Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

josti5
2
quote:

New dawn schreef op 1 juli 2021 08:26:

[...]

Dat zijn allemaal zaken die heel moeilijk te bewijzen zijn.

De olie-industrie etc zou juist benadeeld worden en een negatieve economische impuls veroorzaken als deze industrie verdwijnt.

Er zijn wat aannames over de vermeende mening dat er geen klimaatverandering is:

- Nep wetenschappelijke info (ik geloof dat niet)
- Links extremisme (die spelen daar op in)
- China zit er achter (ik geloof dat niet)
- Om kernenergie te promoten ( Tja .....)

Ik kan zelf zien hoe het weer veranderde vanaf mijn jeugd tot nu aan toe. Daar heb ik niet eens de temperatuurmeting over de jaren heen voor nodig.

Einde quote.

Dat weer verandert nu eenmaal voortdurend.

Zo kan ik mij nog goed een opmerking van mijn oma, geboren 1902, uit de beginjaren 60 herinneren: 'vroeger, toen ik nog jong was, hadden we van die mooie, warme zomers', nu niet meer'.

Het weer verandert, dus het klimaat verandert...
Of verandert het klimaat, omdat het weer verandert?
Wat mij betreft 'kip en ei' :-)

Het enige dat wij min of meer weten, is de klimaatverandering door de miljoenen jaren heen.
Hoogstwaarschijnlijk ook mede veroorzaakt door de verschuiving en verandering van de continenten.

Lijntjes, op welk terrein dan ook, die naar de toekomst worden doorgetrokken, en waarop een voorspelling wordt 'gebaseerd', worden in de realiteit vrijwel altijd anders getrokken - zie slechts alle koers- en weersvoorspellingen...
[verwijderd]
3
quote:

josti5 schreef op 1 juli 2021 08:49:

[...]

Het enige dat wij min of meer weten, is de klimaatverandering door de miljoenen jaren heen.
Hoogstwaarschijnlijk ook mede veroorzaakt door de verschuiving en verandering van de continenten.

Het is maar goed dat er mensen zijn die het wel begrijpen. Op de metingen van je oma ga ik maar niet in...
josti5
1
quote:

gokker schreef op 1 juli 2021 09:04:

[...]

Het is maar goed dat er mensen zijn die het wel begrijpen. Op de metingen van je oma ga ik maar niet in...
Einde quote.

Wat flauw, weer.

En: ook de mensen die zéggen, het te begrijpen, kunnen niet in de toekomst kijken.
Niemand kan dat.
[verwijderd]
3
quote:

josti5 schreef op 1 juli 2021 09:18:

[...]

Einde quote.

Wat flauw, weer.

En: ook de mensen die zéggen, het te begrijpen, kunnen niet in de toekomst kijken.
Niemand kan dat.

Gelukkig zijn de mensen die zich met het klimaat bezig houden niet zo fatalistisch en komen niet met irrelevante opmerkingen als "het klimaat verandert al sinds miljarden jaren" (wat ze natuurlijk donders goed weten omdat dat hun vakgebied is).
!@#$!@!
2
Als iemand in mijn vriendenkring met zo'n argument duizenden wetenschappers, wetenschappelijk onderzoek en de huidige ontwikkelingen wegzet als onbelangrijk dan zou ik hem gewoon nooit meer serieus kunnen nemen en enig respect voor hem kunnen hebben.
Dat iemand zo blind kan zijn voor zijn eigen onzin is echt een deal-breker voor mij wat dat betreft.
New dawn
0
Het komt er dus op neer dat volgens klimaatsceptici er peperdure satellieten met heel duur transport werden gebruikt om de wereld te bedriegen. Het is wel heel ongeloofwaardig.
rationeel
1
rationeel
1

Bouw windparken loopt vertraging op

De overheid krijgt van de Raad van State de opdracht eerst nieuwe milieuregels voor windparken op te stellen. Pas daarna kunnen nieuwe projecten worden vergund.

FOTO ANP/HH

’Normen voldoen niet aan Europees recht’

Edwin Timmer

digitalekrant.telegraaf.nl/static/cci...

DEN HAAG: Nieuwe plannen voor windenergieprojecten lopen vertraging op door een verregaande uitspraak van de Raad van State. Windturbinenormen die de overheid jarenlang heeft gehanteerd, blijken niet te voldoen aan het Europese recht. Ze zijn... per direct... buiten werking gesteld. Zelfs boven bestaande of nog in aanbouw zijnde windturbines doemen donkere wolken op.
rationeel
1
Dat blijkt uit de eerste reacties op een tussenvonnis dat de Raad van State woensdag heeft gepubliceerd in een zaak over een Gronings windpark. Voor het eerst erkent ’s lands hoogste bestuurlijke rechtsorgaan dat het arrest van Nevele van het Europese Hof van Justitie uit juni 2020 direct effect heeft op onze windturbineregels. De overheid krijgt de opdracht eerst nieuwe milieuregels voor windparken op te stellen.
rationeel
1
„Dit is een ommekeer”, zegt een tevreden Kees Pieters namens het Netwerk NederWind, dat ruim tachtig burgerorganisaties vertegenwoordigt die zich verzetten tegen de uitrol van windparken op land. „De woordvoeringslijn van het ministerie van EZK was altijd dat de uitspraak van het Hof in Luxemburg slechts betrekking had op de Vlaamse situatie. Die visie kan nu de prullenbak in.”
rationeel
1
Kern van het vonnis is dat bestaande milieunormen voor windturbines die in het Activiteitenbesluit worden gehanteerd, nooit zelf zijn onderworpen aan een toets op hun milieueffecten. Dat moet wel volgens het Europese Hof. De Raad van State stelt dat de regering eerst nieuwe normen moet opstellen die wel zo’n milieutoets hebben doorstaan. Pas daarna zijn nieuwe windparken te vergunnen. Het betekent een knauw voor de uitrol van het klimaatakkoord.
rationeel
1
Maar ook voor bestaande windparken kan de uitspraak verstrekkende gevolgen hebben. „De Raad van State stelt vast dat onze normen voor geluid, slagschaduw, schittering en hinder voor windturbines nooit goed zijn getoetst op hun milieueffect”, legt advocaat Peter de Lange uit. „Daarmee is ook onzeker of die normen de gezondheid en leefomgeving van onze omwonende burgers wel goed beschermen. Dit is foute boel. Onze overheid deed maar wat.”
rationeel
0
De Raad van State zegt in het vonnis niets over bestaande windparken, bevestigt een woordvoerster. „Wij vermoeden echter wel dat burgers rond bestaande windparken zich zullen afvragen wat dit voor hen betekent. Die vraag zal vroeg of laat wel aan de rechter worden voorgelegd.” Brancheorganisatie NWEA van de windindustrie maakt zich voorlopig alleen zorgen over vertraging voor nieuwbouw. Ze hoopt dat het Rijk zijn huiswerk ’voortvarend’ oppakt. „De windsector roept op tot snelheid, zodat procedures voor nieuwe projecten geen lange en onnodige vertraging opleveren.”
rationeel
1
Absurde plannen, die van het begin af aan met veel kritiek te maken kregen, maar tegen de wil van velen toch werden doorgezet.
Wat een wanbeleid, wat een geldverspilling en wat een stress voor al degenen die er direct de gevolgen van ondervonden.

Meteen maar aanpakken. Afbreken deze wangedrochten.
rationeel
1

Klimaatvonnis miljardendans

Marjan Minnesma (r.), directeur van Urgenda dat na een jarenlange strijd via de rechter een nationaal klimaatdoel voor 2020 wist af te dwingen.

FOTO ANP/HH

Kabinet tast diep in buidel voor groene kruistocht van Urgenda

Alexander Bakker Marjan Minnesma (r.), directeur van Urgenda dat na een jarenlange strijd via de rechter een nationaal klimaatdoel voor 2020 wist af te dwingen.

FOTO ANP/HH

Kabinet tast diep in buidel voor groene kruistocht van Urgenda

Alexander Bakker en Edwin Timmer

digitalekrant.telegraaf.nl/static/cci...

DEN HAAG: De groene kruistocht van Urgenda kost de Nederlandse belastingbetaler miljarden euro’s. Het einde is voorlopig nog niet in zicht. Onder druk van de milieuclub trekt het demissionaire kabinet deze zomer waarschijnlijk opnieuw de portemonnee.
rationeel
0
Urgenda wist na een jarenlange strijd via de rechter een nationaal klimaatdoel voor 2020 af te dwingen. De zaak zorgde voor ongemak in politiek Den Haag: zit de rechter niet te veel op de stoel van de bestuurder? Het kabinet heeft de uitspraken tot aan de hoogste rechter bestreden, maar haalde uiteindelijk bakzeil. Nederland moet daardoor nu al een kwart van de CO2-uitstoot (t.o.v. 1990) hebben verminderd.
rationeel
1
De rekening van het klimaatvonnis is pittig, blijkt uit gegevens die De Telegraaf heeft opgevraagd bij het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. Naast de miljarden voor het ’gewone klimaatbeleid’ heeft het kabinet in de zomer van 2019 een half miljard uitgetrokken voor het door de rechter opgelegde klimaatdoel.
rationeel
1
Het geld is onder andere gebruikt om een kolencentrale in Amsterdam sneller te sluiten en het gebruik van lachgas in de industrie te verminderen. Een jaar later is dit bedrag door toenmalig minister Eric Wiebes (Klimaat) aangevuld met nog eens 300 miljoen euro. Het ministerie van Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken) trok in die tijd 225 miljoen uit om vanwege Urgenda meer huurwoningen te vergroenen.
38.978 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18:05
 Germany40^ 17.741,90 -0,16%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.918,11 +0,08%
 US30^ 38.013,46 +0,76%
 Nasd100^ 17.548,80 +0,25%
 US500^ 5.049,25 +0,59%
 Japan225^ 38.001,71 +0,68%
 Gold spot 2.380,60 +0,83%
 EUR/USD 1,0647 -0,23%
 WTI 82,06 -0,18%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront