OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI dec 2018 -dec 2019

10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
BultiesBrothers
0
Beter schieten ze ff op met dat verkopen. Beurswaarde is nog verder afgedwaald van boekwaarde
[verwijderd]
0
Raar dat er nooit wat is gezegd over de schuldreductie in de joint venture. Dat valt toch op zou je zeggen? Misschien wordt daar bewust niet over gesproken, jv is namelijk bijna schuldenvrij
DeZwarteRidder
0
quote:

Brabanttrade schreef op 22 november 2019 08:44:

Raar dat er nooit wat is gezegd over de schuldreductie in de joint venture. Dat valt toch op zou je zeggen? Misschien wordt daar bewust niet over gesproken, jv is namelijk bijna schuldenvrij
Dat weet je helemaal niet, want er zijn nog geen cijfers over verschenen.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 08:52:

[...]
Dat weet je helemaal niet, want er zijn nog geen cijfers over verschenen.
Jawel zwarte ridder. Zie de presentatie van juni over de joint venture en mijn eerdere analyse daarop
DeZwarteRidder
0
quote:

Brabanttrade schreef op 22 november 2019 08:56:

[...]
Jawel zwarte ridder. Zie de presentatie van juni over de joint venture en mijn eerdere analyse daarop
OK, die heb ik dan gemist; misschien kun je die analyse nog een keer plaatsen.
[verwijderd]
0
Gewoon een bladzijde terug lezen en de presentatie even bekijken ;) aantal berichten terug
[verwijderd]
0
quote:

Brabanttrade schreef op 21 november 2019 09:46:

Net nog even verdiept in de presentaties
www.oci.nl/investor-relations/investo...

Wat ik vreemd vind is het volgende:
Joint venture: Oci 58% en Adnoc 42%
Dat is exact de verhouding van de Urea 2,9 miljoen van OCI en 2,1 miljoen van Adnoc.

Daarnaast brengt OCI 1,5 miljoen ton Ammonia in. Die lijkt Adnoc er voor niets bij te krijgen.
Maar als je kijkt naar net debt dan gaat deze van 4,079 miljard naar 657 miljoen in de joint venture. Zou dat dan komen omdat Adnoc bijna 3,5 miljard betaald voor de Ammonia? Of zou Adnoc misschien de Methanol tak overnemen?

Bovenstaande roept bij mij vragen op. Ik kan me niet voorstellen namelijk dat OCI voor niets haar Ammonia inbrengt en ik zie niet hoe die net debt naar beneden gaat.

Niemand ideeën?
Dit bedoel ik: lijkt dat OCI 1,5 miljoen ton ammonia capaciteit heeft geruild tegen 3,5 miljard om schuld te reduceren. Als dat zo is dan is dat zeeeeeerrr positief voor Oci en daarmee voor ons
Tordan
0
quote:

Brabanttrade schreef op 22 november 2019 09:20:

[...]

Dit bedoel ik: lijkt dat OCI 1,5 miljoen ton ammonia capaciteit heeft geruild tegen 3,5 miljard om schuld te reduceren. Als dat zo is dan is dat zeeeeeerrr positief voor Oci en daarmee voor ons
Lijkt me toch veel teveel voor 1,5 miljoen ton ammonia.
DeZwarteRidder
1
quote:

Brabanttrade schreef op 21 november 2019 09:46:

Net nog even verdiept in de presentaties
www.oci.nl/investor-relations/investo...

Wat ik vreemd vind is het volgende:
Joint venture: Oci 58% en Adnoc 42%
Dat is exact de verhouding van de Urea 2,9 miljoen van OCI en 2,1 miljoen van Adnoc.

Daarnaast brengt OCI 1,5 miljoen ton Ammonia in. Die lijkt Adnoc er voor niets bij te krijgen.
Maar als je kijkt naar net debt dan gaat deze van 4,079 miljard naar 657 miljoen in de joint venture. Zou dat dan komen omdat Adnoc bijna 3,5 miljard betaald voor de Ammonia? Of zou Adnoc misschien de Methanol tak overnemen?

Bovenstaande roept bij mij vragen op. Ik kan me niet voorstellen namelijk dat OCI voor niets haar Ammonia inbrengt en ik zie niet hoe die net debt naar beneden gaat.

Niemand ideeën?
Helaas heb je een en ander verkeerd gelezen:

De net debt gaat niet omlaag van 4 miljard naar 657 M.

De net debt van OCI is 4 miljard en die van de JV is 657 miljoen.

ADNOC heeft gewoon 2 bedrijven ingebracht en verder niks.
stockholder
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 21 november 2019 13:38:

Ik denk dat we ook maar in gedachten moeten houden dat de methanol omzet ook zwaar kan gaan tegen vallen. Zie onderstaande link, voor methanol prijzen (Methanex)

www.methanex.com/sites/default/files/...
Naast uitval fabriek in Q 3 weegt ook de tegenvallende prestaties van Methanol mee.
Dit is m.i. de verklaring dat de beurskoers thans zo laag staat. Beurskoers reflecteert waarde bedrijf!
Ik verwacht maandag geen koerssprong.
De prijzen van kunstmest en methanol zullen wel weer aantrekken. De uitval in Q3 is eenmalig. Blijf dan ook mijn stevige longpositie aanhouden.
[verwijderd]
0
Ik ben het niet met je eens dit keer. Ik lees het als in de ingebrachte bedrijven in de joint venture hadden eerst schuld x en vanaf joint venture schuld y. Nu weet ik ook wel dat nergens iets staat over de 3,5 miljard eigen vermogen inbreng, maar:
Ben jij het met mij eens dat verhouding urea de basis is voor de 52% en 48% verdeling?
En is het dan vreemd dat OCI daarbovenop 1,5 miljoen ton ammonia capaciteit inbrengt zonder daar iets voor terug te vragen? Graag jouw analyse daarop
DeZwarteRidder
0
quote:

Brabanttrade schreef op 22 november 2019 09:42:

Ik ben het niet met je eens dit keer. Ik lees het als in de ingebrachte bedrijven in de joint venture hadden eerst schuld x en vanaf joint venture schuld y. Nu weet ik ook wel dat nergens iets staat over de 3,5 miljard eigen vermogen inbreng, maar:
Ben jij het met mij eens dat verhouding urea de basis is voor de 52% en 48% verdeling?
En is het dan vreemd dat OCI daarbovenop 1,5 miljoen ton ammonia capaciteit inbrengt zonder daar iets voor terug te vragen? Graag jouw analyse daarop
Je moet gewoon de JV-presentatie beter lezen.

Het is heel simpel: beiden partijen hebben een aantal bedrijven ingebracht en verder niks. Adnoc brengt waarschijnlijk geen schulden in en OCI wel.
En die urea-verhouding is stomtoevallig.

De net debt van de JV zit in de 4 miljard net debt van OCI (zie grote pijl).
[verwijderd]
0
DeZwarteRidder
0
quote:

Brabanttrade schreef op 22 november 2019 10:00:

En wat er staat over de schuld staat er zonder reden? Foutje van ze? Haha
En wat staat er over de schuld....????
Kaviaar
0
De koers is de laatste tijd hard gezakt, terwijl in september het volgende bericht kwam:

AMSTERDAM (AFN/BLOOMBERG) - Kunstmestproducent OCI is onder Europese branchegenoten een van de beste keuzes voor beleggers. Dat stellen analisten van de bank Morgan Stanley, die de sector in Europa gaan volgen. OCI krijgt daarbij een overweight-advies en is een zogeheten "top pick".
Volgens de marktvorsers steekt OCI boven branchegenoten uit als wordt gekeken naar de kasstroom. Daarnaast heeft het in Amsterdam genoteerde bedrijf een gunstiger kostenplaatje ten opzichte van de Noorse branchegenoot Yara. Ook weet OCI beter te profiteren van hoge volumes. Met een naar verwachting hoger operationeel resultaat en lagere kapitaaluitgaven is er bij OCI mogelijk ruimte voor speciale kapitaalteruggave.
Morgan Stanley plakt op Yara een equalweight-advies. De in Duitsland genoteerde kunstmestproducent K+S krijgt een underweight-advies. Het aandeel OCI stond woensdag kort na de openingsbel 2,1 procent hoger bij de middelgrote fondsen op Beursplein 5, op 21,42 euro.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-180919-076/OCI-...
Kaviaar
0
Het zou mij niet verbazen als Adnoc heel Oci overneemt. Dan hebben ze gelijk voet aan de grond in andere werelddelen.

AMSTERDAM (AFN) - Kunstmestproducent OCI heeft de bundeling van krachten met staatsoliebedrijf Adnoc uit Abu Dhabi beklonken. OCI brengt zijn kunstmestactiviteiten in het Midden-Oosten en Noord-Afrika onder in het samenwerkingsverband. Daarvan krijgt OCI 58 procent in handen en Adnoc 42 procent. De nieuwe entiteit is omgedoopt tot Fertiglobe.
Eerder gaf onder meer de Europese Commissie groen licht voor de samenwerking. OCI en Adnoc kondigden hun samenwerking in juni aan. De joint venture wordt gevestigd in Abu Dhabi. Het bestuur bestaat uit zes leden die zijn voorgedragen door OCI en vier leden van de kant van Adnoc.
Het combinatiebedrijf is goed voor een omzet van ruim 1,7 miljard dollar. Door activiteiten samen te voegen moet 60 miljoen tot 75 miljoen dollar aan synergievoordelen worden behaald.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-300919-240/OCI-...
DeZwarteRidder
1
quote:

Kaviaar schreef op 22 november 2019 10:29:

Het zou mij niet verbazen als Adnoc heel Oci overneemt. Dan hebben ze gelijk voet aan de grond in andere werelddelen.

AMSTERDAM (AFN) - Kunstmestproducent OCI heeft de bundeling van krachten met staatsoliebedrijf Adnoc uit Abu Dhabi beklonken. OCI brengt zijn kunstmestactiviteiten in het Midden-Oosten en Noord-Afrika onder in het samenwerkingsverband. Daarvan krijgt OCI 58 procent in handen en Adnoc 42 procent. De nieuwe entiteit is omgedoopt tot Fertiglobe.
Eerder gaf onder meer de Europese Commissie groen licht voor de samenwerking. OCI en Adnoc kondigden hun samenwerking in juni aan. De joint venture wordt gevestigd in Abu Dhabi. Het bestuur bestaat uit zes leden die zijn voorgedragen door OCI en vier leden van de kant van Adnoc.
Het combinatiebedrijf is goed voor een omzet van ruim 1,7 miljard dollar. Door activiteiten samen te voegen moet 60 miljoen tot 75 miljoen dollar aan synergievoordelen worden behaald.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-300919-240/OCI-...
Adnoc wil maar een ding en dat is aardgas verkopen, dus jouw verhaal is niet van toepassing.
Kaviaar
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 10:40:

[...]
Adnoc wil maar een ding en dat is aardgas verkopen, dus jouw verhaal is niet van toepassing.
Wat is volgens jou de reden van de daling? Overnameprijs? Optiehandelaren?
Oci wil met de obligatieopbrengst haar schulden verminderen. Vorig kwartaal presenteerde ze perfecte resultaten.

Tordan
0
quote:

Kaviaar schreef op 22 november 2019 10:50:

[...]

Wat is volgens jou de reden van de daling? Overnameprijs? Optiehandelaren?
Oci wil met de obligatieopbrengst haar schulden verminderen. Vorig kwartaal presenteerde ze perfecte resultaten.

Die vraag stel je aan iemand die op bijna elk draadje zijn negativiteit dumpt. Doe je eigen onderzoek en laat je vooral niet beinvloeden door die "Zwarte".
Er is een zgn Pre-Earnings call met analisten geweest. Daaruit is een sterk vermoeden ontstaan dat de omzet- en winstcijfers fors gaan tegenvallen. De prijzen van de producten zijn ook al fors gedaald en de concurrenten laten ook al een slecht beeld zien.Dus zo vreemd is dit allemaal niet.
Echter dien je met een aankoopbeslissing n.m.m ook iets verder te kijken. Zit dit al in de koers verwerkt? Hoe staat het met de waardering in de boeken tov de beurswaarde? Enz.!! Suc6.
10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 16:02
Koers 25,080
Verschil +0,280 (+1,13%)
Hoog 25,150
Laag 24,690
Volume 105.404
Volume gemiddeld 401.580
Volume gisteren 266.086

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront