Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
AnalytischDenker
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 1 januari 2019 14:31:



Voor de nieuwkomers op het forum – ter introductie:

Ik heb een formule ontwikkeld die over de afgelopen vijf jaar de jaarlijkse EPS (=winst per aandeel) van Flow Traders met een foutmarge van maximaal 5% goed zou hebben voorspeld. Dus voor 2014 t/m 2018, waarbij 2018 t/m Q3.

De formule heeft als input het aantal beursdagen in een jaar dat de S&P500 een intraday beweging heeft van meer dan 2%, 3% en 4%. Oftewel een verschil tussen Day High en Day Low van respectievelijk meer dan 2%, meer dan 3% en meer dan 4%. Een beursdag met meer dan 4% verschil wordt meegeteld bij zowel meer dan 2% als 3% als 4%.

De formule luidt:

Voorspelde EPS op jaarbasis = € 0,85 + (aantal dagen > 2% * € 0,05) + (aantal dagen > 3% * € 0,05) + (aantal dagen > 4% * € 0,28)

Disclaimer:
De formule zou van 2014 t/m Q3 2018 met een foutmarge van maximaal 5% de EPS goed hebben voorspeld. Dat biedt echter geen garantie dat de voorspellingen zeer goed blijven. De omgeving waarin Flow Traders opereert zal continu veranderen. Bijvoorbeeld de kosten die beursbedrijven bij Flow Traders in rekening brengen kunnen stijgen. Of de concurrentiedruk op de markt van liquidity providers kan bijvoorbeeld fors toenemen.

De € bedragen in de formule zullen daarom naar verloop van tijd aangepast moeten worden. Het basisprincipe van de formule zal echter altijd hetzelfde blijven. Een liquidity provider verdient het meeste geld op beursdagen met grote intraday bewegingen.


===============================================================

Definitieve voorspelling 2018:

In 2018 waren er uitzonderlijk veel handelsdagen met grote intraday bewegingen op de S&P500:

  • 38 beursdagen met meer dan 2% intraday beweging, waarvan 23 dagen in Q4
  • 16 beursdagen met meer dan 3% intraday beweging, waarvan 10 dagen in Q4
  • 5 beursdagen met meer dan 4% intraday beweging, waarvan 1 dag in Q4
De formule levert nu de volgende voorspelling op:

  • Voor heel 2018 een EPS van € 4,92 excl. € 0,07 bijzondere bate ThinkETF
  • Een Q4 EPS van € 2,08
* Voor maandag 24 december (2,51% intraday beweging) is maar € 0,02 gerekend vanwege halve beursdag met minder dan gemiddeld handelsvolume.
* Voorspelling exclusief bijzondere baten en lasten die in Q4 worden geboekt.


============================================================================

Op 8 februari mag ik worden aangesproken op deze voorspelling, als volgt:

Gerealiseerde EPS 2018
+/+ bijzondere lasten
-/- bijzondere baten
= adjusted EPS (of genormaliseerde EPS)

De voorspelling (€ 4,92) moet binnen een bandbreedte van 95% tot 105% van de adjusted EPS liggen.

Nogmaals dit is een voorspelling op basis van een rekenmodel dat het volledig mis kan hebben. Ik zelf neem echter wel mijn beslissingen op basis van dit model.




@Ron Kerstens,

Dit is mijn eigen voorspelling.

Die bandbreedte die ik vandaag gaf was meer een weergave van de uitersten die ik hier op het forum hoor.


Buitengaats
2
quote:

Donald de Kwakerd schreef op 3 januari 2019 10:41:


[...]

Ik vind het ook heel vreemd. Zijn ze vergeten om het pdf-bestand te actualiseren? Of wordt deze informatie bewust achtergehouden? Wellicht dat Dr Know de oorzaak kan achterhalen. Hij heeft korte lijntjes.


Beste Donald en anderen,

Zelf even navraag gedaan bij Flow traders via hun Investor Relations Officer. Een snel en duidelijk antwoord; de cijfers zijn nog pending omdat deze data beschikbaar wordt gesteld door Blackrock ishares, en deze heeft de data tot heden nog niet beschikbaar gesteld online. Kortom, hun bron heeft nog niets geplubiceerd.
Aangezien het dus data van derden is, zoals ook aangegeven in het statement, kunnen we ervan uitgaan dat dit geen major influence zal hebben.

***: Assets under Management estimates as included in Blackrock Global ETP Landscape reports (published)

Daarnaast is de data niet afhankelijk van de silent period, dus kan ook na 11 januari worden gedeeld.

Dit ter info
Ron Kerstens
0
@AD Sorry, dat had ik zo niet begrepen. Grofweg tussen de 4,75 en 5,15 dus. Met 70% payratio krijgen we dan een slotdividend van 2 euro. Daar doen we het voor !
JapKe
0
Buitengaats
0
quote:

Future-scalper schreef op 3 januari 2019 12:05:


Artikeltje....

alphacution.com/flow-traders-hiding-i...


Krijg de exacte essentie van het artikel niet helemaal uit het verhaal.
Ayous
0
Vandaag raar patroon, koers binnen korte tijd van euro 28,28 naar 27,98. Tegelijkertijd grotere volumes. Vandaar dat ik dacht aan verkopen Hodenius. Is dit ergens te checken? Volgens mij lopen de meeste sites achter qua info.
Topperke
0
Virtu Financial Inc
NASDAQ: VIRT
26,89 USD +0,90 (3,46%)

Volatiliteit blijft voortduren, de koers van Flow traders moet gaan volgen.
Beleggers in Virtu hebben het alleszins al door.
handelsboer
0
De koers wordt hoe dan ook tegengewerkt dit heeft een bedoeling dat is helder iedereen weet dat dit aandeel enorme potentie heeft op dit moment, er komt een moment dat iedereen daar belang bij heeft, dan is er geen houden meer aan natuurlijk dan wil iedereen meedoen enfin conclusie wacht rustig af, tot de stoptrein in een intercity verandert.
Broscini
0
quote:

Topperke schreef op 3 januari 2019 20:15:


Virtu Financial Inc
NASDAQ: VIRT
26,89 USD +0,90 (3,46%)

Volatiliteit blijft voortduren, de koers van Flow traders moet gaan volgen.
Beleggers in Virtu hebben het alleszins al door.


De koers van Virtu financial heeft afgelopen jaar een zeer gelijkwaardig koerspatroon als Flow Traders. Wat logisch is gezien de schaal van de firma; de zeer grote overeenkomstigheid in het business model.
Technisch is Virtu Financial vandaag door zn weerstand van 26.71 gegaan; waardoor de weg open is naar niveaus richting de 30 dollar.

Flow traders lijkt continu op de weerstand van 28.38 te stuiten om erna door grotere volumes weer terug te vallen. Zou Hodenius kunnen zijn; maar denk eerder aan algoritmes.

Aangezien Amerikaanse beurzen wederom einde dag terug zijn gevallen naar minus 2.5 procent en de CBOE VIX ook weer 8.5 procent plust, lijkt het me morgen niet onwaarschijnlijk dat we de weerstand van 28.38 breken aan de bovenzijde!
AnalytischDenker
3
quote:

JORVO schreef op 3 januari 2019 17:04:


[...]

Heb je al eens geprobeerd om bijv een 2% groene intraday voor slechts €0,035 laten meetellen en een rode 2% intraday voor bijv €0,07? Ik heb zo'n indruk dat ze minder winst maken bij stijgende bewegingen.

Is maar een idee.


Er zijn meerdere redenen om dat niet te doen:

Reden 1:

Gemeten vanaf 1 januari 2015 waren er voor de S&P500 index in totaal 26 dagen met meer dan 3% intraday beweging.

Van die dagen eindigde 77% op een lagere koers dan het slot van de vorige beursdag
Slechts 23% van die dagen eindigde op een hogere koers dan de vorige beursdag

Je zult begrijpen dat als ik jouw suggestie zou volgen dat de door de formule voorspelde EPS dan behoorlijk zou groeien en de foutmarge op jaarbasis opeens veel groter zou worden dan de huidige 5%.

Reden 2:

Ik ben er echt van overtuigd dat een dag als 26 december 2018 met een intraday beweging op de S&P500 van 5,16% en een slotkoers die 4,96% hoger lag als het slot van de vorige beursdag net zo volatiel is als dat die dag met een lagere slotkoers dan de vorige beursdag was geëindigd. Het handelsvolume was die dag ook zwaar bovengemiddeld.

En in november hebben we een moment gehad (op een positieve beursdag) dat de index binnen 10 minuten opeens meer dan een 1% steeg nadat de FED voorzitter had gesproken.

Het is echt een meer gehoorde misvatting op dit forum dat een 2,5% intraday beweging op een positieve beursdag per definitie minder bijdraagt aan het resultaat van Flow Traders dan een 2,5% intraday beweging op een negatieve beursdag.

Reden 3:

Het wordt ook een beetje lastig om dit echt goed te onderzoeken. Wat doe je bijvoorbeeld met een beursdag zoals 10 december 2018 waar de S&P500 eerst meer dan 2% daalt om aan het einde van de beursdag toch fractioneel (0,18%) hoger te eindigen dan de vorige beursdag. Is dat dan een negatieve beursdag (want vrijwel de hele dag in de min) of toch een positieve beursdag omdat er een minimaal positief slot was?

Reden 4:

De formule werkt over de jaren 2014 t/m Q 2018 met slechts 5% foutmarge.

Begrijp je dan dat er weinig motivatie is bij mij om de formule te herzien?

Louis van Gaaltje
0
Kan iemand mij uitleggen wat het belang van Hodenius is om met deze sterk schommelende beurzen, juist op deze koers te verkopen? Waarom wacht hij niet op 32 of 35 euro??
JORVO
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 3 januari 2019 22:09:


[...]



Begrijp je dan dat er weinig motivatie is bij mij om de formule te herzien?




Goeie argumentatie.

Mijn formule maakt voor 2 factoren gebruik van de waardes van de vix (daarin is het verschil tussen een positief en negatief intraday verschil wel groot). Vandaar mijn interesse in zo'n aanpassingen

Ik heb geprobeerd om dit erin te verwerken en daardoor is mijn schatting verhoogd naar €1,50, en dus een jaar EPS van 4,59.

Algebraïsch ziet mijn formule er zo uit:

EPS Kwartaal= cte + cte* var 1 + cte* VixVar 1 + cte*VixVar 2 + 0,25* aantal dagen >4% intradaybeweging (hier moet nog aan gesleuteld worden, maar voorlopig enige verklaring voor Q1 resultaat) +/- Standaardafwijking.

Ik hoop dat dit meer duidelijkheid schept.
Kaybel
0
quote:

Louis van Gaaltje schreef op 3 januari 2019 23:47:


Kan iemand mij uitleggen wat het belang van Hodenius is om met deze sterk schommelende beurzen, juist op deze koers te verkopen? Waarom wacht hij niet op 32 of 35 euro??


Heb ik iets gemist? Waar haal je vandaan dat Hodenius terug aan het verkopen zou zijn?
AFM-register geeft nog steeds aan dat het een maand geleden is sinds laatste verkopen, maar er zit altijd enige vertraging op, dus op zich zou het kunnen. Vraag me dan wel af waar je je op baseert.
handelsboer
0
Het is wel duidelijk dat voor elke grote stijging, er een fase van koers drukken voorafgaat dat geld ook voor Virtu, is mij duidelijk geworden uit de grafieken.
objectief
0
quote:

handelsboer schreef op 4 januari 2019 06:35:


Het is wel duidelijk dat voor elke grote stijging, er een fase van koers drukken voorafgaat dat geld ook voor Virtu, is mij duidelijk geworden uit de grafieken.



Wellicht zijn dit beleggers die laag willen verkopen en de evt.verdere koerswinst aan anderen gunnen?
AnalytischDenker
0
quote:

JORVO schreef op 4 januari 2019 00:12:


[...]

Goeie argumentatie.

Mijn formule maakt voor 2 factoren gebruik van de waardes van de vix (daarin is het verschil tussen een positief en negatief intraday verschil wel groot). Vandaar mijn interesse in zo'n aanpassingen

Ik heb geprobeerd om dit erin te verwerken en daardoor is mijn schatting verhoogd naar €1,50, en dus een jaar EPS van 4,59.

Algebraïsch ziet mijn formule er zo uit:

EPS Kwartaal= cte + cte* var 1 + cte* VixVar 1 + cte*VixVar 2 + 0,25* aantal dagen >4% intradaybeweging (hier moet nog aan gesleuteld worden, maar voorlopig enige verklaring voor Q1 resultaat) +/- Standaardafwijking.

Ik hoop dat dit meer duidelijkheid schept.


Bedankt voor jouw bericht. Ik kan hier echter nog niet veel mee.

Wat is "cte"?
Hoe bereken je "var 1" ?
Hoe bereken je "VixVar 1" ?
Hoe bereken je "VixVar 2" ?

Het is echt niet zo dat je een voorsprong krijgt op andere beleggers met zo'n formule. Het enige dat zo'n formule doet is op basis van reeds gepasseerde dagen de EPS van het lopende kwartaal/jaar inschatten.

Alleen beleggers die de geopolitieke omstandigheden en macro-economische ontwikkeling (= volatiliteit) kunnen voorspellen zullen veel geld kunnen verdienen met aandelen als Flow Traders en Virtu. En volgens mij zijn er maar weinig beleggers die dat kunnen, behalve Roger Hodenius natuurlijk :->

Ik denk graag met je mee, maar dan moet het wel na te rekenen en controleerbaar zijn.



ValueChaser
0
quote:

Louis van Gaaltje schreef op 3 januari 2019 23:47:


Kan iemand mij uitleggen wat het belang van Hodenius is om met deze sterk schommelende beurzen, juist op deze koers te verkopen? Waarom wacht hij niet op 32 of 35 euro??

Omdat hij misschien wel denkt dat die koersen voorlopig niet meer te zien zullen zijn?

Vergeet niet dat de KW-verhouding van praktisch alle aandelen gedaald is, dan is het logisch dat de waardering van FT ook omlaag gaat. Met een stijgende winstgevendheid mag je dan allang blij zijn als de koers toch achterin de 20 blijft.
handelsboer
0
Handelaren willen goedkoop instappen, en zoveel mogelijk stukken verzamelen dat lukt als je de handel op deze manier frustreerd, uiteindelijk willen ze natuurlijk dikke winst maken, de vooruitblik met dit aandeel is dit jaar heel positief de onrust is cyclisch gedreven daar moeten ge woon doorheen, dus heel goed voor flow.
objectief
0
quote:

handelsboer schreef op 4 januari 2019 10:18:


Handelaren willen goedkoop instappen, en zoveel mogelijk stukken verzamelen dat lukt als je de handel op deze manier frustreerd, uiteindelijk willen ze natuurlijk dikke winst maken, de vooruitblik met dit aandeel is dit jaar heel positief de onrust is cyclisch gedreven daar moeten ge woon doorheen, dus heel goed voor flow.



Hoe doen ze dat goedkoop instappen? Hun aandelen laag verkopen en hopen dat anderen dat ook gaan doen (denk het niet gezien de euforische stemming over FT);
gevolg: ze moeten ze hoger terugkopen.
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 nov 2020 13:37
Koers 26,200
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 26,300
Laag 26,120
Volume 38.838
Volume gemiddeld 240.017
Volume gisteren 219.897