Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
ValueChaser
0
quote:

objectief schreef op 4 januari 2019 10:47:


[...]


Hoe doen ze dat goedkoop instappen? Hun aandelen laag verkopen en hopen dat anderen dat ook gaan doen (denk het niet gezien de euforische stemming over FT);
gevolg: ze moeten ze hoger terugkopen.

Het is helaas een terugkerend verschijnsel op dit forum van een aantal figuren die hun voorspellingen niet zien uitkomen. Hun eigen ongelijk toegeven is een brug te ver, dus dan komen de complottheorieën en ongefundeerde beschuldigingen over manipulaties op tafel.

Negeren is maar het beste, want feiten spelen geen rol in die discussies.
JapKe
3
quote:

ValueChaser schreef op 4 januari 2019 10:57:


[...]
Het is helaas een terugkerend verschijnsel op dit forum van een aantal figuren die hun voorspellingen niet zien uitkomen. Hun eigen ongelijk toegeven is een brug te ver, dus dan komen de complottheorieën en ongefundeerde beschuldigingen over manipulaties op tafel.

Negeren is maar het beste, want feiten spelen geen rol in die discussies.


Dit is een belachelijke veronderstelling. Denk dat Analytisch Denker tig keer meer gefundamenteerde feiten aandraagt dan jij. Jij komt alleen maar even langs om wat one liners erin te gooien.
ValueChaser
0
quote:

Föhnie schreef op 4 januari 2019 11:22:


[...]

Dit is een belachelijke veronderstelling. Denk dat Analytisch Denker tig keer meer gefundamenteerde feiten aandraagt dan jij. Jij komt alleen maar even langs om wat one liners erin te gooien.

Denk eerder dat jouw reactie belachelijk is, of je kunt gewoon niet begrijpend lezen. Ik had het namelijk duidelijk niet over Analytisch Denker.

Het droppen van domme one-liners laat ik dan ook graag aan jou over.
AnalytischDenker
2

fd.nl/beurs/1284207/flitspiek-van-jap...

Flitspiek van Japanse yen belooft handelaren een spectaculair jaar

In de 'graveyard shift' van de valutahandel gebeuren af en toe gekke dingen. In deze twee uur tussen het sluiten van de Amerikaanse beurzen en het openen van de Aziatische, schoot donderdagochtend de Japanse yen hard omhoog.

In zeven minuten tijd doorbrak de munt niveaus die in jaren niet op de koersborden stonden. De yen steeg bijvoorbeeld bijna 8% ten opzichte van de Australische dollar, volgens gegevens van Bloomberg naar de hoogste stand sinds 2009. In hetzelfde tijdsbestek won de Japanse munt maar liefst 10% tegenover de Turkse lira, en ongeveer 4% ten opzichte van de euro en de dollar.

Het spektakel was van korte duur. Binnen een paar minuten was het grootste deel van de koerswinst van de yen weer verdwenen.

Weinig handel

Zulke 'flash crashes' komen vaker voor, zeker in tijden waarin er weinig handel is. Zo verloor de Zuid-Afrikaanse rand in januari 2016 in een paar minuten 9%, en daalde het Britse pond in oktober van dat jaar in korte tijd meer dan 6%.

Beide incidenten vonden plaats in dezelfde uren waarin nu de yen een ritje maakte: de periode tussen het sluiten van de Amerikaanse beurzen en het openen van die in Tokio. In deze periode is het gemiddelde handelsvolume op de valutamarkt zo'n 2% van dat op de piek van de dag, becijferde het Amerikaanse consultancybureau Aite Group in 2016. Bij zulke lage omzetten is niet veel nodig om een rare koersbeweging te veroorzaken.

Dit effect werd versterkt doordat het een extra rustige dag was, schrijft analist Bart Hordijk van Monex in een marktcommentaar. Handelaren in Japan hadden donderdag namelijk een vrije dag.

Slecht nieuws uit China

Volgens Hordijk zijn er twee verdachten voor het omgooien van het eerste dominosteentje, die uiteindelijk tot de sprong van de yen leidde. De ene verdachte heet Tim Cook. De Apple-topman kwam met een omzetwaarschuwing, omdat het Amerikaanse bedrijf minder iPhones verkoopt dan verwacht - vooral in China. De andere verdachte is volgens Hordijk een tegenvallend cijfer over de Chinese industrie.

Gevolg van het slechte nieuws over China was een vlucht naar veilige havens, zoals de Japanse yen. Marktcommentatoren wijzen vervolgens al snel naar een aantal versterkende factoren: computergestuurde handel die de beweging zou versterken en de posities van particuliere beleggers die bij het bereiken van een bepaalde 'stoploss' automatisch verkocht worden.

Een jaar dat zo spectaculair begint, dat belooft wat. 'Het is moeilijk deze beweging niet te zien als een voorbode van volatiliteit in 2019', zegt Swissquote-handelaar Fatih Atalay tegen persbureau Bloomberg. Verstandige valutahandelaren zetten hun wekker komend jaar dus twee uurtjes vroeger.
ValueChaser
0
De beurs laat zich niet voorspellen en volatiliteit ook niet. Juist als iedereen een bepaalde verwachting heeft, zie je vaak dat dit niet uitkomt.
2411phk
0
quote:

ValueChaser schreef op 4 januari 2019 12:20:


De beurs laat zich niet voorspellen en volatiliteit ook niet. Juist als iedereen een bepaalde verwachting heeft, zie je vaak dat dit niet uitkomt.


Verklaar je nader, of is dit een losse opmerking?
Eerst doen dan denken
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 2 januari 2019 15:39:


[...]

Ik heb nooit gezegd dat de verkopen van Hodenius de koers niet hebben beinvloed. Ik denk dat ze wel degelijk de koers hebben beïnvloed. Ik denk echter dat op 8 februari zal blijken dat Flow Traders een geweldig Q4 resultaat heeft behaald en dat beleggers onterecht wantrouwend zijn geweest.

En ik zou toejuichen als jij bij de AFM de verkopen van Hodenius zou aankaarten. Het is schandalig dat een lid van de Supervisory board maandenlang de koers zo domineert. Flow Traders zal zeggen dat het volgens de regels (managed execution) gaat, wat inhoudt dat Hodenius binnen drie weken na de cijfers een doorlopende verkooporder heeft gegeven. Flow Traders zou echter die regel van managed execution moeten herzien. Nu gijzelt een insider maandenlang de koers en handel in het aandeel.




Bedankt voor je reactie AD. Ik bedoelde eigenlijk dat jij zei dat Hodenius nooit het moment kon weten om hoog te verkopen op juiste moment omdat hij al dit al lang van tevoren heeft moeten aangeven.

Ik kan je vertellen dat ik om te beginnen anderhalve week geleden een mail heb gestuurd naar FT t.a.v. de heer Hodenius en dat ik hem in de gelegenheid stel hierop te reageren alvorens ik naar de AFM en klachtcommissie beursbedrijf stap. Ik verwacht uiteraard geen reactie hierop maar dan ga ik zeker verder hiermee want dit is niet beursgenoteerd waardig. Laten we eerlijk zijn; wat wordt er nu gecommuniceerd vanuit FT? Toch bitter weinig. Ook die actie met de CFO vind ik vreemd.
objectief
0
quote:

Eerst doen dan denken schreef op 4 januari 2019 14:06:


[...]

Ik kan je vertellen dat ik om te beginnen anderhalve week geleden een mail heb gestuurd naar FT t.a.v. de heer Hodenius en dat ik hem in de gelegenheid stel hierop te reageren alvorens ik naar de AFM en klachtcommissie beursbedrijf stap. Ik verwacht uiteraard geen reactie hierop maar dan ga ik zeker verder hiermee want dit is niet beursgenoteerd waardig. Laten we eerlijk zijn; wat wordt er nu gecommuniceerd vanuit FT? Toch bitter weinig. Ook die actie met de CFO vind ik vreemd.


Als je geen vertrouwen in het management van FT hebt, kun je beter uitstappen.
Je maakt je belachelijk met een brief naar de AFM te sturen, want ze doen alles volgens de regels. (Ja, het is gemeengoed geworden in Nederland om overal maar tegen aan te trappen en te procederen...zeer negatieve ontwikkeling)
AnalytischDenker
0

We gaan vrolijk door waar we in 2108 gebleven waren. Grote intraday bewegingen met bovengemiddelde volumes.

Gisteren was er een 2,01% intraday beweging van de S&P500 index.


=============================================================

Intraday beweging groter dan 2% op S&P 500 & EPS Flow Traders


Q1 2019 = 2 beursdagen

Q4 2018 = 23 beursdagen
Q3 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,18
Q2 2018 = 5 beursdag EPS € 0,37
Q1 2018 = 10 beursdagen EPS € 2,36
Totaal 2018 = 38 beursdagen en geschatte bandbreedte EPS € 3,70 tot € 5,20

2017 = 0 keer en EPS € 0,85
2016 = 20 keer en EPS € 1,98
2015 = 19 keer en EPS € 2,76
2014 = 11 keer en EPS € 1,46
2013 = 7 keer
2012 = 12 keer
2011 = 68 keer
2010 = 43 keer
2009 = 104 keer
2008 = 133 keer

===========================================================

Intraday beweging groter dan 3% op S&P 500 & EPS Flow Traders


Q1 2019 = 0 beursdag

Q4 2018 = 10 beursdagen
Q3 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,18
Q2 2018 = 1 beursdag EPS € 0,37
Q1 2018 = 5 beursdagen EPS € 2,36
Totaal 2018 = 16 beursdagen en geschatte bandbreedte EPS € 3,70 tot € 5,20

2017 = 0 keer en EPS € 0,85
2016 = 4 keer en EPS € 1,98
2015 = 6 keer en EPS € 2,76
2014 = 0 keer en EPS € 1,46
2013 = 0 keer
2012 = 0 keer
2011 = 24 keer
2010 = 11 keer
2009 = 42 keer
2008 = 75 keer

==========================================================

Intraday beweging groter dan 4% op S&P 500 & EPS Flow Traders


Q1 2019 = 0 beursdag

Q4 2018 = 1 beursdag
Q3 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,18
Q2 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,37
Q1 2018 = 4 beursdagen EPS € 2,36
Totaal 2018 = 5 beursdagen en geschatte bandbreedte EPS € 3,70 tot € 5,20

2017 = 0 keer en EPS € 0,85
2016 = 0 keer en EPS € 1,98
2015 = 2 keer en EPS € 2,76
2014 = 0 keer en EPS € 1,46
2013 = 0 keer
2012 = 0 keer
2011 = 10 keer
2010 = 1 keer
2009 = 16 keer
2008 = 49 keer

handelsboer
0
Het drukken van de koers moet vooral paniek uitlokken zodat mensen gaan verkopen, anderen kunnen dan goedkoop instappen zijn de tassen goedgevuld met stukken dan schieten we omhoog, dat is het patroon wat ik heb ondekt.
objectief
0
De huidige omzet is 45/46K terwijl het gemiddelde 94K is...dus vandaag wordt de koers schijnbaar niet gedrukt en is er ook geen paniek ontstaan; net zoals gedurende de afgelopen dagen.
Ayous
1
Volumes zijn gering. Blijkbaar is er nog niet veel animo om te handelen in FT. Verkopers zijn er nauwelijks, noch kopers. Ik geloof ook niet in die complottheorieën. Dit is sowieso nog een vakantieweek, en bovendien is FT geen aandeel dat de grote beleggers in hun portefeuille moeten hebben. Is een exoot waar we op dit forum veel aardigheid aan beleven en veel leuker dan een BAM bijvoorbeeld.
handelsboer
0
Dit zou ook goed kunnen, dan gaan we volgende week meer muziek zien prettig weekend
Buitengaats
0
quote:

Broscini schreef op 3 januari 2019 21:46:


[...]

De koers van Virtu financial heeft afgelopen jaar een zeer gelijkwaardig koerspatroon als Flow Traders. Wat logisch is gezien de schaal van de firma; de zeer grote overeenkomstigheid in het business model.
Technisch is Virtu Financial vandaag door zn weerstand van 26.71 gegaan; waardoor de weg open is naar niveaus richting de 30 dollar.

Flow traders lijkt continu op de weerstand van 28.38 te stuiten om erna door grotere volumes weer terug te vallen. Zou Hodenius kunnen zijn; maar denk eerder aan algoritmes.

Aangezien Amerikaanse beurzen wederom einde dag terug zijn gevallen naar minus 2.5 procent en de CBOE VIX ook weer 8.5 procent plust, lijkt het me morgen niet onwaarschijnlijk dat we de weerstand van 28.38 breken aan de bovenzijde!


Dit bovenstaande van gisteren toch nog even verbeteren; gisteren is uiteindelijk Virtu Financial gesloten op 26.69, net onder de weerstand. Vandaag echter is Virtu Financial ruim 2 procent in de plus aan de handel begonnen. Kortom, lijkt wederom uit te breken en structureel boven de weerstand te blijven...
dr know
2
quote:

ValueChaser schreef op 4 januari 2019 12:20:


De beurs laat zich niet voorspellen en volatiliteit ook niet. Juist als iedereen een bepaalde verwachting heeft, zie je vaak dat dit niet uitkomt.


Sorry value chaser. dat is een van de domste dingen die je hebt gezegd:

zeker weten doe je nooit. Dus in die zin zeggen dat de beurs onvoorspelbaar is, is een open deur, waar je niets mee opschiet.

het gaat om de mate van voorspelbaarheid: Dit zijn de standaard resultaten uit onderzoek.


1. aandelen kun je op lange termijn met redelijke voorspellen dan domineert de trendlijn. Dus groei in lijn met nominaal GDP. Er zijn behoorlijke afwijkingen van de trend lijn. Maar behoorlijke mate van hele lange termijn mean reversion

2. volatiliteit is op langere termijn mean reverting. Die termijn is veel korter dan die van aandelen. Dus lage volatiliteit in 2016/17, hoog in 2017. etc. etc. Natuurlijk kunnen er trend schokken zijn. Bv als het monetaire regime of de wereld orde fundamenteel veranderd. Maar aan de meeste schokken komt een einde of het nu een wereld oorlog is of een natuur ramp of een financiele crisis.

dr know
0
Wat je ziet is dat FT een meer volwassen waardering krijgt. Op basis van trend volatiliteit, trend groei in ETF, trend groei in marges...

Mijn probleem is dat die trend groei verkeerd wordt ingeschat -- WPA consensus 2.4 voor 2019, en 2.6 voor 2020 terwijl ik op 3 zit, terwijl ik op 3 Eur zit etc. En dat FL zelf met zijn eigen beloningsbeleid suggereert dat het allemaal onvoorspelbaar is. Ze moeten een veel hogere vaste component hebben, en beloning opschroeven als ze de market volatiliteit verslaan, en voor top management als de trend groei hoger is.

Dit is een echte beginners fout.
Föhn
0
quote:

ValueChaser schreef op 4 januari 2019 12:20:


De beurs laat zich niet voorspellen en volatiliteit ook niet. Juist als iedereen een bepaalde verwachting heeft, zie je vaak dat dit niet uitkomt.


Over one liners gesproken..
dr know
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 3 januari 2019 22:09:


[...]

Er zijn meerdere redenen om dat niet te doen:

etc


Ik ben niet overtuigd AD:

1. Je ziet doorgaans dat VIX daalt als S&P stijgt, zelfs als deze sterk stijgt. Is ook logisch. lagere VIX betekent minder risico, hogere K/W. Je ziet dat opwaartse bewegingen ook meestal meer voorspelbaar ie trendy zijn. Dus makkelijker voor andere market makers om ook in te zetten.


2. Ik heb even een testje gedraaid met mijn data. FL NTI (net trading income) kan je iets beter verklaren met alleen price change op dagen waar de S&P daalt ipv alle price changes.

Als alleen de neerwaartse volatiliteit telt gaat mijn NTI voorspelling voor Q4 wel met een derde omlaag !!

De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, en nog steeds dus hele hoge EPS. Hoger dan analisten consensus
Ayous
0
FT zowaar weer EUR 28 waard. 1e wk van januari gestart met mooie verdiensten, ongeacht welk model je hanteert.
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 nov 2020 17:17
Koers 26,200
Verschil -0,300 (-1,13%)
Hoog 26,600
Laag 26,040
Volume 179.252
Volume gemiddeld 239.975
Volume gisteren 213.370