ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING OKTOBER 2018

565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste

Omlaag ↓

havik of duif 22 oktober 2018 18:59

quote:
Hendrik34 schreef op 22 oktober 2018 18:45:
Zijn er hier leden die bij de ING bankieren? Mag ik vragen waarom jullie niet overstappen naar een andere bank?
Ik ben zelf van de ING overgestapt naar de Rabobank dit jaar, iets wat ik veel eerder had moeten doen.

Hiermee heb je waarschijnlijk ING van de ondergang gered. Nu nog je aandelen van ING verkopen.

TTT7 22 oktober 2018 19:03

quote:
Hendrik34 schreef op 22 oktober 2018 18:45:
Zijn er hier leden die bij de ING bankieren? Mag ik vragen waarom jullie niet overstappen naar een andere bank?
Ik ben zelf van de ING overgestapt naar de Rabobank dit jaar, iets wat ik veel eerder had moeten doen.

Ik denk dat een betere vraag is, wie belegt er nog via banken, sluit een hypotheek af, of heeft een creditcard bij een bank. Een deel van die concurrentie door non-banken komt doordat deze concurrenten lagere kosten hebben mbt compliance (minder regulering) of doordat deze nmeer focus hebben (niche). Dat is niet per se een goede ontwikkeling, maar wel een die verder kan doorzetten. Hoe kunnen banken er weer voor zorgen dat consumenten meer produkten afnemen. Op een goede manier, niet een die beboet wordt...En hoe gaat de ROE omhoog, iets waarvan de DNB niet wil dat banken dat nastreven.

Hetzelfde mbt tot zakelijke klanten. In het mkb segment zijn nichespelers gekomen. En bij grote zakelijke klanten kunnen de amerikanen agressiever zijn.

De hogere kosten moeten gedekt worden. Die kosten gaan niet omlaag.

Kwalitatief goede groei is heel lastig, zeker in een versplinterd Europa.

Daarom zie ik ING meer als een asset play. Op welke discount zijn de assets interessant...

Optiefan 22 oktober 2018 19:26

quote:
PSING schreef op 22 oktober 2018 17:04:
ING heeft nu de laagste koerswinst verhouding van alle aex en midkap fondsen??

Het blijft toch een heel vreemd verhaal, dat dit allemaal kan gebeuren met dit feitelijke kwaliteitsaandeel.

Nou ja, dan maar dividend (bijna 70 cent) als compensatie, voor dit in mijn ogen nog steeds onverklaarbare koersverloop van ING.

Ik denk dat het komt door het mooie weer van dit jaar, want andersom als het regent is het tegenwoordig ook al de schuld van de banken.
Alles is vandaag de dag de schuld van de banken.

Hahaha

Bart Meerdink 22 oktober 2018 20:08

Ik kan weinig zeggen over de kwaliteiten van Ralph Hamers, maar ik denk dat ING de grootste moeite zou hebben om een competente vervanger te vinden mocht Hamers opstappen, met alle (onterechte) shit die ING nu over zich heen krijgt en de rem op het salaris van de CEO (ik ben trouwens wel tegen exorbitante salarissen).

De wet die de banken verplicht om het werk van de politie te doen, het melden van "verdachte" klanten of transacties (daar is recherche werk voor nodig) is een wanproduct en de banken worden erdoor gecriminaliseerd. Iedereen mag fouten maken (en iedereen maakt ook fouten, met name ook politie, justitie, en politici) maar alleen banken zijn nu strafbaar als ze fouten maken.

Het enige wat ING kan doen is om van de nood een deugd te maken en de beste te worden in het screenen van klanten en transacties. Alle banken zijn opgezadeld met datzelfde probleem, en allemaal zitten ze dus met een grote en dure afdeling om onderzoek te doen naar de achtergronden van transacties. Wat een verspilling, en het komt natuurlijk terug in de tarieven. Onze tarieven.

Ikzelf zit in het aandeel omdat de waardering zo laag is. Zelfs bij een payout van 50% resteert nog een riant dividend. Het risico is wel dat het financiële systeem straks weer in elkaar dondert, maar dan wordt alles toch geraakt (maar met name natuurlijk de banken).

[verwijderd] 22 oktober 2018 20:13

'Nou ja, dan maar dividend (bijna 70 cent) als compensatie, voor dit in mijn ogen nog steeds onverklaarbare koersverloop van ING.'

Let op vlg week Donderdag: 'Helaas hebben we risico's genomen die niet heel goed hebben uitgepakt, hierdoor is onze balans enigszins verzwakt, we zullen daarom het dividend halveren'

En dan zitten we met een koers van EUR 9 a EUR 10 op ongeveer 3,5% - 4% dividendrendement.... hou er maar rekening mee dat dit de verwachting is.
ING doet erg denken aan het KPN onder Scheepbouwer, grootheidswaanzin van de CEO / bestuurders die denken dat groei het belangrijkste is ipv winstgevende groei....dat kun je een tijdje maskeren door voor sinterklaas te spelen met je dividend (net als Ad bij KPN) alleen dat houd een keer op en wat je dan overhoud is een kaalgeplukt bedrijf waar geen cent meer is om te investeren omdat bij alle ratio's de grenzen zijn bereikt

[verwijderd] 22 oktober 2018 20:37

De Amerikaanse grote banken hebben goed gedraaid; waarom zou ING dan tegenvallende resultaten hebben? Geloof ik dus niet. Dus ik blijf zitten en koop als de koers nog voor de komende cijfers een tikkie verder omlaag gaat, bij.

Optiefan 22 oktober 2018 20:50

quote:
alrob schreef op 22 oktober 2018 20:37:
De Amerikaanse grote banken hebben goed gedraaid; waarom zou ING dan tegenvallende resultaten hebben? Geloof ik dus niet. Dus ik blijf zitten en koop als de koers nog voor de komende cijfers een tikkie verder omlaag gaat, bij.

Eens, maar zie geen reden waarom ING de eventuele stijging vast zou houden als alles zakt. Woensdag cijfers van DB ben benieuwd hoe het daar gaat...

TTT7 22 oktober 2018 20:53

quote:
alrob schreef op 22 oktober 2018 20:37:
De Amerikaanse grote banken hebben goed gedraaid; waarom zou ING dan tegenvallende resultaten hebben? Geloof ik dus niet. Dus ik blijf zitten en koop als de koers nog voor de komende cijfers een tikkie verder omlaag gaat, bij.

ING kan je mi niet vergelijken met Amerikaanse banken. !) In de VS zijn stijgende rentes, 2) geen negatieve depositorente 3) Je hebt het over de hele grote globale banken, die hebben schaalgrootte voordeel en 4) een sterke zakenbank tak, (sommige relatief klein op retail) 5) Amerikaanse economie is sterker 6) EM/Europa exposure is beperkt tov van de thuismarkt.
Het indrukwekkende van deze banken is dat zij hoge ROE's hebben op relatief hoger aandelenkapitaal.

Dat betekent dat ze goede buffers hebben en in een downturn nog sterker met Europese banken kunnen concurreren, omdat die de waarschijnlijk de balans moeten versterken.

Dit is puur als reactie op jouw vergelijking, over de resultaten van de ING kan ik niets zeggen. Ik baseer verwachtingen alleen niet op die van de Amerikaanse banken.

Bart Meerdink 22 oktober 2018 21:37

Van wat ik zie zijn de Amerikaanse banken vandaag zwaar down (-/- 2 a 3%).

Ik verwacht dat ING, naast de eenmalige boete (€750m = €0,193 p/a), redelijk normale cijfers zal laten zien. De regulering waarvan ze het slachtoffer zijn zal weer wat extra winst kosten, en de automatiserings-kosten zullen ze nog niet onder controle hebben, dus positief zullen de cijfers niet ontvangen worden. Maar ja, de koers is al zwaar gedaald dus ik neem aan dat de verwachtingen niet al te hoog zijn.

Het handhaven van het dividend speelt pas volgend jaar april maar het zal lastig zijn. Vandaar dat ik hier eerder al vroeg of keuze-dividend een optie is.

Doemebest 22 oktober 2018 23:08

Het is n feit dat Hamers veel minder betaald krijgt dan anderen in vergelijkbare functies, desondanks was salaris verhoging op dit moment niet aan de orde.Timing
blijft bijzonder knullig met de wetenschap, dat er n boete kwam. ING heeft zelf in de hand gewerkt dat vanuit politiek stemming gecreeerd kon worden, met als gevolg dat OM boete op kon leggen die veel hoger is, dan vergelijkbare gevallen. Je weet als bank zijnde dat politiek stemming gaat maken en bank zich nauwelijks kan verdedigen, omdat sentiment zich dan tegen je keert.
Denk dat aandeelhouders opdraaien voor boete, in de vorm van minder dividend, ga er vanuit dat er nog steeds 4 miljard winst gemaakt gaat worden, zaken als Turkije en vervelender Italie zijn er altijd wel. Als er zich economisch geen al te schokkende dingen voordoen, zal imo de rust en koers zich volgend jaar wel herstellen sentiment moet ff draaien, Hamers kan nu niks goed doen, ING ook niet, maar zo dramatisch als door sommige geschetst is t ook weer niet.
Succes allen.

[verwijderd] 23 oktober 2018 07:30

Het gaat zo te zien wederom een beroerde dag worden! Het begint echt een zinkend schip te worden, stuurloos was het al.

[verwijderd] 23 oktober 2018 09:16

ING doet het op de beurs dit jaar slechter dan de Italiaanse banken, dat moet je toch aan het denken zetten over de staat waarin her bedrijf verkeerd vw De koers die Hamers vaart! Deze ochtend al bijna door de EUR 10 heen gegaan ook dat lijkt nog slechts een kwestie van tijd! Heb te doen met Matad, koers had niet zover hoeven afglijden als ING een wat betere PR zou hebben en/of Hamers gewoon zou zijn afgetreden (iets wat nu na de Q3 cijfers zal gebeuren). Nogmaals operationeel zal ING wel een solide kwartaal hebben gedraaid alleen de balans en de assets die erop staan.... niemand heeft een idee wat dat in Turkije of Italie waard is

TTT7 23 oktober 2018 09:27

quote:
s1138421 schreef op 23 oktober 2018 09:16:
ING doet het op de beurs dit jaar slechter dan de Italiaanse banken, dat moet je toch aan het denken zetten over de staat waarin her bedrijf verkeerd vw De koers die Hamers vaart! Deze ochtend al bijna door de EUR 10 heen gegaan ook dat lijkt nog slechts een kwestie van tijd! Heb te doen met Matad, koers had niet zover hoeven afglijden als ING een wat betere PR zou hebben en/of Hamers gewoon zou zijn afgetreden (iets wat nu na de Q3 cijfers zal gebeuren). Nogmaals operationeel zal ING wel een solide kwartaal hebben gedraaid alleen de balans en de assets die erop staan.... niemand heeft een idee wat dat in Turkije of Italie waard is

Die vergelijking kun je niet helemaal maken. ING is anders dan de gemiddelde Italiaanse bank en Italiaanse banken waren al niet hoog gewaardeerd.
IN heeft een P/B van 0.80 en Unicredit van 0.45. Dat zegt al iets.

[verwijderd] 23 oktober 2018 09:33

@Real1, Beleggers zien klaarblijkelijk dit jaar meer neerwaarts risico bij ING dan bij de Italiaanse banken.....dat ansich is apart! En tuurlijk zullen er verschillen zijn...belangrijker is je af te vragen hoe het kan dat banken die zo ongeveer junk status hebben momenteel het op de beurs er beter van afbrengen dan ING

Harry de harige Aap 23 oktober 2018 09:35

Nou, die koersval heeft m.i. niets te maken met Hamers.

[verwijderd] 23 oktober 2018 10:16

quote:
Harry de harige Aap schreef op 23 oktober 2018 09:35:
Nou, die koersval heeft m.i. niets te maken met Hamers.

Wie is volgens jou dan eindverantwoordelijk ?

TTT7 23 oktober 2018 10:35

quote:
s1138421 schreef op 23 oktober 2018 09:33:
@Real1, Beleggers zien klaarblijkelijk dit jaar meer neerwaarts risico bij ING dan bij de Italiaanse banken.....dat ansich is apart! En tuurlijk zullen er verschillen zijn...belangrijker is je af te vragen hoe het kan dat banken die zo ongeveer junk status hebben momenteel het op de beurs er beter van afbrengen dan ING

Wat ik bedoel te zeggen is dat je vergelijkt met banken die in een slechtere staat verkeren en eerder een koersval hebben gemaakt. Begin dit jaar als referentiepunt nemen is heel willekeurig en zeer korte termijn.
Dat is hetzelfde als je een paar jaar geleden zou hebben gezegd dat het vreemd is dat ING niet hard mee omlaag beweegt met Italiaanse banken. De problemen daar spelen al langer en daarom heeft een Unicredit bijvoorbeeld een P/B van 0.45 en andere Zuid Europese banken zelfs lager.

TTT7 23 oktober 2018 10:38

@Hendrik, misschien moet Hamers eens met de Italianen gaan praten...

[verwijderd] 23 oktober 2018 11:34

quote:
Real1 schreef op 23 oktober 2018 10:38:
@Hendrik, misschien moet Hamers eens met de Italianen gaan praten...

Hamers gaat aftreden dit jaar! Laat hem daarna maar met de Italianen praten, misschien hebben zr een baantje voor hem.

TTT7 23 oktober 2018 12:02

@Hendrik, ik denk dat jij hem meer aanrekent dan waar hij verantwoordelijk voor is. Hij is niet verantwoordelijk voor Italie, of monetaire verkrapping bijvoorbeeld of algeheel beurssentiment.

Hij is wel verantwoordelijk voor behalen rendementsdoelstellingen en systemen. Dat loopt niet zo lekker.

Tenslotte pas om met wat je wenst. Het lijkt me lastig een geschikte opvolger te krijgen.

565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	24 apr 2024 17:36
Koers	14,670
Verschil	-0,930 (-5,96%)
Hoog	14,986
Laag	14,622
Volume	11.778.789
Volume gemiddeld	11.279.733
Volume gisteren	9.637.366

ING nieuws meer

22 apr	Ava ING keurt alle agendapunten goed
17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING	1
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
10 apr	UBS verhoogt koersdoel ING licht
03 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ING
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
15 mrt	Beursblik: Barclays verhoogt koersdoe...	1
06 mrt	ING rondt aandeleninkoopprogramma af
04 mrt	ING koopt aandelen in voor personeels...	2