Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 » | Laatste
lucky14
0
quote:

Föhn schreef op 16 december 2019 11:22:


[...]

begin 2020: Democraten winnen de voorverkiezingen en de FED weekt zich los van de republikeinse greep van Trump en de boel barst, de bubbel komt steeds meer onder druk te staan. Nog even wachten met instappen.


" Nog even wachten met instappen" dat is nog maar de vraag. Wie weet is dit de bodem al.
handelsboer
0
De FED zit vooral vast aan Wallstreet dat geldt voor alle centrale banken, dit beleid gaat klappen, bubbles op beurzen, en stijgende schulden zijn de grootste risico s in de markt van dit moment.
ValueChaser
0
Denk je nog steeds dat grote partijen de koers van Flow Traders bewust laag houden zodat ze zelf goedkoop kunnen instappen, handelsboer?
beurszeur
0
quote:

handelsboer schreef op 17 december 2019 15:43:


De FED zit vooral vast aan Wallstreet dat geldt voor alle centrale banken, dit beleid gaat klappen, bubbles op beurzen, en stijgende schulden zijn de grootste risico s in de markt van dit moment.


Laag? €18,- zoals begin 2018 beschouw ik als laag. Dat is het moment om aan boord te gaan. Tot feb. verwacht ik dat de beurs nog up gaat en dat flow rond deze koers blijft schommelen of lager gaat.
Ayous
0
Om de moraal hier wat hoog te houden, weer eens een aflevering in de serie ‘glazen bol’:

KOEN LAMBRECHT
13 december 2019 15:35
Het beurshuis Kepler Cheuvreux denkt dat de aandelenmarkten in 2020 een correctie zullen meemaken. Een herziening van de winstprognoses zal daartoe de aanzet geven.
'De vrees voor een recessie ebt stilaan weg, maar dat is ten onrechte', zegt Hans Pluijgers, hoofd Research Marketing & Benelux Research van Kepler Cheuvreux. Hij verwijst onder meer naar de Amerikaanse rentecurve, die de voorbije maanden enkele keren invers was. Daarbij zakte de rente op Amerikaans staatspapier met een looptijd van 3 maanden onder de rente op de tienjaarlijks overheidsobligatie. In het verleden was een inverse rentecurve steevast de voorbode van een recessie.
Pluijgers denkt ook dat de economische vrede tussen de Verenigde Staten en China nog niet direct zal hersteld worden. Mogelijk komt er wel een 'fase 1-akkoord', maar hij acht het onwaarschijnlijk dat er ook verdere handelsakkoorden worden gesloten. 'Ik zie geen reden waarom de Chinezen Trump cadeaus zouden geven vóór de verkiezingen.'
Voeg daarbij dat het ultrasoepel monetair beleid geen effect meer heeft en dat het onzeker is of Europese landen vanuit de begroting hun economieën gaan stimuleren - zoals ECB-voorzitster Christine Lagarde suggereert - en het wordt duidelijk voor Pluijgers dat 2020 'een jaar van disruptie' wordt.

In die context ziet hij de aandelenmarkten, die al vrij hoog geklommen zijn, tegen het glazen plafond botsen. Hij somt daarvoor twee redenen op: er komt geen nieuwe versnelling van de bedrijfswinsten en er is geen ruimte voor een verdere stijging van de waarderingsmultiples.
Om weer te kunnen stijgen, zullen de beurzen eerst een correctie moeten doormaken, denkt Kepler Cheuvreux. Die zou zich begin volgend jaar voordoen. Wellicht zal een verlaging van de winstprognoses het vuur aan de lont steken. 'De toenemende volatiliteit wijst erop dat er een correctie zit aan te komen', legt Pluijgers uit.
Helemaal negatief over 2020 is hij echter niet. 'Na de correctie kunnen de beurzen weer herstellen richting 2021
MarkTwerking
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 16 december 2019 08:00:


[...]

In vervolg op Rmk79

Had jij op 5 februari 2018 toen de VIX een Day Low van 16,8 aanraakte verwacht .....

...... dat er de volgende dag (6 feb 2018) een day high VIX van 50,3 zou staan ?

Dergelijke VIX uitschieters zijn nooit te verwachten, maar kunnen er zo nu en dan wel plotseling zijn.

In 2008 en 2009 talloze keren, in 2011 een aantal keer, in augustus 2015 en in februari 2018



*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 2.00 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 20 en 32 euro

*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 1.40 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 14 en 22.50 euro

Q319 EPS= 0.28
tm Q319 EPS = 0.99
Q419 EPS = 0.30 ??

*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 1.29 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 13 en 20.50 euro

Het huidige koersniveau valt in het gebied van de overlap, zo tussen de 20 en 22. Binnen deze range ligt de onderkant van de meer theoretische glas half-vollen, en de bovenkant van de meer praktische glas half-leegen.

Anders gezegd: De huidige koers is in afwachting van de EPS FY2019. Komt de EPS op 2.00 of meer, dan gaat de koers stijgen richting de 30, komt de EPS op 1.40 of minder, dan volgt er een daling richting de 14.

Het is uiteraard mogelijk om met kunstmatige ingrepen dit proces enigszins te sturen. Bijvoorbeeld het verhogen van de pay-out ratio, zodat het dividendrendement extra stijgt, en een koersdaling wellicht op een hoger niveau gestopt kan worden.
Ayous
0
quote:

MarkTwerking schreef op 17 december 2019 22:29:


[...]
*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 2.00 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 20 en 32 euro

*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 1.40 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 14 en 22.50 euro

Q319 EPS= 0.28
tm Q319 EPS = 0.99
Q419 EPS = 0.30 ??

*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 1.29 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 13 en 20.50 euro

Het huidige koersniveau valt in het gebied van de overlap, zo tussen de 20 en 22. Binnen deze range ligt de onderkant van de meer theoretische glas half-vollen, en de bovenkant van de meer praktische glas half-leegen.

Anders gezegd: De huidige koers is in afwachting van de EPS FY2019. Komt de EPS op 2.00 of meer, dan gaat de koers stijgen richting de 30, komt de EPS op 1.40 of minder, dan volgt er een daling richting de 14.

Het is uiteraard mogelijk om met kunstmatige ingrepen dit proces enigszins te sturen. Bijvoorbeeld het verhogen van de pay-out ratio, zodat het dividendrendement extra stijgt, en een koersdaling wellicht op een hoger niveau gestopt kan worden.


Niet mee eens. Theoretisch is de waarde van een aandeel gelijk aan de netto contante waarde vd totale toekomstig verwachte cashflow. Die waarde heeft maar weinig te maken met de resultaten over 2019. Over die toekomstige cashflow bestaat juist nu zoveel onduidelijkheid, en zijn de verwachting momenteel iig niet hoog.
Dividend Collector
0
"Waar beleggers zich nog wel enigszins zorgen over maken richting het jaareinde, is dat het gedeeltelijke handelsverdrag tussen de VS en China alsnog stukloopt, omdat er nog geen handtekeningen zijn gezet. "Mocht de boel toch weer escaleren, dan kan dit een daling van 30 procent veroorzaken bij Amerikaanse aandelen", volgens analisten van Oxford Economic (ABM Financial News)".

Eerst maar eens zien, dan geloven..
aandeeltje!
0
quote:

Ayous schreef op 17 december 2019 23:43:


[...]

Niet mee eens. Theoretisch is de waarde van een aandeel gelijk aan de netto contante waarde vd totale toekomstig verwachte cashflow. Die waarde heeft maar weinig te maken met de resultaten over 2019. Over die toekomstige cashflow bestaat juist nu zoveel onduidelijkheid, en zijn de verwachting momenteel iig niet hoog.

De
Nu is over de winst is weinig te zeggen op grond van het verleden, dus ook over dividend. Duidelijk is dat bij hoge votaliteit veel winst wordt behaald, maar de voltaliteit laat zich niet vangen in voorspelbaarheid. Bij een nauwlijks te voorspellen, structurele winstgroei hang ik er geen p/e ratio van 17 tegen aan, met de huidige alternatieve risicoloze rente (alternatieven) wil ik hem ook weer niet op 10 zetten. Op zijn best zet ik hem op 12 -14 op een gemiddelde 5 jaars winst.....(anders gezegd vang ik 7% - 8% rendement).
Wat was gemiddelde 5 jaarswinst per aandeel ook al weer?
Eerst doen dan denken
0
quote:

MarkTwerking schreef op 17 december 2019 22:29:


[...]
*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 2.00 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 20 en 32 euro

*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 1.40 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 14 en 22.50 euro

Q319 EPS= 0.28
tm Q319 EPS = 0.99
Q419 EPS = 0.30 ??

*Neem een k/w tussen de 10 en de 17
*Neem een dividend rendement van 4%
*Neem een EPS van 1.29 en een ratio van 65%
--Dan beweegt de koers tussen de 13 en 20.50 euro

Het huidige koersniveau valt in het gebied van de overlap, zo tussen de 20 en 22. Binnen deze range ligt de onderkant van de meer theoretische glas half-vollen, en de bovenkant van de meer praktische glas half-leegen.

Anders gezegd: De huidige koers is in afwachting van de EPS FY2019. Komt de EPS op 2.00 of meer, dan gaat de koers stijgen richting de 30, komt de EPS op 1.40 of minder, dan volgt er een daling richting de 14.

Het is uiteraard mogelijk om met kunstmatige ingrepen dit proces enigszins te sturen. Bijvoorbeeld het verhogen van de pay-out ratio, zodat het dividendrendement extra stijgt, en een koersdaling wellicht op een hoger niveau gestopt kan worden.


14 euro? Dan stap ik alsnog in FT. Dat risico durf ik wel te dragen :-)
Eerst doen dan denken
0
quote:

Belegger81 schreef op 18 december 2019 20:59:


"Waar beleggers zich nog wel enigszins zorgen over maken richting het jaareinde, is dat het gedeeltelijke handelsverdrag tussen de VS en China alsnog stukloopt, omdat er nog geen handtekeningen zijn gezet. "Mocht de boel toch weer escaleren, dan kan dit een daling van 30 procent veroorzaken bij Amerikaanse aandelen", volgens analisten van Oxford Economic (ABM Financial News)".

Eerst maar eens zien, dan geloven..

Er zal wellicht wel een soort van tijdelijk handelsverdrag komen maar China gaat NOOIT maar dan ook NOOIT buigen voor Trump. Gezichtsverlies voor het ganse volk is ondenkbaar. Ze gaan door met wat ze altijd al deden: intellectueel eigendom toe-eigenen, schaamteloos kopiëren, landen geld lenen die het niet terug kunnen betalen en oneerlijke concurrentie.

Dividend Collector
0
19 Dec - 09:47:15 [RTRS] - FLOW TRADERS NV FLOW.AS: UBS CUTS TO NEUTRAL FROM BUY CUTS TARGET PRICE TO EUR 22 FROM EUR 25.50

Downgrade van KBC. Ook in 2020 lagere volatiliteit verwacht. Instapmoment? ;-)
pietverdriet
0
quote:

Belegger81 schreef op 19 december 2019 10:32:


19 Dec - 09:47:15 [RTRS] - FLOW TRADERS NV FLOW.AS: UBS CUTS TO NEUTRAL FROM BUY CUTS TARGET PRICE TO EUR 22 FROM EUR 25.50

Downgrade van KBC. Ook in 2020 lagere volatiliteit verwacht. Instapmoment? ;-)




KBC zucht. De roeptoeters uit Belgie. Je kan niet zeggen dat ze met de stroming mee gaan :)
Dividend Collector
0
quote:

pietverdriet schreef op 19 december 2019 11:16:


[...]


KBC zucht. De roeptoeters uit Belgie. Je kan niet zeggen dat ze met de stroming mee gaan :)



Excuus, het is UBS.
pietverdriet
0
quote:

Belegger81 schreef op 19 december 2019 11:26:


[...]

Excuus, het is UBS.



Qua handelen had het best KBC kunnen zijn. :) En de strategie van koersen omlaag praten snap ik. Het is wel hun manier om geld te verdienen.

Maar goed, wat bijgekocht en ik kijk uit naar 7 februari.
watergordijn
0
De richting van de koers is duidelijk bepaald en ingezet. Mijns inziens is de bodem nog niet bereikt. Helaas voor de diehard aandeelhouders van flow traders. Persoonlijk zou ik graag de reden willen weten van deze forse downgrade. Misschien dat de analisten twijfels hebben over de duurzaamheid van het verdienmodel?
voda
0
Beursblik: UBS haalt Flow Traders van kooplijst

FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
Flow Traders
20,68 -0,60 -2,82 % Euronext Amsterdam

(ABM FN-Dow Jones) UBS heeft het advies voor het aandeel Flow Traders verlaagd van kopen naar neutraal en het koersdoel van 25,50 naar 22,00 euro, omdat de bank minder volatiele aandelenmarkten voorziet, en omdat het aandeel Flow Traders minder sterk meebeweegt met die volatiliteit.

De volatiliteit in de jaren 2020 tot en met 2022 wordt nu door de analisten 5 tot 6 procent lager ingeschat, waardoor de winsttaxaties met 7 tot 9 procent dalen. Daarmee zit UBS nu 16 procent lager dan de consensus voor 2020 en 8 procent lager voor 2021.

In het derde kwartaal deed Flow Traders het goed in Europa en Azië, maar de Verenigde Staten vielen tegen, met name met de marge of 'revenue capture', en dat was de tweede keer in vier kwartalen.

Het lijkt erop dat de marge van Flow in de VS niet samenhangt met de volatiliteit van de markt, maar met het marktaandeel, en wel zodanig dat de marge daalt als het marktaandeel stijgt, stellen de analisten. Dat betekent dat schaalvergroting in de VS ten koste gaat van de winstgevendheid.

Ook de aandelenkoers van Flow Traders bewoog afgelopen jaar niet meer zo sterk mee met de marktvolatiliteit als in 2018. Daardoor is het aandeel minder aantrekkelijk als 'hedge' tegen koersdalingen op volatiele markten, en dat zorgde weer voor minder vraag en een lagere aandelenkoers. Het zou dus gunstig zijn als het aandeel weer meer zou reageren op de marktvolatiliteit, betoogde UBS.

In Europa heeft Flow Traders een dominant marktaandeel van 25 tot 30 procent, en stijgt de marge als de marktvolatiliteit stijgt. Bij het veel kleinere marktaandeel van 2 tot 3 procent in de VS is de correlatie daar veel minder sterk.

Vanwege de grotere concurrentie voor liquiditeitsverschaffers in de VS is UBS sceptisch over het vermogen van Flow Traders om dit probleem op te lossen.

Het aandeel Flow Traders daalde donderdag 2,9 procent tot 20,66 euro in een vlakke Midkap-index.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
Ayous
0
Geheel in lijn met de brede consensus (inmiddels). Goed dat de activiteiten in de VS expliciet worden genoemd. Is op dit forum ook al geconstateerd dat ze daar weinig van bakken tot nu toe.
Ayous
0
alrob
0
quote:

Ayous schreef op 19 december 2019 13:07:


Het zou een blijk van vertrouwen zijn als het mgmt nu fors aandelen kocht.

Lijkt me niet waarschijnlijk dat het management gaat kopen, als de oprichters het blijkbaar niet meer rooskleurig inzagen en verkocht hebben.
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 nov 2020 17:35
Koers 26,600
Verschil +0,300 (+1,14%)
Hoog 26,820
Laag 26,360
Volume 123.015
Volume gemiddeld 237.952
Volume gisteren 103.769