AMG « Terug naar discussie overzicht

Oktober 2018

1.617 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
Dicall69
0
quote:

Dicall69 schreef op 12 oktober 2018 09:26:

AMG Advanced Metallurgical Group NV (AMS: AMG) handelt met een korting van 23,46%
Simply Wall St. Simply Wall St.11 oktober 2018

In dit artikel ga ik de intrinsieke waarde van AMG Advanced Metallurgical Group NV ( AMS: AMG ) berekenen door de toekomstige kasstromen van het bedrijf voor de toekomst te nemen en ze terug te waarderen naar de waarde van vandaag. Ik gebruik het DCF-model (Discounted Cash Flow). Laat je niet afschrikken door het jargon, de wiskunde erachter is eigenlijk vrij eenvoudig. Iedereen die geïnteresseerd is om iets meer te leren over intrinsieke waarde, moet het Simply Wall St-analysemodel lezen . Houd er ook rekening mee dat dit artikel is geschreven in oktober 2018, dus zorg ervoor dat u de bijgewerkte berekening bekijkt door de onderstaande link te volgen.

Bekijk onze nieuwste analyse voor AMG Advanced Metallurgical Group

Wat is de waarde?
We gaan een tweetraps DCF-model gebruiken, dat, zoals de naam aangeeft, rekening houdt met twee groeifasen. De eerste fase is over het algemeen een hogere groeiperiode die zich uitstrekt naar de eindwaarde, vastgelegd in de tweede 'gestage groeiperiode'. Om te beginnen moeten we schattingen krijgen van de komende vijf jaar met kasstromen. Hiervoor gebruikte ik de consensus van de analisten die de aandelen bestreken, zoals je hieronder kunt zien. Ik zet dit vandaag af naar zijn waarde en som het totaal op om de contante waarde van deze kasstromen te krijgen.

De totale waarde is de som van de kasstromen voor de komende vijf jaar en de verdisconteerde eindwaarde, wat resulteert in de Total Equity Value, die in dit geval US $ 1.7b is. De laatste stap is om de aandelenwaarde vervolgens te delen door het aantal uitstaande aandelen. Als de voorraad een certificaat is (vertegenwoordigt een bepaald aantal aandelen in een buitenlandse onderneming), gebruiken we het equivalente nummer. Dit resulteert in een intrinsieke waarde in de door het bedrijf gerapporteerde valuta van $ 55,9. De primaire notering van AMG is echter in Nederland en 1 aandeel AMG in USD vertegenwoordigt 0.871 (USD / EUR) aandeel van ENXTAM: AMG, dus de intrinsieke waarde per aandeel in EUR is € 48,71. Ten opzichte van de huidige aandelenkoers van € 37,28, is de voorraad ongeveer goed, misschien enigszins ondergewaardeerd met een korting van 23% op wat het nu beschikbaar is.

De veronderstellingen
De bovenstaande berekening is erg afhankelijk van twee aannames. De eerste is de disconteringsvoet en de andere is de kasstromen. U hoeft het niet eens te zijn met mijn invoer, ik raad aan de berekeningen zelf opnieuw uit te voeren en ermee te spelen. Omdat we AMG Advanced Metallurgical Group beschouwen als potentiële aandeelhouders, worden de kosten van het eigen vermogen gebruikt als de disconteringsvoet, in plaats van de kosten van kapitaal (of gewogen gemiddelde kosten van kapitaal, WACC) die schulden vertegenwoordigen. In deze berekening heb ik 11,1% gebruikt, die is gebaseerd op een levered beta van 1.113. Dit is afgeleid van de Bottom-Up Beta-methode op basis van vergelijkbare bedrijven, met een opgelegde limiet tussen 0,8 en 2,0, wat een redelijk bereik is voor een stabiel bedrijf.
Gezien dit bericht verwacht ik na 15.30 uur wel een gestaagd opgaande koers, beleggers uit Amerika kunnen de koers dan ondersteunen, men is verzot op dergelijke koopjes zeker als wij ook nog eens weten dat AMG de doelstelling van 5 jaar reeds dit jaar gaat behalen.
Het is niet meer lang richting de resultaten op 1 november, dus langzaam zal iedereen begrijpen dat AMG op de huidige koers aanzienlijk te laag staat !!!
rendement_zoeker
0
quote:

RP1981 schreef op 12 oktober 2018 09:43:

[...] quote:
Tom3 schreef op 28 sep 2018 om 08:02:

[...]

Bij de vergelijking van Largo Resources met AMG Vanadium zit het nog gekker in elkaar dan ik dacht. Largo produceert jaarlijks zo'n 10.000 ton vanadium- pentoxide. De prijs (in mei) van dat spul per kilo bedroeg zo'n 40% van de prijs van ferro vanadium. AMG produceert alleen ferro vanadium. Qua omzet komt 10.000 ton vanadium-pentoxide overeen met 4.000 ton ferro vanadium. Als AMG dus nu 3.000 ton ferro-vanadium maakt is zij met de reeds nu op de tekentafel liggende 30% capaciteitsuitbreiding al even groot dan Largo Resources. Jammer dat we alleen niet weten welke winstdelingsafspraken er zijn gemaakt met de leveranciers van de te verwerken oliedrab.

We zouden dus kunnen zeggen dat AMG en Largo ongeveer hetzelfde waard zijn en ongeveer dezelfde waarde aan vanadium produceren.

In feite betaal je dus bij AMG alleen voor het vanadium en krijg je 'de rest' er gratis bij..........

Dat komt er van als je geen Amerikaanse notering hebt...

AMG is dus een fantastische prooi voor hedgefunds.

In andere draadjes hebben we dit ook besproken. Wat me wel zorgen baart is hoe investeerders aankijken tegen deze twee zaken, te noemen:
- Er is geen mijn oid. Ze zijn afhankelijk van toeleveranciers. Hoe wordt deze afhankelijkheid 'ingeprijsd'?
- Geen goed inzicht in de onderliggende business. Zowel qua prijs als qua opbouw inkoop grondstoffen?

Mogelijk dat hierdoor Largo aantrekkelijker is voor grote clubs dan AMG. Terwijl we op dit forum 'weten' dat dit niet zo is.
nobahamas
1
drooglegging1920
0
hmmm..gelukkig zijn de futures groen voor de Dow + 1,25%

Wat ik niet begrijp en wat iedereen frustreert natuurlijk is dat de AEX alleen meebeweegt met de DOW als die zakt ...maar de all time highs die de DOW boekt gaat de AEX aan voorbij.....iemand een rationele uitleg hiervoor?
strange
0
Vanadium stijgt deze week net zo hard als AMG daalt. Het verschil met Largo wordt steeds groter.
nobahamas
0
Waarschijnlijk heeft het te maken met het verschil in sentiment en kijk op de wereld tussen amerikanen en europeanen.
Wij zijn wat gematigder, en hebben een bredere kijk op de wereld en globale handelsmarkten.
Hier groeien de bomen wat minder ver tot in de hemel
whoiam
0
largo zal bijna amg inhalen? blijft maar stijgen niet normaal, waar zien jullie de koers van amg en largo eindigen dit jaar, ik veronderstel amg terug naar de 50, largo iemand?
drooglegging1920
0
wat dat betreft is het best positief dat ondanks de economische groei de AEX niet echt meebeweegt. Want als dat parallel loopt moet je echt oppassen voor echt forse koersschuivingen. Nu is er economische groei en er zit nog genoeg rek in de AEX zou je denken....dus op termijn zit die rek er ook gewoon in bij AMG....
moneypocket
0
quote:

nobahamas schreef op 12 oktober 2018 10:53:

Uitstekende postings vandaag, dames/ heren bedankt

Volledig mee eens, Nobahamas! En..jij bedankt voor de dagelijkse update qua prijzen Vanadium.

Eens moet dit toch ook in de koerswaarde tot uitdrukking komen lijkt me. Nu Wall. Str. Simply aantoont dat de huidige koers veel te laag is moet dit, zoals Dicall ook al aangaf, ten positieve keren!

geldmaker
0
quote:

RP1981 schreef op 12 oktober 2018 09:43:

[...] quote:
Tom3 schreef op 28 sep 2018 om 08:02:

[...]

Bij de vergelijking van Largo Resources met AMG Vanadium zit het nog gekker in elkaar dan ik dacht. Largo produceert jaarlijks zo'n 10.000 ton vanadium- pentoxide. De prijs (in mei) van dat spul per kilo bedroeg zo'n 40% van de prijs van ferro vanadium. AMG produceert alleen ferro vanadium. Qua omzet komt 10.000 ton vanadium-pentoxide overeen met 4.000 ton ferro vanadium. Als AMG dus nu 3.000 ton ferro-vanadium maakt is zij met de reeds nu op de tekentafel liggende 30% capaciteitsuitbreiding al even groot dan Largo Resources. Jammer dat we alleen niet weten welke winstdelingsafspraken er zijn gemaakt met de leveranciers van de te verwerken oliedrab.

We zouden dus kunnen zeggen dat AMG en Largo ongeveer hetzelfde waard zijn en ongeveer dezelfde waarde aan vanadium produceren.

In feite betaal je dus bij AMG alleen voor het vanadium en krijg je 'de rest' er gratis bij..........

Dat komt er van als je geen Amerikaanse notering hebt...

AMG is dus een fantastische prooi voor hedgefunds.

Hieruit blijkt maar weer wat voor onbekendheid rond het fenomeen vanadium er heerst.
Denk dat alleen een mededeling van AMG net als Largo heeft geplaatst in een van de vorige post meer duidelijkheid zou kunnen verschaffen.
Heb begrepen dat dit niet zo vlak voor de cijfers kan.
Heel jammer een kopie naar de shorters zou al voldoende zijn om de koers weer eer aan doen.
Denk dat "men" nog steeds denkt dat we alleen maar in lithium zitten.
Op basis van meer bekendheid en de goede vooruitzichten alleen al zou meer rust kunnen brengen.
nobahamas
0
Het vertrouwen in de delfstoffensector groeit vandaag ook weer; zie Glencore Antofagasta etc.
holenbeer
0
quote:

rendement_zoeker schreef op 12 oktober 2018 10:16:

[...]

In andere draadjes hebben we dit ook besproken. Wat me wel zorgen baart is hoe investeerders aankijken tegen deze twee zaken, te noemen:
- Er is geen mijn oid. Ze zijn afhankelijk van toeleveranciers. Hoe wordt deze afhankelijkheid 'ingeprijsd'?
- Geen goed inzicht in de onderliggende business. Zowel qua prijs als qua opbouw inkoop grondstoffen?

Mogelijk dat hierdoor Largo aantrekkelijker is voor grote clubs dan AMG. Terwijl we op dit forum 'weten' dat dit niet zo is.
Dat zal ook wel een rol spelen in de onderhandelingen met Criterion? Die zijn ook niet gek, die zien dat de prijs van Vanadium omhoog schiet en dat zorgt er waarschijnlijk voor dat ze de verdeling van lasten en baten anders zouden willen afspreken.
rendement_zoeker
0
quote:

holenbeer schreef op 12 oktober 2018 12:22:

[...]
Dat zal ook wel een rol spelen in de onderhandelingen met Criterion? Die zijn ook niet gek, die zien dat de prijs van Vanadium omhoog schiet en dat zorgt er waarschijnlijk voor dat ze de verdeling van lasten en baten anders zouden willen afspreken.
Precies. Dat baart ke zorgen. Omdat er geen mijn is, kun je dus vanaf de toeleverancier een patstelling krijgen. Daarom is Largo mogelijk toch een beter te voorspellen bedrijf.

Of een duidelijke deal met toeleverancier. Citrion.
DeZwarteRidder
0
quote:

rendement_zoeker schreef op 12 oktober 2018 12:27:

[...]

Precies. Dat baart ke zorgen. Omdat er geen mijn is, kun je dus vanaf de toeleverancier een patstelling krijgen. Daarom is Largo mogelijk toch een beter te voorspellen bedrijf.

Of een duidelijke deal met toeleverancier. Citrion.
Ik heb altijd aangenomen dat er een joint-venture komt met Criterion en dat dus de winst gewoon verdeeld wordt.

Het lijkt me wel moeilijk te combineren met de bestaande recycling, dus wellicht moet er een nieuwe fabriek gebouwd worden.

Ook een percentage van de opbrengst is een mogelijkheid.
rendement_zoeker
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 oktober 2018 12:43:

[...]
Ik heb altijd aangenomen dat er een joint-venture komt met Criterion en dat dus de winst gewoon verdeeld wordt.

Het lijkt me wel moeilijk te combineren met de bestaande recycling, dus wellicht moet er een nieuwe fabriek gebouwd worden.

Ook een percentage van de opbrengst is een mogelijkheid.
Daarom kan ik me voorstellen, als je dan in Vanadium je centen wilt stoppen, dat je dit in een bedrijf doet waarin duidelijk is hoe het gefabriceerd wordt en welke winsten er per ton uit voort vloeien. Dit is bij AMG niet duidelijk. Zowel qua marges als de deal / joint-venture met Criterion.

Het wordt tijd dat er inzichten komen. Als ik het me goed herinner is er gehint dat dit 1 november besproken wordt. Maar kan ook zijn dat het alleen de Ohio2 en Lithium projecten waren.

Wil AMG stijgen, moet er meer inzicht komen, zodat grote partijen met meer zeker in kunnen stappen. Nu zijn de winsten er wel (wat wij doorgespeeld krijgen door UMI en Topperke), maar er zal ook inzicht moeten komen in deze deals vanuit AMG.

AMG is duidelijk aan zet. De koers zal dan snel volgen.

n.b. Ik weet dat veel mensen tegen een dividend zijn. Maar ook dat kan een stimulans zijn om wat grote partijen aan te trekken. Ik ben geen fan van dit middel, maar het is wel een mogelijkheid. AMG zal toch iets moeten doen om in de schijnwerpers te komen. Want kansen zijn er al, nu nog de aandacht!
DeZwarteRidder
1
Ik ken maar 2 bedrijven die daadwerkelijk Vanadium produceren en dat zijn Largo en AMG.

De vanadium-juniors zullen nog vele jaren moeten wachten op productie van enige omvang.
Dicall69
0
quote:

rendement_zoeker schreef op 12 oktober 2018 12:27:

[...]

Precies. Dat baart ke zorgen. Omdat er geen mijn is, kun je dus vanaf de toeleverancier een patstelling krijgen. Daarom is Largo mogelijk toch een beter te voorspellen bedrijf.

Of een duidelijke deal met toeleverancier. Citrion.
[Modbreak IEX]: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen. Waarschuwing.]

AMG gaat dit jaar hun doelstelling halen dat eigen binnen 5 jaar had moeten gebeuren en dan AMG afschilderen, alsof ze niet weten wat ze doen, blijf maar lekker ongefundeerd bezig de koers loopt gewoon gestaagd op richting 1 november, want niemand laat een aandeel met dergelijk potentieel links liggen !!!
lanciared
1
@ Dicall, Zwarte ridder is een erg goed geinformeerde belegger, die zijn berichten kort houdt en abslouut geen larie en fluwekul verkoopt.

Je maakt je wat belachelijk door ongefundeerde zaken te posten over andere forumleden, en door zoveel steeds van het zelfde te posten.
Ja, we weten dat je long zit in AMG, maar toch niet helemaal gerust erin bent, want afgedekt met put opties.
LR
1.617 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 23,280
Verschil -0,240 (-1,02%)
Hoog 23,520
Laag 22,960
Volume 117.898
Volume gemiddeld 242.831
Volume gisteren 146.992

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront