Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.978 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste

Omlaag ↓

Beperktedijkbewaking 29 juli 2022 03:32

quote:
New dawn schreef op 26 juli 2022 07:59:
Sinds een paar jaar smelt sneeuw en ijs zo snel in de Alpen dat er plotseling archeologische vondsten te voorschijn komen. Bijvoorbeeld een pijlkoker en een een vooraaddoos voor eten uit het Neolithicum. Er zijn ook resten van een houten hut gevonden.

Het blijkt dat de vondsten met vakmanschap zijn gemaakt en dat mensen kennelijk de bergen in gingen. Er werd lange tijd aangenomen dat de Alpen in die tijd voor mensen ondoordringbaar waren.
Een instituut in Innsbruck onderzoekt de vondsten.

De zwitserse archeologen maken werk van het vinden van materiaal omdat ze bevreesd zijn dat de objecten zullen vergaan als ze bloot komen te liggen. Ze zijn eeuwen lang geconserveerd door ijs en sneeuw en lage temperatuur.

Past bij een door gokker - overigen zonder bronvermelding - geplaatst plaatje?

www.iex.nl/Forum/Upload/2022/14317047...

Beperktedijkbewaking 29 juli 2022 04:35

quote:
Ronald Engels schreef op 26 juli 2022 15:16:
[...]
Ter opfrissing, periode 8.000 - 6500 jaar geleden, het begin van de Interglaciale Warme Periode van het huidige Holoceen, was Planeet Aarde ~2.1 graden Celcius warmer als nu vandaag in 2022, was de hoogst ijsberg op Groenland slechts 1.45 km hoog en deze is nu in 2022 3.4 km hoog en stijgend en was het oceanen niveau ~2 meter hoger als nu vandaag in 2022 en dalend de komende eeuwen, enzv.

Toendertijd waren de kust streken van Groen Land vrij van Sneeuw en Ijs in alle zomerperiodes en was in de zomer er aanzienlijk minder ijs op de Noorpool en meer bevaarbaar in de zomer voor mensen levend in b.v. Noorwegen/Noorden Rusland, enzv.

Dus simpel gezegd Planeet Aarde was in de periode 8.000 - 6 500 jaar geleden gewoon ~2.1 gaden Celcius warmer als in 2022 en onze Planeet Aarde zit dus sinds 8.000 jaar geleden in een langzame continue afkoeling van de Interglaciale Warme Periode van het huidige Holoceen dat sinds 11.700 jaar loopt en deze Interglaciale Warme Periode duurt nu reeds ongebruikelijk lang en gaat binnen nu en enkele eeuwen over in een Glaciale Extreem Koude Periode van Planeet Aarde met temperaturen die over 10.000 jaren plus zeker minus -10 tot -12 graden Celcius kouder gaan zijn als nu vandaag in 2022.
...

Heb wel eens een docu gezien (op NatGeo of Disc.Ch, weet ik niet meer) waarin beweerd werd dat de Sphinx in Egypte veel ouder is dan de ons bekende oudste farao's, en dat de slijtage aan de sphinx te wijten is aan lange perioden van hevige regenval ca 7000-8000 jaar geleden.

Ongeveer dezelfde tijd waarin de Bosporus 'doorgebroken' zou zijn (het verklaart de relatief grote diepte van de Bosporus) en de vruchtbare vlakten van wat nu de Zwarte Zee is ondergelopen zouden zijn.
Dat duurde overigens jaren (debietberekeningen bevestigen dat) en dat gaf de in landbouwkundig opzicht bekwame bevolking de gelegenheid hun boeltje op te pakken en te emigreren naar gebieden rond de Eufraat en de Tigris.
Daar stonden zij aan de wieg van de oudste Mesopotamische beschavingen, en zo aan de wieg van alle (westerse) beschaving op de wereld.

Wat een verhaal hè? Veel eerder in mijn leven hoorde ik het al van enthousiaste Turkse wetenschappers bij een rondvaart over de Bosporus voor deelnemers aan een congres in Istanbul op waterbouwkundig gebied.

Het was ver voor 9/11 en ver voor Erdogan. De vrouwelijke studentes op de technische universiteit van Istanbul droegen geen hoofddoekje. Het waren tijden van hoop.

Nu loopt potverdrie meer dan de helft van de vrouwelijke studenten aan de Haagse Hogeschool in sharia-kleding rond. Zag het zelf toen ik er een paar jaar terug als 'gast' bij enkele colleges uitgenodigd was.

Nu ben ik voor godsdienstvrijheid en gun elke 'nominatie', van Staphorst tot Spakenburg, hun klederdrachten, maar jonge meiden??
"Mijn eigen vrije keus", zeggen ze. M'n neus.
Vaderlijke dwang? Mogelijk. Maar vooral de wens tot etnisch-culturele apartheid.

JAWEL, APARTHEID!
Niet mijn wens, maar die van allochtonen. De oprichting van omroep Zwart is ook zo'n symptoom. Ze willen echt iets aparts voor zichzelf.

rationeel 29 juli 2022 10:26

Apartheid met respect voor elkaar.

Dat vraagt ook om een bepaalde verbondenheid.

Je moet elkaar wel "kennen".

[verwijderd] 29 juli 2022 11:01

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 29 juli 2022 01:51:
[...]

Verder blijf ik erbij dat waterdamp en dus de bijbehorende broeikaseffecten betrekking hebben op de onderste 4-6 km van de troposfeer. IR-straling die daar doorheen komt moet daarboven nog door de rest van de CO2-kolom 'heenploegen'. Ik vraag me daarom af of de (al dan niet door toedoen van de mens) verhoogde waterdampconcentratie in die lagere troposfeer überhaupt en in oorzakelijke zin bijdraagt aan eventuele klimaatverandering.

Nog een vraag: weet jij iets over het broeikaseffect (interactie met IR) bij condenserende waterdamp (condensatie-nuclei) en kleine druppeltjes in wolken en nevel? Of, algemener gesteld, de interactie tussen IR-straling en vloeibaar water? Is die hetzelfde als bij H2O in gasvorm?
Ik vermoed van niet, er vindt eerder of meer omzetting in warmte plaats.

Je vergeet twee aspecten. De wisselwerking van IR straling met H20, dan wel CO2, is sterk afhankelijk van de golflengte dus H20 en CO2 vullen elkaar aan. Dus is het simpele filter beeld niet correct. Sommigen argumenteren: wanneer een bepaald frequentieband al leeg is, spelen de hogere lagen geen rol meer. Blackbody straling wordt niet alleen aan het aardoppervlak uitgezonden maar ook in de hogere luchtlagen, uiteraard weer met het complete e.m. spectrum. Maar dat effect (zowel spectrum als intensiteit) neemt af met de temperatuur: hoe beter de onderste lagen isoleren, des te minder stralen de buitenste lagen de ruimte in.

[verwijderd] 29 juli 2022 11:19

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 29 juli 2022 01:51:
[...]
Nog een vraag: weet jij iets over het broeikaseffect (interactie met IR) bij condenserende waterdamp (condensatie-nuclei) en kleine druppeltjes in wolken en nevel? Of, algemener gesteld, de interactie tussen IR-straling en vloeibaar water? Is die hetzelfde als bij H2O in gasvorm?
Ik vermoed van niet, er vindt eerder of meer omzetting in warmte plaats.

Hier heb je gelijk.

www.wikiwand.com/en/Electromagnetic_a...

Caption bij de figuur in de bijlage:

Absorption spectrum (attenuation coefficient vs. wavelength) of liquid water (red),[1][2][3] atmospheric water vapor (green)[4][5][6][4][7] and ice (blue line)[8][9][10] between 667 nm and 200 µm.[11] The plot for vapor is a transformation of data Synthetic spectrum for gas mixture 'Pure H2O' (296K, 1 atm) retrieved from Hitran on the Web Information System.[6]

Bijlage:

rationeel 29 juli 2022 15:28

Na Rabobank gaat nu ook ING klanten helpen om 'klimaatbewuste keuzes te maken’. Met de functie Voetafdruk Inzicht in de ING app kunnen rekeninghouders voortaan zien of wat ze kopen 'goed' is of 'fout'. Ook zien ze of ze het beter of slechter doen dan gemiddeld.

Léon Wijnands, directeur duurzaamheid bij ING Nederland: “Samen met onze klanten willen we de strijd tegen klimaatverandering voortzetten. Daarbij is het beperken van onze eigen CO2-voetafdruk essentieel, maar als bank zijn we ambitieus en beseffen we dat we de grootste impact samen met al onze klanten maken. Met deze nieuwe functie hopen we onze klanten te inspireren klimaatbewuste keuzes te maken," aldus Wijnands.

Sociale score

ING beweert dat de functie bedoeld is om klanten inzicht te geven in hun uitstoot en zo bewust te maken van de impact die hun bestedingen hebben op het klimaat. “Zo kan je naast inzicht in je eigen CO2-uitstoot ook tips ontvangen en wordt er een vergelijking met de gemiddelde CO2-uitstoot van Nederlanders gemaakt,” aldus Aram Goudsmit van ING Research, die daarmee onbedoeld laat zien dat het systeem veel weg heeft van een sociaal kredietsysteem. In tegenstelling tot bijvoorbeeld in China heeft een ‘goede’ of ‘slechte’ aankoop bij ING echter geen gevolgen voor je sociale kredietscore.

rationeel 29 juli 2022 15:28

NOG NIET:(

rationeel 29 juli 2022 15:30

Proef

“Op dit moment is er een proef met 350.000 klanten die al gebruik maken van de functie Voetafdruk Inzicht,” gaat Goudsmit verder. “Met de functie kunnen zij hun inkomsten en uitgaven groeperen per bestedingscategorie. De nieuwe Voetafdruk Inzicht-functie geeft een schatting weer van de CO2-uitstoot van de bestedingen van de klant. Deze indicatie wordt berekend op basis van maandelijkse uitgaven per bestedingscategorie zoals ‘boodschappen’, ‘vaste lasten’ en ‘winkelen’ en wordt vervolgens vermenigvuldigd met een emissiefactor.”

Volgens Goudsmit mogen ING-klanten zelf besluiten of zij de nieuwe functie in de ING App en op Mijn ING willen gebruiken. “De vermenigvuldiging van bestedingscategorieën met een emissiefactor vindt plaats in de beveiligde en afgesloten omgeving van ING. ING-klanten krijgen alleen inzicht in data van rekeningen waarvan zij rekeninghouder of gemachtigde zijn,” verzekert Goudsmit.

rationeel 29 juli 2022 15:33

Net Zero Banking Alliance

Directeur... Léon Wijnands... is verbonden aan het... World Economic Forum... Onder zijn leiding zet ING naar eigen zeggen 'verschillende stappen in de strijd tegen klimaatverandering'. Zo is ING onderdeel van de Net Zero Banking Alliance en heeft de bank zich vorig jaar gecommitteerd om haar activiteiten in lijn te brengen met de nog ambitieuzere klimaatdoelstelling van maximaal 1,5 graden temperatuurstijging van het Parijsakkoord. ING brengt haar leningen aan de olie- en gassector in lijn met de doelen van het Klimaatakkoord van Parijs. In 2025 zal de portefeuille olie- en gaswinning van ING 12 procent kleiner zijn vergeleken met 2019. Dit is een tussentijdse doelstelling op weg naar netto-nul broeikasgasuitstoot in 2050, geeft de bank trots aan.

rationeel 29 juli 2022 15:36

Rabobank wijst klanten op fout CO2-gedrag

In april kondigde de Rabobank aan klanten via de bankapp te gaan tonen of hun aankopen door de beugel kunnen qua CO2-uitstoot. "We willen mensen inzicht geven in hun eigen gedrag en als ze het willen, dan kunnen ze hun gedrag aanpassen," zei toen Barbara Baarsma, directeur van de Rabo Carbon Bank. Volgens Baarsma, die net als Wijnands bij ING ook verbonden is aan het World Economic Forum, is dat ‘hartstikke moeilijk’. “Het is daarom ook nog een inschatting", zei Baarsma, "Je kunt week op week kijken of je CO2-uitstoot van uitgaven verandert en dat is zó belangrijk. Je wil dat mensen door dat inzicht hun gedrag gaan veranderen. Dan is het belangrijker om de verandering te zien dan om te weten hoe achter de komma de uitstoot per uitgave is."

Om de CO2-inschattingen nauwkeuriger te maken, vraagt Rabobank aan klanten of ze hun huis goed hebben geïsoleerd en of ze veel vlees eten. De bank zou graag zien dat het wijzen van klanten op hun CO2-uitstoot ertoe leidt dat ze hun koopgedrag aanpassen en aankopen doen die minder CO2 uitstoten. Baarsma zou het dan ook een prima idee vinden als op producten in supermarkten voortaan de CO2-uitstoot wordt vermeld. "Dan kunnen mensen goed geïnformeerd hun keuzes maken. Je wil dat er transparantie komt." In het geval van de Rabobank is die opmerking begrijpelijk, want voor de bank is een aan de supermarkt betaald bedrag op de betaalrekening duidelijk niet transparant, en onmogelijk om er een CO2-kaartje aan te hangen.

rationeel 29 juli 2022 15:38

WEF gezellig praatclubje;)

Beperktedijkbewaking 30 juli 2022 06:57

quote:
rationeel schreef op 29 juli 2022 15:36:
Rabobank wijst klanten op fout CO2-gedrag
...
Om de CO2-inschattingen nauwkeuriger te maken, vraagt Rabobank aan klanten of ze hun huis goed hebben geïsoleerd en of ze veel vlees eten. De bank zou graag zien dat het wijzen van klanten op hun CO2-uitstoot ertoe leidt dat ze hun koopgedrag aanpassen en aankopen doen die minder CO2 uitstoten. Baarsma zou het dan ook een prima idee vinden als op producten in supermarkten voortaan de CO2-uitstoot wordt vermeld. "Dan kunnen mensen goed geïnformeerd hun keuzes maken. Je wil dat er transparantie komt." In het geval van de Rabobank is die opmerking begrijpelijk, want voor de bank is een aan de supermarkt betaald bedrag op de betaalrekening duidelijk niet transparant, en onmogelijk om er een CO2-kaartje aan te hangen.

Het moet niet gekker worden. Inconsequent is het ook. Waarom vragen ze niet hoeveel (klein)kinderen men de wereld heeft ingeschopt?

Op NPO-tv loopt er nu een programma over heel grote gezinnen: "Een huis vol" (KRO-NCRV). Een gezellige maar compleet kritiekloze boel. Op geen enkel moment wordt gevraagd of zoveel nageslacht niet een beetje egoïstisch, milieuvervuilend en qua CO2 footprint onverantwoordelijk is.

Als al die kinderen het neukgedrag van hun ouders gaan volgen heb je op langere termijn een demografische explosie van jewelste in gang gezet. Midas Dekkers en hij niet alleen heeft er al vele malen voor gewaarschuwd.

In al die discussies en praatprogramma's over stikstof, CO2 en klimaat, heeft men het nooit over de bevolkingsdruk, of het nu over Nederland of over de hele wereld gaat. Is het bij de praatjesmakers een blinde vlek of een taboe? In ieder geval is het extreem dom en kortzichtig.

De PvdD maakte het in hun (vorige) verkiezingsprogramma wel heel bont: "Overbevolking zou geen probleem zijn als de mensen minder vlees zouden gaan eten".
Dommer kan het niet. Sindsdien neem ik heen enkele klimaat- of milieubezorgde meer serieus die overbevolking niet noemt (al zou het maar terloops zijn). Ik haal er m'n schouders over op.

Beperktedijkbewaking 30 juli 2022 08:20

quote:
gokker schreef op 29 juli 2022 11:19:
[...]
Hier heb je gelijk.

www.wikiwand.com/en/Electromagnetic_a...

Caption bij de figuur in de bijlage:

Absorption spectrum (attenuation coefficient vs. wavelength) of liquid water (red),[1][2][3] atmospheric water vapor (green)[4][5][6][4][7] and ice (blue line)[8][9][10] between 667 nm and 200 µm.[11] The plot for vapor is a transformation of data Synthetic spectrum for gas mixture 'Pure H2O' (296K, 1 atm) retrieved from Hitran on the Web Information System.[6]

Dank. Nog geen tijd gehad om er echt naar te kijken, dat komt nog.
Mijn vermoeden, of anders gezegd: mijn intuïtie als fysicus was dus juist. Toch leuk om als ouwe lul wederom te constateren dat je het vak beheerst.

En dat mag ook wel. Het was mijn eerste liefde, vanaf de eerste maand dat ik het vak in HBS-klas 2 kreeg. Tien jaar later hing ik aan de lippen van een bij Heisenberg gepromoveerde Jood. Hij had geen gretiger student/luisteraar kunnen hebben.

[verwijderd] 30 juli 2022 08:36

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 30 juli 2022 08:20:
[...]
Dank. Nog geen tijd gehad om er echt naar te kijken, dat komt nog.
Mijn vermoeden, of anders gezegd: mijn intuïtie als fysicus was dus juist. Toch leuk om als ouwe lul wederom te constateren dat je het vak beheerst.

En dat mag ook wel. Het was mijn eerste liefde, vanaf de eerste maand dat ik het vak in HBS-klas 2 kreeg. Tien jaar later hing ik aan de lippen van een bij Heisenberg gepromoveerde Jood. Hij had geen gretiger student/luisteraar kunnen hebben.

Nou opscheppertje, het effect is gering hoor. De resonanties worden wat verbreed door de aanwezigheid van "buurmoleculen". Simpele kinematica.

Heeft verder helemaal geen invloed op het klimaat.

Beperktedijkbewaking 30 juli 2022 09:35

Is iemand die van zijn vak houdt bij jou per definitie een opscheppertje?

[verwijderd] 30 juli 2022 10:35

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 30 juli 2022 09:35:
Is iemand die van zijn vak houdt bij jou per definitie een opscheppertje?

Nee.

Weet je Dijkwacht, zelfingenomenheid is iets anders dan liefde voor je vak. Het is liefde voor zichzelf.

4xf is er ook zo één. Hij noemt zich zelf een natuurtalent. Komt op het zelfde neer.

rationeel 30 juli 2022 10:43

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 30 juli 2022 06:57:
[...]
Het moet niet gekker worden. Inconsequent is het ook. Waarom vragen ze niet hoeveel (klein)kinderen men de wereld heeft ingeschopt?

Op NPO-tv loopt er nu een programma over heel grote gezinnen: "Een huis vol" (KRO-NCRV). Een gezellige maar compleet kritiekloze boel. Op geen enkel moment wordt gevraagd of zoveel nageslacht niet een beetje egoïstisch, milieuvervuilend en qua CO2 footprint onverantwoordelijk is.

Als al die kinderen het neukgedrag van hun ouders gaan volgen heb je op langere termijn een demografische explosie van jewelste in gang gezet. Midas Dekkers en hij niet alleen heeft er al vele malen voor gewaarschuwd.

In al die discussies en praatprogramma's over stikstof, CO2 en klimaat, heeft men het nooit over de bevolkingsdruk, of het nu over Nederland of over de hele wereld gaat. Is het bij de praatjesmakers een blinde vlek of een taboe? In ieder geval is het extreem dom en kortzichtig.

De PvdD maakte het in hun (vorige) verkiezingsprogramma wel heel bont: "Overbevolking zou geen probleem zijn als de mensen minder vlees zouden gaan eten".
Dommer kan het niet. Sindsdien neem ik heen enkele klimaat- of milieubezorgde meer serieus die overbevolking niet noemt (al zou het maar terloops zijn). Ik haal er m'n schouders over op.

De zgn erg lollige grote families, is een uitzending van de KRO.

De familie gaat een uitstapje maken, naar een KERK, want ze vinden dat je kinderen ...natuurlijk...wel iets van waarde moet bijbrengen.

Jij pikt daar uit op, de onverantwoorde grootte van de gezinnnen, en ik zie dat ook, maar wat ik, als volgens jou geen gevoel voor de politiek hebbende, er ook uit op pik, is de poging tot beinvloeding van de nog altijd een "beetje katholiek " zijnde kijkers, die dat wel prachtig vinden, en nu meer geneigd om op het CDA te stemmen.

Wie is hier de romanticus BDB:)

Het geen probleem vinden van de OVERBEVOLKING, kan verschillende standpunten ondersteunen.

In dit geval denk ik het meegegaan zijn met het hele cluster, dat leidt tot de NEW WORLD ORDER.

Globalisme.

rationeel 30 juli 2022 10:45

quote:
gokker schreef op 30 juli 2022 10:35:
[...]

Nee.

Weet je Dijkwacht, zelfingenomenheid is iets anders dan liefde voor je vak. Het is liefde voor zichzelf.

4xf is er ook zo één. Hij noemt zich zelf een natuurtalent. Komt op het zelfde neer.

Waarom raakt dat jou zo, Gokker?

rationeel 30 juli 2022 10:50

www.wyniasweek.nl/wp-content/uploads/...

De Fransen gaan voorkomen dat de EU een superstaat wordt.

PIETER de JONGE

www.wyniasweek.nl/de-fransen-gaan-voo...

De Europese Unie zal nooit een Verenigde Staten van Europa worden. Tenminste: niet zolang Frankrijk daar deel van uitmaakt. De Franse president Emmanuel Macron mag dan wel méér Europa willen, maar dat is wat anders. Dat is meer Europa als instrument van Franse machtspolitiek. Helaas willen de Duitsers dat maar niet begrijpen.

rationeel 30 juli 2022 10:51

Wanneer het over de Europese Unie gaat, wordt vaak gesproken van de ‘Frans-Duitse as’. Duitsland en Frankrijk bepalen samen welke kant ‘Europa’ opgaat, en in welk tempo. Meer dan eens bestond een sterke persoonlijke band tussen de Duitse bondskanselier (federaal premier) en de Franse president: Konrad Adenauer en Charles de Gaulle, Helmut Schmidt en Valérie Giscard d’Estaing, Helmut Kohl en François Mitterand en zelfs Angela Merkel en Nicholas Sarkozy (‘Merkozy’).

Een goede band betekent nog niet eensgezindheid. De goed in de EU ingevoerde filosoof en historicus Luuk van Middelaar formuleerde het als volgt:

Als Duitsers en Fransen elkaar zouden begrijpen en perfect met elkaar konden opschieten waren het geen Duitsers en Fransen meer.

De twee landen waren vóór Europese integratie, maar hadden niet hetzelfde beeld voor ogen. Dat Emmanuel Macron in 2017 president werd met een pro-Europese verkiezingscampagne veranderde dat niet.

38.978 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 ... 1945 1946 1947 1948 1949 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 0,00 0,00% 18 apr


Germany40^	17.751,90	-0,48%
BEL 20	3.826,58	0,00%
Europe50^	4.880,08	-1,14%
US30^	38.013,46	0,00%
Nasd100^	17.548,80	0,00%
US500^	5.049,25	0,00%
Japan225^	38.001,71	0,00%
Gold spot	2.383,06	+0,15%
EUR/USD	1,0632	-0,11%
WTI	83,68	+1,95%