio, Peter :-)
Als een onderwerp mij interesseert, lees ik met plezier en belangstelling de hele brij door - interesseert het mij niet, dan: scrollen maaarrr!
En die FvD- en Baudetpropaganda is aan mij al helemáál niet besteed.
Geldt óók voor de brij van andere forumgenoten, met name op de Trump- en Bidendraad.
Wat je dáár allemaal niet aan volslagen eenzijdige copy/paste tegenkomt...
Maar ja: dat ene juweeltje tussen de 100 baggerpostings - dát wil je toch niet missen...
Laat ratio nu maar lekker z'n gang gaan - zo lang als-ie het volhoudt!
Er zijn al genoeg forumgenoten monddood gemaakt...

Waarom noem je het geschreven woord een brei, JOSTI:)

Het WOORD is wat ONS MENSEN gegeven is om met elkaar van gedachten te wisselen.

Het is de kern van ONZE beschaving.

josti5 18 april 2021 13:06

quote:
rationeel schreef op 18 april 2021 12:27:
[...]

Waarom noem je het geschreven woord een brei, JOSTI:)

Het WOORD is wat ONS MENSEN gegeven is om met elkaar van gedachten te wisselen.

Het is de kern van ONZE beschaving.

Het is simpelweg te véél, vandaar 'brij'.
En dat geldt niet alleen voor jou, hoor...
Ik heb hier een bibliotheek met zo'n 1000 boeken, en heb dus miljoenen, vele miljoenen boeken nog niet gelezen...
Dus wat wéét ik uiteindelijk, na het lezen van die 1000 boeken?
Er ontstaat een beeld, een indruk van iets, en dat is het dan.
Maar wel een redelijke indruk, op basis van een aantal feiten - niets meer, niets minder.
Vervolgens: ik probeer van alles een béétje te weten, en ook dát lukt bij lange, lange na niet...
Kortom: bij kennis, ervaring en mening past een enorm grote bescheidenheid, waarbij de Heilige Overtuiging, die ik hier vaak aantref, imo volslagen misplaatst is.
En dan al die tegenstijdigheden: overheid, klimaat, energie, voeding: je wordt er stapelgek van.
Dus toch, al aftastend, als een bijna blinde je weg gaan, af en toe op je schreden terugkeren omdat de weg doodloopt of onbegaanbaar blijkt, en daar gá je weer...
Jij en ik (o.a.) zien wat er gaande is, en kunnen daar ons voordeel mee behalen.
Niemand kan echter in de toekomst kijken - sterker nog: die toekomst blijkt altijd weer anders uit te pakken, dan er bij het doortrekken van de lijntjes en verwachtingen naar uitzag.
Daarom neem ik alle toekomstvoorspellingen met een grote korrel zout.

Beperktedijkbewaking 18 april 2021 13:51

quote:
asti schreef op 17 april 2021 21:26:
[...]
Heugelijk nieuws. Hoe zit het met de vaccinatie? Hopelijk heeft u snel familie op bezoek. In de tussentijd houden wij u hier gezelschap.

Zoonlief is 2x in ziekenhuis op bezoek geweest, met 7-jarige kleinzoon. Dat laatste zag men door de vingers want het officiële beleid was "max 1 bezoeker per dag".
Wel afstand houden en mondkapjes voor bezoek en personeel natuurlijk.

Hij heeft me woensdag ook opgehaald en thuis gebracht. Dochterlief leefde mee vanuit Australië, haar overkomst was door de corona-reisbeperkingen nagenoeg onmogelijk, helaas.
Eergisteren een goede vriendin op bezoek gehad die boodschappen voor me heeft gedaan en geholpen heeft de zaken thuis weer op gang te brengen, want dat moet ook gebeuren natuurlijk.

Ik word nog beperkt in mijn begingen door 'pijntje hier en pijntje daar' (vooral vele helende/droogwordende hechtingen) en door een dunnedarm-sonde voor vloeibare (aanvullende) voeding. 's Nachts ben ik daardoor verbonden met een toedieningsapparaat op m'n nachtkastje, overdag gelukkig niet meer. Kan de komende 6-7 weken hopelijk afgebouwd worden.
Al met al kan ik me met wat extra huishoudelijke hulp wel redden.

Toen ik in het ziekenhuis lag kwam de uitnodiging om een vaccinatie-afspraak te maken bij de GGD. Gewoon op basis van leeftijd, mensen die een zware operatie moe(s)ten ondergaan worden door het RIVM niet als hoog-risicogroep onderkend, stupide genoeg.
Kon ik op dat moment niks mee, maar inmiddels heb ik een afspraak kunnen maken: 1e prik op 27 april met Pfizer, 2e vijf weken later.

Dank aan diverse posters hier voor hun medeleven en sterktewensen!

rationeel 18 april 2021 14:04

quote:
josti5 schreef op 18 april 2021 13:06:
[...]

Het is simpelweg te véél, vandaar 'brij'.
En dat geldt niet alleen voor jou, hoor...
Ik heb hier een bibliotheek met zo'n 1000 boeken, en heb dus miljoenen, vele miljoenen boeken nog niet gelezen...
Dus wat wéét ik uiteindelijk, na het lezen van die 1000 boeken?
Er ontstaat een beeld, een indruk van iets, en dat is het dan.
Maar wel een redelijke indruk, op basis van een aantal feiten - niets meer, niets minder.
Vervolgens: ik probeer van alles een béétje te weten, en ook dát lukt bij lange, lange na niet...
Kortom: bij kennis, ervaring en mening past een enorm grote bescheidenheid, waarbij de Heilige Overtuiging, die ik hier vaak aantref, imo volslagen misplaatst is.
En dan al die tegenstijdigheden: overheid, klimaat, energie, voeding: je wordt er stapelgek van.
Dus toch, al aftastend, als een bijna blinde je weg gaan, af en toe op je schreden terugkeren omdat de weg doodloopt of onbegaanbaar blijkt, en daar gá je weer...
Jij en ik (o.a.) zien wat er gaande is, en kunnen daar ons voordeel mee behalen.
Niemand kan echter in de toekomst kijken - sterker nog: die toekomst blijkt altijd weer anders uit te pakken, dan er bij het doortrekken van de lijntjes en verwachtingen naar uitzag.
Daarom neem ik alle toekomstvoorspellingen met een grote korrel zout.

Je kunt niet je eigen beperkingen op een ander projecteren JOSTI:)

Wanneer jij mensen iets probeert bij te brengen in een ander draadje;) merk je dat het niet lukt, terwijl het voor jou zo klaar als een klontje is.

Hoe komt dat? Omdat we hier bijeenzijn met heel verschillende achtergronden. De een kan alleen maar cijfertjes produceren en de ander kan geen 3 blz tot zich nemen enz.

Dat wil zeggen, dat niet iedereen ook zal kunnen profiteren van alles wat er naar voren gebracht wordt.
Wat je wel mag verwachten, is dat er vrijheid wordt geboden aan degenen die menen iets belangrijks te zeggen te hebben.

Je kunt een discussie aangaan op wat er gezegd wordt, maar alleen maar zeggen dat het je niet bevalt omdat de discussie plaats inneemt voor een andere discussie (P), die dan ook nog vervolgens helemaal niet plaatstvindt, dat is dus vervuiling.

Als iets je boven de pet gaat, jammer dan, maar het is een boodschapper die plaatst en die zelf open staat voor discussie, alhoewel het beschrevene op zichzelf, al een discussie is, maar op een indringender niveau dan hier blijkbaar door aanwezigen gecreeerd kan worden.

38.978 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 0,00 0,00% 18 apr


Germany40^	17.751,90	-0,48%
BEL 20	3.826,58	0,00%
Europe50^	4.919,39	-0,35%
US30^	38.013,46	0,00%
Nasd100^	17.548,80	0,00%
US500^	5.049,25	0,00%
Japan225^	38.001,71	0,00%
Gold spot	2.383,58	+0,18%
EUR/USD	1,0637	-0,06%
WTI	82,08	0,00%