Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

New dawn
1
Is de globale versnelling vd klimaatverandering een toeval ?

Er zijn m.i. aanwijzingen dat dit niet zo is.

De stijging vd temperatuurversnelling is al meer dan 20 jaar lineair. Kan toeval zo lang duren ?
De versnelling is een trend geworden, zonder horten en stoten.

Het IPCC met 195 deskundigen spreken niet van toeval.

Wat zou het toeval (20 jaar.....) vd temperatuurstijging redelijkerwijs kunnen verklaren behalve bv terugkoppeleffecten ?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 13 september 2021 12:53:

[...]
We praten hier niet over spiegels. Ijs en sneeuw kan men niet als spiegel beschouwen, zoals water. Het oppervlak is ruw op de schaal van de golflengten van licht.
...
Daarom schreef ik ook: "vooral bij gladde ijsoppervlakken".

Wel eens geschaatst bij tegenlicht van een laag staande zon?

Beperktedijkbewaking
1
quote:

het zwaard schreef op 13 september 2021 11:32:

Palmolieactivisten vermoord in Indonesië
In de buurt van een palmolieplantage op het Indonesische eiland Sumatra zijn twee activisten om het leven gebracht. De politie heeft een zakenman gearresteerd die ervan wordt verdacht de opdrachtgever van de moord te zijn. Mensenrechtenorganisaties wijzen erop dat milieuactivisten die de wanpraktijken van de palmolie-industrie onder de aandacht brengen steeds vaker bedreigd worden en met geweld te maken krijgen.
Inderdaad zeer triest.
Joni-2
1
Noorse olie verslaving op het spel bij verkiezingen over klimaatverandering, want die financieren wel alle elektrische auto’s in Noorwegen....
Door Lars Erik Taraldsen, Ott Umelas, en Stephen Treloar
12 september 2021 09:00 CEST Bijgewerkt op 13 september 2021 08:46 CEST

Het dilemma waarmee de Noren bij de verkiezingen van zaterdag tot maandag worden geconfronteerd, is hoe ze hun omarming van elektrische auto's en milieubewustzijn kunnen verzoenen met de noodzaak om hun olierijke economie van de belangrijkste bron van rijkdom te ontdoen.

De publicatie van een historisch, door de Verenigde Naties gesteund rapport waarin wordt aangedrongen op drastische maatregelen om een einde te maken aan de koolstofemissies, heeft klimaatverandering tot het hart van de campagne geduwd. Maar het is ook duidelijk dat de twee grootste partijen in het land nog steeds voorstanders zijn van een industrie van 40 miljard dollar die verslaafd is aan fossiele brandstoffen.

Nog steeds aan het groeien
De olieproductie van het Noorse schap neemt pas vanaf 2025 af
...
...

Lees verder op
www.bloomberg.com/news/articles/2021-...

Welke richting moet het grootste pensioenfond ter wereld uitgaan? Dit is een vraag die van belang is voor véél bedrijven in de hele wereld…
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 september 2021 13:22:

[...]
Daarom schreef ik ook: "vooral bij gladde ijsoppervlakken".

Wel eens geschaatst bij tegenlicht van een laag staande zon?


En wat leer je daar? Dat het ijs NIET spiegelt. Dan zou men namelijk het spiegelbeeld van de zon zien. Het "gereflecteerde" licht is dan ook niet geel (kleur van de zon) maar wit (kleur van het ijs). Uiteraard verandert dit bij smeltend ijs, maar dan schaatst men liever niet. Nieuw ijs is trouwens niet sneeuwwit maar donker.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 september 2021 12:07:

[...]
...
In de absorptie- en reflectiekarakteristieken van het zichtbare-lichtspectrum bij ijs heb ik me niet verdiept, maar ik denk dat dat niet uitmaakt. Heb er in het geval van sneeuw- en ijsoppervlakken ook nooit iets over gelezen (maar ik heb er niet naar gezocht).
...
Aanvulling:

Sneeuw en (niet vervuild) ijs zijn 'wit'. Reden te meer om aan te nemen dat de precieze frequentie binnen de band van het zichtbare licht er niet toe doet.

Het gaat hier ook niet om het aanslaan van bepaalde spectraallijnen in de absorberende materie. Lichtfotonen worden bij deze absorptie door sneeuw of ijs omgezet in fononen (warmtetrillingen). Quantummechanisch gezien zijn dat bosonen.

Als dat niet 'lukt' wordt zo'n foton gereflecteerd, natuurlijk zonder frequentieverandering.

In sterk door migrerende elektronen sterk gebonden metalen zijn er niet voor elke frequentie fononen beschikbaar. Daarom is koper rood voor zichtbaar licht.

Maar in meer amorfe stoffen is het fononspectrum zeer vlak en breed. Daarom zijn sneeuw en ijs en vele poeders wit of wittig.

Dit is ook een antwoord op het volgende van gokker:

"Dat het ijs NIET spiegelt. Dan zou men namelijk het spiegelbeeld van de zon zien. Het "gereflecteerde" licht is dan ook niet geel (kleur van de zon) maar wit (kleur van het ijs). Uiteraard verandert dit bij smeltend ijs, maar dan schaatst men liever niet. Nieuw ijs is trouwens niet sneeuwwit maar donker. "

Kom nou. IJs is geen echte vlakke spiegel, maar wel meer dan bijv. zand. En ja hoor, ijs absorbeert een ietsje meer geel dan de rest van het spectrum, vooruit.
Donker ijs? Ook op de betonnen vloer van een schaatshal?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 13 september 2021 13:17:

[...]

-1.8 C, dat is trouwens weer een mooi voorbeeld van een situatie waarin oorzaak en gevolg niet onderscheiden kunnen worden.
Waarom zou het zee-ijs daar dan smelten, als het niet door de warmere lucht is?

En hoe zit het dan met het 'sub-marine' smelten van de overhangende gletsjers op Groenland?

voda
0
Wereldwijd zou 6 biljoen nodig zijn om klimaatdoel te halen
NU.nl 4 uur geleden
© Aangeboden door NU.nl

Om de opwarming van de aarde binnen de 1,5 graad te houden, is wereldwijd onder meer een investering van zeker 6 biljoen euro in hernieuwbare energie nodig. Dat berekende advies- en ingenieursbureau Arcadis. Het geld moet onder meer worden gestoken in uitbreiding van de netwerken, maar ook in energietechnologie.

De studie maakt gebruik van een macro-economisch model van mondiale economische en energiesystemen en gegevens van tien markten: Nederland, Australië, België, Brazilië, China, Frankrijk, Duitsland, India, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten. Om de wereldwijde opwarming van de aarde te beperken, moeten al deze landen hun CO2-uitstoot tussen nu en 2029 op zijn minst halveren.

Sommige landen moeten de uitstoot al binnen vier jaar halveren om het klimaatdoel te halen, stelt de studie. De investeringen die daarvoor nodig zijn, krijgen een prijskaartje van 6 biljoen euro. Als dat geld in één keer uitgegeven zou worden, komt het neer op 7 procent van het wereldwijde bruto binnenlands product (bbp) van dat jaar, aldus Arcadis.

De limiet van 1,5 graad opwarming komt uit het klimaatrapport van VN-panel IPCC. Dat stelt dat opwarming van de aarde met minder dan 1,5 graad al niet meer haalbaar is.

Volgens Arcadis is er een sleutelrol voor de energiesector. "Het creëren van een energieneutrale sector is essentieel omdat dit de rest van de economie in staat zal stellen koolstofvrij te worden", aldus Arcadis-bestuurder Alexis Haass, die onder meer over duurzaamheid gaat.
Mijn Vriend
2
www.zeit.de/wirtschaft/2021-09/kohle-...

Netjes gedaan Merkel e.a.

Het ergste is nog dat zij niet-CDU-rechts als populistisch wegzet, terwijl het uitfaseren van kernenergie een ordinaire politieke zet was om links de wind uit de zeilen te nemen. En nu geen wind..... droevig.
[verwijderd]
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 september 2021 14:10:

[...]
Aanvulling:

Sneeuw en (niet vervuild) ijs zijn 'wit'.


Ijs is wit? Heb je wel een een ijsblokje bekeken? Daar kijk je dwars door heen. Heb je wel eens "één nacht ijs bekeken"? Ik zou zeggen (in navolging van jou) ik ga hier verder geen tijd aan verspillen.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 september 2021 14:30:

[...]
Waarom zou het zee-ijs daar dan smelten, als het niet door de warmere lucht is?

En hoe zit het dan met het 'sub-marine' smelten van de overhangende gletsjers op Groenland?

Denk maar eens over na. Het lijkt langzaam wel Quora hier.
[verwijderd]
2
Meestal is hier geschreven over het "eeuwige" ijs op het land, vooral over de afname in de loop der jaren en bijbehorende stijging van de zeespiegel. De tijdconstanten zijn eeuwen en langer.

Hier wil ik de ontwikkelingen bij het pakijs (ijs ontstaan bij het bevriezen van oppervlaktewater) rond de noordpool onder de loep nemen. In dit geval praten we over tijden van luttele jaren.
In 1985 was het oppervlak aan ijs aan het einde van de winter dat ouder was dan 4 jaren 35% (bij een totaal oppervlak van 65%).
In 2020 waren het er nog maar 4% bij een totaal van 30%. Het oppervlak in de winter is dus gehalveerd in 35 jaren. Het moment dat het ijs zomer en winter weg blijft zou dus best eens in deze eeuw in kunnen treden. Het moment dat 's zomers de poolzee ijsvrij is zullen enigen van ons nog meemaken.

arctic.noaa.gov/Report-Card/Report-Ca...

Sommigen hier zullen schrijven "nou en?".
Anderen beseffen dat "ijsvrij" de opwarming verder zal versnellen, mede (maar niet alleen) door de onvermijdelijke explosie aan menselijke activiteiten.

Bijlage:
Ronald Engels
1
Klimaat Forumvrienden, ter informatie van de DMI:

=======================

LARRY DELIVERS RECORD-SMASHING SUMMER SNOW TO GREENLAND
Hurricane-force gusts topped 100 miles per hour at Kulusuk Airport near Greenland’s southeast coast, while record-smashing accumulations of summer snow battered the world’s largest island.

The snow reached blizzard conditions at Summit Camp, a weather station at the island’s highest point more than 10,000 feet above sea level, with winds and snow so heavy that visibility was reduced to all-but zero.

“Ex-hurricane Larry is still haunting us,” wrote the Danish Meteorological Institute (DMI).

The storm delivered accumulations measured in the feet across Greenland, totals that pushed the island’s SMB balance into record breaking territory.

A jaw-dropping 10 Gigatons of snow and ice were logged yesterday, September 12 (shown below).
- 10 Gts is enough to bury Central Park, New York City under 11,190 feet of ice and snow!

SMB, Sept 12 [DMI].

Never before in DMI record books (which date back to 1981) has the Greenland ice sheet GROWN by anywhere near this much at this time of year, but also recall that literally ‘off the chart’ spike in late-May:

‘Off the charts’ SMB spike in late-May [DMI].

The ice sheet’s paradigm shifted around 5 years ago, from one of melt, to one of gains (climate is cyclic).
Snow and ice are now again building rapidly on Greenland — as the data reveals.

================

M.v.g. Ronald.
[verwijderd]
0
quote:

Ronald Engels schreef op 13 september 2021 21:44:

Klimaat Forumvrienden, ter informatie van de DMI:

=======================

LARRY DELIVERS RECORD-SMASHING SUMMER SNOW TO GREENLAND
Hurricane-force gusts topped 100 miles per hour at Kulusuk Airport near Greenland’s southeast coast, while record-smashing accumulations of summer snow battered the world’s largest island.

The snow reached blizzard conditions at Summit Camp, a weather station at the island’s highest point more than 10,000 feet above sea level, with winds and snow so heavy that visibility was reduced to all-but zero.

“Ex-hurricane Larry is still haunting us,” wrote the Danish Meteorological Institute (DMI).

The storm delivered accumulations measured in the feet across Greenland, totals that pushed the island’s SMB balance into record breaking territory.

A jaw-dropping 10 Gigatons of snow and ice were logged yesterday, September 12 (shown below).
- 10 Gts is enough to bury Central Park, New York City under 11,190 feet of ice and snow!

SMB, Sept 12 [DMI].

Never before in DMI record books (which date back to 1981) has the Greenland ice sheet GROWN by anywhere near this much at this time of year, but also recall that literally ‘off the chart’ spike in late-May:

‘Off the charts’ SMB spike in late-May [DMI].

The ice sheet’s paradigm shifted around 5 years ago, from one of melt, to one of gains (climate is cyclic).
Snow and ice are now again building rapidly on Greenland — as the data reveals.

================

M.v.g. Ronald.
Je mag best nog wat meer uit dit berichtje citeren:

The ice sheet’s paradigm shifted around 5 years ago, from one of melt, to one of gains (climate is cyclic, after all, never linear). Snow and ice are now building, rapidly — the data reveals nothing else. Yet the corrupted MSM are still keen to use the Greenland ice sheet as a poster child for AGW. But long may that continue, say I, for it only further exposes their lies, bias and fraud.

electroverse.net/larry-delivers-recor...
nine_inch_nerd
0
'216 miljoen mensen moeten in 2050 vluchten vanwege klimaat als er niets verandert'

Zonder actie tegen klimaatverandering moeten mogelijk 216 miljoen mensen tegen 2050 naar een andere plek in hun land verhuizen. Zij vluchten dan bijvoorbeeld voor watertekorten, een afname van de groei van gewassen en de stijging van de zeespiegel.

Dat blijkt uit een rapport van de Wereldbank dat maandag is verschenen. In het rapport wordt gekeken naar de impact van klimaatverandering op zes verschillende regio's. Het onderzoek is een vervolg op een eerder onderzoek uit 2018 naar mogelijke klimaatvluchtelingen in Afrikaanse landen onder de Sahara (86 miljoen voor 2050), Zuid-Azië (40 miljoen) en Latijns-Amerika (17 miljoen). In het nieuwe rapport is ook gekeken naar Oost-Azië en de Stille Oceaan (49 miljoen), Noord-Afrika (19 miljoen) en Oost-Europa en Centraal-Azië (5 miljoen). West-Europa is niet in het onderzoek meegenomen.

Slechtste scenario

Het rapport bekijkt verschillende scenario's. In het slechtste scenario, wanneer er weinig wordt gedaan aan onder meer de uitstoot van broeikasgassen, komt het totaal op 216 miljoen klimaatmigranten. Als er wel veel wordt gedaan, oftewel in het gunstigste scenario, kan het aantal mensen dat moet vluchten 80% lager zijn. Maar zelfs dan zouden nog 44 miljoen mensen moeten verhuizen.

Het veranderende klimaat brengt niet alleen de miljoenen klimaatvluchtelingen in grote problemen, schrijft de Wereldbank. Ook de regio's waar de mensen naartoe verhuizen, komen onder extra druk te staan, bijvoorbeeld op het gebied van infrastructuur en ontwikkeling.

Volgens de auteurs moet het rapport gezien worden als een waarschuwing aan nationale en lokale overheden om klimaatverandering aan te pakken door de uitstoot van broeikasgassen te verlagen en ecosystemen te herstellen.
Ronald Engels
1
quote:

gokker schreef op 13 september 2021 22:00:

[...]

Je mag best nog wat meer uit dit berichtje citeren:

The ice sheet’s paradigm shifted around 5 years ago, from one of melt, to one of gains (climate is cyclic, after all, never linear). Snow and ice are now building, rapidly — the data reveals nothing else. Yet the corrupted MSM are still keen to use the Greenland ice sheet as a poster child for AGW. But long may that continue, say I, for it only further exposes their lies, bias and fraud.

electroverse.net/larry-delivers-recor...
=====================

gokker,

Ik kan slechts hopen, dat meerder Klimaat Forum Vrienden zich op Electroverse abonneren voor één andere wellicht meer correctere kritische wetenschappelijk kijk op Zonne-Activiteit, Cosmic Rays, Groenland ijsmassa, CO2 Global Warming, onze Almachtige Zon, enzv., enzv.

Ik rapporteer niet graag zijn soms te negatieve uitdrukkingen en verwijder die dus bewust, dan wordt de informatie waarschijnlijk altijd te negatief beoordeeld, terwijl het vaak zeer nuttige en denk ik eerlijke informatie is!

Met vriendelijke groet, Ronald

[verwijderd]
1
quote:

Ronald Engels schreef op 13 september 2021 22:37:

[...]

=====================

gokker,

Ik kan slechts hopen, dat meerder Klimaat Forum Vrienden zich op Electroverse abonneren voor één andere wellicht meer correctere kritische wetenschappelijk kijk op Zonne-Activiteit, Cosmic Rays, Groenland ijsmassa, CO2 Global Warming, onze Almachtige Zon, enzv., enzv.

Ik rapporteer niet graag zijn soms te negatieve uitdrukkingen en verwijder die dus bewust, dan wordt de informatie waarschijnlijk altijd te negatief beoordeeld, terwijl het vaak zeer nuttige en denk ik eerlijke informatie is!

Met vriendelijke groet, Ronald


Ik heb er helemaal geen probleem mee dat je Cap Allon citeert, in tegendeel, maar schrijf dat er bij de volgende keer.
Ronald Engels
0
quote:

haas schreef op 13 september 2021 07:44:

[...]

vraag: in sochteren zat destijds dacht ik 28 miljard m3 gas
weet u hoeveel gas er zit in o.a.Yamal regio ?

PS: rusland is met siberie 'n onvoorstelbaar groot gebied:)
======================

haas,

Weet het niet zeker, echter gebaseerd op informatie van ex-kollega`s die daar tot december 2020 werkzaam waren en op basis van informatie via o.a. wikipedia, denk ik minimaal 50X à 60X zoveel , verdeeld over zeer vele gasvelden wellicht soms onderling verbonden, ook in de Artic Ocean voor de kust van Yamal Schiereiland tot aan Krasnoyarsk, waar niemand over durft te spreken, te veel risico voor hen die dit benoemen, enzv.?

M.v.g. Ronald
Ronald Engels
1
quote:

voda schreef op 13 september 2021 15:33:

Wereldwijd zou 6 biljoen nodig zijn om klimaatdoel te halen
NU.nl 4 uur geleden
© Aangeboden door NU.nl

Om de opwarming van de aarde binnen de 1,5 graad te houden, is wereldwijd onder meer een investering van zeker 6 biljoen euro in hernieuwbare energie nodig. Dat berekende advies- en ingenieursbureau Arcadis. Het geld moet onder meer worden gestoken in uitbreiding van de netwerken, maar ook in energietechnologie.

De studie maakt gebruik van een macro-economisch model van mondiale economische en energiesystemen en gegevens van tien markten: Nederland, Australië, België, Brazilië, China, Frankrijk, Duitsland, India, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten. Om de wereldwijde opwarming van de aarde te beperken, moeten al deze landen hun CO2-uitstoot tussen nu en 2029 op zijn minst halveren.

Sommige landen moeten de uitstoot al binnen vier jaar halveren om het klimaatdoel te halen, stelt de studie. De investeringen die daarvoor nodig zijn, krijgen een prijskaartje van 6 biljoen euro. Als dat geld in één keer uitgegeven zou worden, komt het neer op 7 procent van het wereldwijde bruto binnenlands product (bbp) van dat jaar, aldus Arcadis.

De limiet van 1,5 graad opwarming komt uit het klimaatrapport van VN-panel IPCC. Dat stelt dat opwarming van de aarde met minder dan 1,5 graad al niet meer haalbaar is.

Volgens Arcadis is er een sleutelrol voor de energiesector. "Het creëren van een energieneutrale sector is essentieel omdat dit de rest van de economie in staat zal stellen koolstofvrij te worden", aldus Arcadis-bestuurder Alexis Haass, die onder meer over duurzaamheid gaat.
===================

voda,

Zeker een uitstekend verdienmodel voor Arcadis en vele andere Bedrijven?

Wat echt verstandig is daar praat helemaal niemand over!

M.v.g. Ronald
Beperktedijkbewaking
1
quote:

New dawn schreef op 13 september 2021 10:34:

De poolregio warmt op en laat ijs daar smelten. De grafiek is van NOAA op de link hieronder:

www.climate.gov/news-features/feature...

Mijn stelling is dat wanneer die regio opwarmt dit ook een factor is voor de gematigde streken zoals Europa. De noordelijke winden worden niet meer zo koud.
De titel boven dat verhaal luidt:

"2020 Arctic air temperatures continue a long-term warming streak"

Maar in hun plaatje is te zien dat het in het binnenland van Noord-Canada, Groenland en Alaska in 2020 juist iets kouder was.

38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
869,48  -4,54  -0,52%  17:11
 Germany40^ 17.907,70 -1,00%
 BEL 20 3.858,32 -0,66%
 Europe50^ 4.937,61 -1,05%
 US30^ 37.772,34 -1,51%
 Nasd100^ 17.254,65 -1,54%
 US500^ 5.004,96 -1,33%
 Japan225^ 37.370,14 -1,65%
 Gold spot 2.335,58 +0,84%
 EUR/USD 1,0714 +0,15%
 WTI 82,27 -0,76%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,40%
RENEWI +3,78%
B&S Group SA +2,64%
Fugro +2,53%
Flow Traders +2,41%

Dalers

ADYEN NV -18,88%
VIVORYON THER... -6,15%
Alfen N.V. -5,80%
WDP -5,40%
TomTom -3,49%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront