TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober 2018

7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
harrysnel
1
quote:

*Justin* schreef op 12 oktober 2018 17:21:

[...]

Tomtom ging naar de beurs voor 17,50 en deed nog een keer een emissie op 4 euro nogwat.

17 euro is ruim boven gemiddelde uitgifte prijs
Je vergeet de emissie eind 2007 op E56....

"TomTom haalt 457 miljoen op met aandelenemissie

....

TomTom heeft in totaal 8,16 miljoen aandelen geplaatst tegen een prijs van EUR 56 per stuk...
"

www.trouw.nl/home/tomtom-haalt-457-mi...
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 12 oktober 2018 17:26:

[...]

Private equity zit al meerdere jaren op tomtom en tomtom telematics te azen. Ik heb die posts gedaan om te laten zien dat het niet uit de lucht gegrepen. Zij mogen zich nu melden bij Barclays.
Ik waardeer heel erg jouw bijdrage aan dit forum.
Maa ben je zelf wel gelukkig met de huidige situatie ??Dit drama duurt toch veel te lang nu.
Een brood CEO had allang zijn congé gekregen met deze jarenlange belabberde prestaties.
Alle tech. is geëxplodeerd behalve bij tomtom hoe zou dat nu toch komen??
Volgende week dinsdag moet er geleverd worden.
EN 17 EURO SOP IS STELEN.

Prettig weekend allen.

En weer een smerige eindveilng het tuig blijft maar drukken.
[verwijderd]
1
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

harrysnel schreef op 12 oktober 2018 17:32:

[...]

Je vergeet de emissie eind 2007 op E56....

"TomTom haalt 457 miljoen op met aandelenemissie

....

TomTom heeft in totaal 8,16 miljoen aandelen geplaatst tegen een prijs van EUR 56 per stuk...
"

www.trouw.nl/home/tomtom-haalt-457-mi...
Dat is dan een "iets"hoger gemiddelde -:)
[verwijderd]
0
quote:

gulden59 schreef op 12 oktober 2018 17:39:

[...]
Dat is dan een "iets"hoger gemiddelde -:)
Het is een goede aanvulling van harrysnel. 400 miljoen op het huidige aantal aandelen is 2 euro. Een van ons kan nog wel eens een totale som maken (al het geld opgehaald uit emissies). Dan moet je eigenlijk 5% rendement op het vermogen per jaar nemen voor elk van die emissies vanaf datum emissie. Dat totale bedrag delen door het nu in omloop zijnde aantal aandelen. Dan heb je een ‘koers’ die voor tomtom die niet als ‘fooi’ (term door geslooptdoorHG) bestempeld kan worden. Hoewel dat natuurlijk niet zoveel zegt want hoeveel mensen zijn er nog die bij emissie gekocht hebben en er nu nog op zitten zonder erin gehandeld te hebben. Het is meer een papieren en semantische discussie.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

mjmj schreef op 12 oktober 2018 11:04:

[...]
Interessante post. Kan je eens een voorbeeld geven waarbij je de verschillende waarden in een formule toont? Ik heb geen idee hoe groot die implied volatility / interest is.
Die waarden zijn ongeveer gelijk aan de waarden voor de exit. Kortom, het definitief verdwijnen van een bedrijf van de beurs doet niet zoveel met de waarde van de opties.

Let wel: dit geldt als alles eigenlijk al bekend is. Als er ineens bij donderklap nieuws komt over een overnamebod oid, dan heeft dat wel degelijk grote invloed op de opties, en geldt de fair-value regel niet. Dan heb je gewoon met de markt te maken.

In de bijlage een voorbeeld van een fair-value-afwikkeling door Euronext. Het betrof Corporate Express (het voormalige Buhrmann), overgenomen door Staples.

Vraag niet naar de formule. Die is wel ergens te vinden, maar Black & Scholes is er niks bij;
www.investopedia.com/university/optio...

Heel anders is het bij een afsplitsing, aandelensplit of claim-emissie. Dan worden optieseries op een niet direct doorzichtige manier gesplitst in sub-series, die verder qua prijsbepaling weer aan de markt overgelaten worden (dus geen fair value). Hier beschreef ik de gang van zaken bij de claim-emissie van TomTom in 2009:
www.iex.nl/forum/Topic/1213263/TomTom...

Bij herhaalde splitsingen (zoals lang geleden bij Getronics) word je er helemaal gek van. Dan kunnen de transactiekosten voor het sluiten van die subseries groter worden dan de waarde van de opties zelf. Dan lachen de banken, brokers en optiehandelaren zich helemaal rot.
Bijlage:
[verwijderd]
10
Ik moet zeggen,dat ik moet toegeven, dat zonder mijn geouwehoer, het forum al beter leesbaar is. Ga zo door! Alleen dinsdag kom ik weer even mijn eigen laten horen. Of ik moet nieuws hebben, wat nog niet geplaatst is. Succes allen de komende tijd!
loesje62
0
quote:

TomTom 25 schreef op 12 oktober 2018 19:30:

Ik moet zeggen,dat ik moet toegeven, dat zonder mijn geouwehoer, het forum al beter leesbaar is. Ga zo door! Alleen dinsdag kom ik weer even mijn eigen laten horen. Of ik moet nieuws hebben, wat nog niet geplaatst is. Succes allen de komende tijd!
Ik heb je eigenlijk nog nooit een “duimpje” gegeven.maar bij deze!

Groet Loesje
[verwijderd]
2
quote:

Voetballen schreef op 12 oktober 2018 17:38:

[...]
Ja maar Justin blijft altijd vergeten dat Goddijn een ouwe boef is. Na 15 jaar blij mogen zijn dat je dezelfde koers krijgt, zonder dividend, te schandalig voor woorden! En dan nu snel nog de maps van de beurs pikken na al zijn downplayen al die jaren. In Amerika aan de beurs zat Goddijn allang in het gevang. Geen schulden, goede balans, wat kopen wij ervoor? Niks! Er is er maar 1 die baat heeft bij dit, en dat is Goddijn, de bankier.
TomTom Is bezig het bedrijf te leiden naar volgende fase en meent ‘beet’ te hebben met HD maps en wil daar nu vol op inzetten.

Dat doet ze straks ofwel zelfstandig met meer dan een miljard cash na de verkoop van telematics en acquisitie(s) in autonoom rijden. Geen kleine overnames maar van betekenis (anders heb je die cash niet nodig) en dus ook in het oog springende overnames waarmee tomtom zich in de kijker speelt. Of ze doet dat onder een andere eigenaar of in een soort fusie (zie die mapbox/softbank scenarios eerder in de draad).

Ik zeg hier niet dat ze alles goed gedaan hebben. Soms kan hetgeen dat je groot gemaakt heeft (ondernemerschap) ook een barriere zijn als je een grote onderneming moet besturen (management/strategie). Ik zie echter geen gedrag bij de founders (goddijn is slechts 1 van 4) die overkomt als erg op geld gericht. Het zijn meestal mensen zonder geld die meer met geld bezig zijn en allerlei beelden hebben over mensen met geld.
ketchup
1

@ BDB, bedankt Ja Getronics, zal ik ook niet gauw vergeten.

@ Justin, dat klopt, maar dat komt omdat zij hun comfort level allang hebben bereikt

daarom hebben aandeelhouders graag bestuurders die nog hongerig zijn, is totaal iets anders dan greedy
op een gegeven moment raak je ook vastgeroest als bestuurder binnen een bedrijf, is ook ongezond er moet eens een frisse wind waaien.

zijn niet allemaal WB en CM in deze wereld, die ze bij wijze van spreken dadelijk met een rolstoel uit de vergaderzaal moeten halen.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 12 oktober 2018 19:43:

[...]

TomTom Is bezig het bedrijf te leiden naar volgende fase en meent ‘beet’ te hebben met HD maps en wil daar nu vol op inzetten.

Dat doet ze straks ofwel zelfstandig met meer dan een miljard cash na de verkoop van telematics en acquisitie(s) in autonoom rijden. Geen kleine overnames maar van betekenis (anders heb je die cash niet nodig) en dus ook in het oog springende overnames waarmee tomtom zich in de kijker speelt. Of ze doet dat onder een andere eigenaar of in een soort fusie (zie die mapbox/softbank scenarios eerder in de draad).

Ik zeg hier niet dat ze alles goed gedaan hebben. Soms kan hetgeen dat je groot gemaakt heeft (ondernemerschap) ook een barriere zijn als je een grote onderneming moet besturen (management/strategie). Ik zie echter geen gedrag bij de founders (goddijn is slechts 1 van 4) die overkomt als erg op geld gericht. Het zijn meestal mensen zonder geld die meer met geld bezig zijn en allerlei beelden hebben over mensen met geld.
Het is altijd makkelijk als je al gevuld bent, en jaarlijks jezelf en je clan ook nog eens van een flink salaris te voorzien en je te vergelijken met de peers hoe erg ben je dan van het pad? In Den Haag hebben ze ook zo'n handje ervan.
Geld uitgeven van een ander is altijd makkelijk je geeft extra aandelen uit of je verhoogd de belastingen als het mis gaat.

En dan de mond vol hebben over aandeelhouderswaarde creëren.
Goddijn praat met meel in de mond.
[verwijderd]
0
quote:

TomTom 25 schreef op 12 oktober 2018 19:30:

Ik moet zeggen,dat ik moet toegeven, dat zonder mijn geouwehoer, het forum al beter leesbaar is. Ga zo door! Alleen dinsdag kom ik weer even mijn eigen laten horen. Of ik moet nieuws hebben, wat nog niet geplaatst is. Succes allen de komende tijd!
Goed bezig inderdaad. Geniet van het weekend.
NewKidInTown
0
De discussie over opties bij het volledig van de beurs halen van TT startte bij de vraag of droom van Wies met een KO-bod dit weekend en het volledig stil leggen van de handel voor EEN week. Daarmee is TT natuurlijk niet gelijk van de beurs af en zou na die ene week weer volledig hervat worden op basis van de nieuwe situatie, natuurlijk een stuk hoger. In dat geval is een fair-value methode/berekening op dat moment niet aan de orde.

quote:

NewKidInTown schreef op 12 oktober 2018 10:12:

quote:
ketchup of catch-up schreef op 12 okt 2018 om 10:01:

......over t weekend een KO-Bod, gaat volgende week niet open voor handel
de Q3 cijferpresentatie geschorst tot nader nieuws te melden valt.

end quote.

Dat was een heerlijke droom.

Stel, stel, stel, wat zou dat betekenen voor de oktober opties ?
Kan natuurlijk helemaal niet, maar ik zou zeggen, de opties worden afgewikkeld tegen eerste koers na volgende week. Interessante casus. Weten ze het op de optie-beurs al, wie(s), stuur alvast even een e-mail ;-)
Kan iemand over deze hoogst uitzonderlijke situatie nog iets zinnigs zeggen of zullen we dit maar vergeten omdat het toch maar een droom was die niet uit komt ?
[verwijderd]
0
Er zijn (met opties) ongeveer 240mln aandelen To Tom

Wat als er gerichte interesse is in de maps en ze nu nog willen overnemen voordat het onbetaalbaar wordt. De maps gaan volgend jaar ongeveer 100mln ebitda opleveren, met de Zenrin waardering van 15x ebitda heb je het dan over ca. 1,5mrd.

Die ‘partij’ is niet geïnteresseerd in de rest (Telematics) en heeft daar een voorzichtige prijsinschatting voor in gedachten omdat ze het toch door willen doorzetten naar een derde partij. Laten we zeggen 700mln. Dus voor TomTom in totaal willen zij 1,5mrd plus 700mln plus 200mln cashpositie = 2,4mrd betalen (10 euro per aandeel).

Alleen TomTom staat op de beurs en dan moet je een premie bieden van 30-35% bovenop 3 maandag gemiddelde. Vanaf de huidige koers is dat dus mogelijk.

Stel deze partij is al bij HG en tante Cor geweest en daar hebben ze de deur dichtgegooid. Dat verklaard de huidige gang van zaken toch mogelijk wel een beetje. Founders hebben misschien hun knopen geteld en kiezen nu voor aanpak onderwaardering als belangrijkste verdedigingslinie. Daarom dus haast nu...
eduardo3105
0
quote:

NewKidInTown schreef op 12 oktober 2018 20:23:

De discussie over opties bij het volledig van de beurs halen van TT startte bij de vraag of droom van Wies met een KO-bod dit weekend en het volledig stil leggen van de handel voor EEN week. Daarmee is TT natuurlijk niet gelijk van de beurs af en zou na die ene week weer volledig hervat worden op basis van de nieuwe situatie, natuurlijk een stuk hoger. In dat geval is een fair-value methode/berekening op dat moment niet aan de orde.

[...]

Kan iemand over deze hoogst uitzonderlijke situatie nog iets zinnigs zeggen of zullen we dit maar vergeten omdat het toch maar een droom was die niet uit komt ?
Die oktober opties moet je dan gauw verkopen en niet laten afwikkelen. Dat gaat nl. tegen fair value en dat zijn nogal ondoorzichtige berekeningen die altijd tegenvallen. Ergo als de droom toch uitkomt woensdagmorgen gauw verkopen.
eduardo3105
0
quote:

*Justin* schreef op 12 oktober 2018 19:43:

[...]

TomTom Is bezig het bedrijf te leiden naar volgende fase en meent ‘beet’ te hebben met HD maps en wil daar nu vol op inzetten.

Dat doet ze straks ofwel zelfstandig met meer dan een miljard cash na de verkoop van telematics en acquisitie(s) in autonoom rijden. Geen kleine overnames maar van betekenis (anders heb je die cash niet nodig) en dus ook in het oog springende overnames waarmee tomtom zich in de kijker speelt. Of ze doet dat onder een andere eigenaar of in een soort fusie (zie die mapbox/softbank scenarios eerder in de draad).

Ik zeg hier niet dat ze alles goed gedaan hebben. Soms kan hetgeen dat je groot gemaakt heeft (ondernemerschap) ook een barriere zijn als je een grote onderneming moet besturen (management/strategie). Ik zie echter geen gedrag bij de founders (goddijn is slechts 1 van 4) die overkomt als erg op geld gericht. Het zijn meestal mensen zonder geld die meer met geld bezig zijn en allerlei beelden hebben over mensen met geld.
En wie moet TT dan overnemen? Ik lees hier dat alleen TT goed is in maps. Startups zijn de enige toevoeging maar daar heb je inderdaad niet zo veel geld voor nodig. De markt heeft gewoon geen vertrouwen dat TT iets goed met dat geld gaat doen. Het blijft nl. pineuts tov de zakken van Google, Intel etc. Ik hoop gewoon dat ze de route volgen die Wies hier meermalen heeft geschetst. Daarom zit ik nog long in TT. Gaan ze het geld gebruiken voor overnames dan ben ik weg want ik heb geen zin in weer een debacle zoals met de gadgets.
Nait Soesen
1
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 oktober 2018 16:51:

[...]

Héél véél, maar TT gaat pas echt bloesemen onder een ander dak
Je leest toch ook wat Justin hier met ons deelt, alles wijst naar een openbreken van de Toko en pas als elk onderdeel haar juiste bestemming heeft gevonden gaat het echt los

Voor nu moet je tevreden zijn met hopelijk een goede veiling voor ieder onderdeel en dan kunnen we hopelijk positief verrast worden, daarmee bedoel ik min 17 euro voor sop

Het is onbegrijpelijk met wat we weten wat er staat te gebeuren dat dit aandeel geen voorsprong durft te nemen
Ja, als HG zijn bedrijf beter had gepromoot en meer open was geweest over gemaakte deals, hadden nu al aan de 17 euro gestaan of hoger.
De autonome auto van de toekomst heeft onbegrensde mogelijkheden en gaat een aantal zaken op zn kop zetten is mijn overtuiging, straks wil niemand meer een tweede huis, maar een autonome auto met just(in) :) in time service, wat je ook maar kan bedenken.
[verwijderd]
0
vraag is
of we dinsdag al iets horen over verkoopproces (vele bieders..)
of de cijfers meevallen...beetje opgepoetst ?
en of HG een hogere koers wil... dat merken we snel genoeg..
of het liefste alle 3 tegelijk...

Indien niet dan: verkoop telematics op losse schroeven..en dirty exit
7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 5,730
Verschil +0,210 (+3,80%)
Hoog 5,735
Laag 5,550
Volume 524.733
Volume gemiddeld 317.474
Volume gisteren 546.527

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront