PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL mei 2019

5.405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 ... 267 268 269 270 271 » | Laatste
Go Go Go !
0
quote:

Cerburus schreef op 17 mei 2019 09:24:

hebben we alle analisten inmiddels gehad? *bereid me mentaal alweer voor*
Niet te hopen dat Goldman Sachs in die zin nog in beweging komt.

Geefgas
1
quote:

R0ME0 schreef op 17 mei 2019 11:45:

[...]

Waarom zou een buitenlandse partij minder mogen betalen voor werknemers die in nederland wonen en werken dan PostNL?

Dit is ff een serieuze vraag, ik snap zoiets echt niet, dat een partij als PostNL tot de laatste cent door FNV voor de rechter worden gesleept terwijl ook een Sandd alles aan zijn laars heeft lopen lappen wat er maar te lappen valt in een poging PostNL aan te pakken en dit wordt niet aangepakt, ja een uitspraak maar geen actie.
En bij PostNL als ze ergens ook maar iets vinden meteen actie.

Ik snap hier niks van.

Is dit ook omdat de FNV weet dat Herna met haar kop in de kont van de politiek zit? of hoe zeg je zoiets...
Ik begrijp je vraag.

Hoe ik het zie, ook wel gesteund door kennis van zaken.

De hele brede “bezorgmarkt” is extreem in beweging. Je kunt haast geen definitie maken van wie zich er op begeven, het is combinatie van logistieke bedrijven, pakket leveranciers, ophaal punten, supermarkten, retail met eigen bezorgdienst, fooddelivery, etc etc.

Er is dus geen overkoepelende CAO.

Dan kan een bedrijf zelf loon afspraken maken of aansluiten bij een CAO die hem het beste uitkomt (zoals Picnic nu dus doet).

De enige regel die dan overblijft is minimum loon.

Bedrijven die vastzitten aan een “duurdere CAO” dan de anderen zullen het onderspit delven want die zullen structureel meer kosten hebben. Dit geldt voor de pakketten tak van PostNL.

Dat FNV voor de laatste cent PostNL kapot trapt terwijl Sandd alles aan zijn laars lapt is daar een voorbeeld van. Maar dit speelt ook in de pakkettentdak en gaat alleen maar erger worden. Amazon en Alibaba gaan op zoek naar de goedkoopste leverancier. Dat zal PostNL niet zijn omdat die via haar CAO al hoge personeelskosten heeft beloofd. Een nieuwe partij hoeft dat niet, en ook bijv Picnic en Deliveroo betalen duidelijk minder.

FNV kan vervolgens wel stakingen gaan uitlokken maar we weten allemaal dat FNV een uitstervende club is omdat iedereen een broertje dood aan ze heeft. Dus ze hebben geen macht meer om stakingen uit te lokken. Het enige wat ze nu doen is goudomrande afspraken uit verleden via de rechter op te eisen. Dat een bedrijf daar kapot aan gaat omdat nieuwe concurrentie ze dan de markt uitduwt, dat kan de FNV niks schelen. De FNV zal met 5 a 10 jaar toch niet meer bestaan aangezien de jonge werknemers die klaagcultuur met de nek aankijken.

Maw, zowel FNV als POSTNL zijn verliezers, en nieuwe bedrijven staan op met lagere kosten structuur. Met dank aan FNV kan PostNL zich niet omturnen tot dergelijk bedrijf want ze blijven gevangen in de hoge lonen.

Hansbeleg
0
off topic

De opstand bij de Aegon AVA is iig veel massiever dan bij PostNL en het niveau is ook wat hoger. Maar ook daar zal het weinig uithalen zolang grote beleggers niet ingrijpen.
pielsje
0
quote:

Geefgas schreef op 17 mei 2019 12:04:

[...]

Ik begrijp je vraag.

Hoe ik het zie, ook wel gesteund door kennis van zaken.

De hele brede “bezorgmarkt” is extreem in beweging. Je kunt haast geen definitie maken van wie zich er op begeven, het is combinatie van logistieke bedrijven, pakket leveranciers, ophaal punten, supermarkten, retail met eigen bezorgdienst, fooddelivery, etc etc.

Er is dus geen overkoepelende CAO.

Dan kan een bedrijf zelf loon afspraken maken of aansluiten bij een CAO die hem het beste uitkomt (zoals Picnic nu dus doet).

De enige regel die dan overblijft is minimum loon.

Bedrijven die vastzitten aan een “duurdere CAO” dan de anderen zullen het onderspit delven want die zullen structureel meer kosten hebben. Dit geldt voor de pakketten tak van PostNL.

Dat FNV voor de laatste cent PostNL kapot trapt terwijl Sandd alles aan zijn laars lapt is daar een voorbeeld van. Maar dit speelt ook in de pakkettentdak en gaat alleen maar erger worden. Amazon en Alibaba gaan op zoek naar de goedkoopste leverancier. Dat zal PostNL niet zijn omdat die via haar CAO al hoge personeelskosten heeft beloofd. Een nieuwe partij hoeft dat niet, en ook bijv Picnic en Deliveroo betalen duidelijk minder.

FNV kan vervolgens wel stakingen gaan uitlokken maar we weten allemaal dat FNV een uitstervende club is omdat iedereen een broertje dood aan ze heeft. Dus ze hebben geen macht meer om stakingen uit te lokken. Het enige wat ze nu doen is goudomrande afspraken uit verleden via de rechter op te eisen. Dat een bedrijf daar kapot aan gaat omdat nieuwe concurrentie ze dan de markt uitduwt, dat kan de FNV niks schelen. De FNV zal met 5 a 10 jaar toch niet meer bestaan aangezien de jonge werknemers die klaagcultuur met de nek aankijken.

Maw, zowel FNV als POSTNL zijn verliezers, en nieuwe bedrijven staan op met lagere kosten structuur. Met dank aan FNV kan PostNL zich niet omturnen tot dergelijk bedrijf want ze blijven gevangen in de hoge lonen.

Beste Geefgas, je ”kennis van zaken” bestaat voor 80% uit aannames is dat bekend?
Hansbeleg
1
quote:

R0ME0 schreef op 17 mei 2019 11:55:

[...]

Ik ken genoeg mensen die in de zorg werken met alle verantwoordelijkheid en af en om de zoveel tijd een begrafenis want dat heb je nu eenmaal op de afdeling oude dementerende mensen die ook dat verdienen en dat is toch heel wat nobeler werk dan wat papier lopen rondfietsen.

Je maakt toch afspraken binnen de wet, je hebt minimum loon als ondergrens, je hebt de CAO, je tekent met je volle verstand een arbeidscontract en als je dat dan niet genoeg vind dan moet je een andere baan nemen waar je wel meer verdient als je die wel kan krijgen.

Wat een onzin altijd.

Ik wil ook balkenende norm krijgen (niet verdienen, er is niet 1 politicus die het verdient) en wachtgeld en alle secundaire tertiaire quadrataire ofziets voorwaarden, maar die krijg ik niet....

Als er terecht wordt geconstateerd dat er onder de wettelijke afspraken wordt betaald dan moet dat rechtgezet worden, helemaal leuk zou zijn als dan de verantwoordelijke binnen PostNL hiervoor ook aangepakt zou worden......, ja dat is inderdaad een lachwekkende gedachte..... helaas.

Maar verder moet FNV maar eerst eens de rotzooi bij Sandd aanpakken, maja, daar loopt waarschijnlijk geen FNV'er rond ofzo, kost ook geld en geen leden dus doei...

Sandd is 1 grote bak ellende die alleen nog niet helemaal bloot gelegd is, dan kon je die toko zo overnemen voor 1 euro enterprise value, hoef je het dividend ook niet in te trekken, iets wat uberhaupt niet nodig is als je die paar cent interim gewoon in 3 knipt of stock only betaald tijdelijk, wat maakt het uit dat er aandelen bij komen als die dan terecht komen bij de aandeelhouders van dat moment, de echte sigaar uit eigen doos methode om maar er voor te zorgen dat partijen die niet in aandelen mogen zitten die geen dividend uit keren, dat je die er niet gedwongen uit jaagt wat nu dus wel gebeurt.

Om moedeloos van te worden allemaal.

Nederland wordt gemiddeld echt stommer en ik merk dat heel duidelijk en ik ben al bij lange na niet de slimste.
De FNV heeft Sandd al aangepakt via de rechter, Sandd moet nu ook betalen volgens de LTN CAO. Daarom staat Sandd nu ook open voor een overname.

Maar precies om die reden zou PostNL het nu ook niet meer hoeven doen. De kostenstructuur bij Sandd is nu ook gestegen en daarmee de concurrentie op prijs.

Als de post nog eens halveert blijft Sandd niet overeind, PostNL kan wachten die vallen niet om. Dividend betalen ze toch al niet meer dus ook de aandeelhouder zal er niet onder lijden de komende 2 jaar.
Toekomstbeeld
0
quote:

Snovkov schreef op 17 mei 2019 11:36:

@ TKB: is er wat jou betreft fundamenteel iets veranderd aan de post nl case dit jaar ?
Brieven met Sandd erbij is fundamenteel een must.
Buitenland moet verkocht worden. Fundamenteel dus ongewijzigd.
Spring is een zorgenkind geworden sinds Q1 2018. Men heeft moeite om die club vanwege toenemende zware concurrentie op het juiste spoor te krijgen.
Pakketten (zonder Spring) fundamenteel baart me wel zorgen. Al sinds Q1 2018 eigenlijk. Verwachting was op een fundamentele verbetering met ingang van Q1 2019. Die verbetering was niet zichtbaar. Elke euro groei gaat nog steeds verloren aan 1 euro kosten. Nu 5 kwartalen op rij.

Concurrentie bij Pakketten en Spring neemt alsmaar toe, en lijkt zelfs te versnellen.

Fundamenteel moet (Brieven + Sandd) + (Pakketten + Spring) nog steeds een winstmachine kunnen worden maar men weet vooralsnog niet de vruchten te plukken.

De heftige concurrentie geeft ook geen ruimte om prijzen stevig te verhogen. Kosten vanuit bv CAO en krapte blijven wel stijgen dus catch 22.

Dus fundamenteel minder positief dan een jaar geleden.

Erny
0
Ik hoop maar dat er ontbindende voorwaarden zijn m.b.t. de overname van Sandd. Vooral deze : 1) Onder voorbehoud van financiering en
2) Verborgen gebreken.
[verwijderd]
0
12:05
Extra
Amazon vreet zich in maaltijdenmarkt

www.telegraaf.nl/financieel/3603111/a...

Dat gaat steeds verder en verder, van Amazon verlies je HET ALTIJD.
[verwijderd]
0
quote:

Erny schreef op 17 mei 2019 12:20:

Ik hoop maar dat er ontbindende voorwaarden zijn m.b.t. de overname van Sandd. Vooral deze : 1) Onder voorbehoud van financiering en
2) Verborgen gebreken.
De prijs ligt in ieder geval nog niet definitief vast, dat kreeg ik mee van de ava via de webcast.
Tordan
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 17 mei 2019 12:02:

[...]

Niet te hopen dat Goldman Sachs in die zin nog in beweging komt.

Ik houdt nu overal rekening mee. Heb ook besloten niets te doen de komende weken. Er kan uit meerdere hoeken nog nieuws komen dat de boel weer onder druk zet. ACM een NEE, Koersdoelverlagingen enz, tegenvallende opbrengst INT. Dan nog maar niet aan denken dat ze zelf met slecht nieuws komen vwb de gang van zaken, want dan is het einde verhaal!
Positief kan uiteraard ook, hoewel niemand daar nog vanuit gaat: Een "ja" van de ACM voor 1 juli(onwaarschijnlijk), vrij snelle aankondiging verkoop INT met een verkoopprijs boven de 80 miljoen(is mogelijk), beter dan verwachte q2 cijfers(onwaarschijnlijk).
Ik moet, vind ik zelf, wel middelen. Om mijn gemiddelde naar de 2,20 te brengen moet ik met de helft van het aantal die ik nu heb bijkopen op de 1,50. Tot dan blijf ik er vanaf. Ben, evenals velen hier er ingetuind, te gretig geweest. Toch kan het qua waardering alleen al, niet zo zijn dat de toko niets meer waard is. Het probleem is de leiding. Wierda had het gelijk aan zijn zijde. Herna weg is koers omhoog, maar welke initiatieven kunnen wij daarbij nemen? Mailen, een petitie, zeg het maar?
A3aan
0
Zand er over. Heel dom die rommel over te nemen. Die paar briefjes komen vanzelf naar PostNL. Daar ga je toch geen honderd miljoen voor betalen. Zou dat achter de schermen ook weer de politiek zijn die op die manier de loopjongens/vrouwen van SandD uit de bijstand willen houden.
Geefgas
0
quote:

Geefgas schreef op 17 mei 2019 12:04:

[...]

Ik begrijp je vraag.

Hoe ik het zie, ook wel gesteund door kennis van zaken.

De hele brede “bezorgmarkt” is extreem in beweging. Je kunt haast geen definitie maken van wie zich er op begeven, het is combinatie van logistieke bedrijven, pakket leveranciers, ophaal punten, supermarkten, retail met eigen bezorgdienst, fooddelivery, etc etc.

Er is dus geen overkoepelende CAO.

Dan kan een bedrijf zelf loon afspraken maken of aansluiten bij een CAO die hem het beste uitkomt (zoals Picnic nu dus doet).

De enige regel die dan overblijft is minimum loon.

Bedrijven die vastzitten aan een “duurdere CAO” dan de anderen zullen het onderspit delven want die zullen structureel meer kosten hebben. Dit geldt voor de pakketten tak van PostNL.

Dat FNV voor de laatste cent PostNL kapot trapt terwijl Sandd alles aan zijn laars lapt is daar een voorbeeld van. Maar dit speelt ook in de pakkettentdak en gaat alleen maar erger worden. Amazon en Alibaba gaan op zoek naar de goedkoopste leverancier. Dat zal PostNL niet zijn omdat die via haar CAO al hoge personeelskosten heeft beloofd. Een nieuwe partij hoeft dat niet, en ook bijv Picnic en Deliveroo betalen duidelijk minder.

FNV kan vervolgens wel stakingen gaan uitlokken maar we weten allemaal dat FNV een uitstervende club is omdat iedereen een broertje dood aan ze heeft. Dus ze hebben geen macht meer om stakingen uit te lokken. Het enige wat ze nu doen is goudomrande afspraken uit verleden via de rechter op te eisen. Dat een bedrijf daar kapot aan gaat omdat nieuwe concurrentie ze dan de markt uitduwt, dat kan de FNV niks schelen. De FNV zal met 5 a 10 jaar toch niet meer bestaan aangezien de jonge werknemers die klaagcultuur met de nek aankijken.

Maw, zowel FNV als POSTNL zijn verliezers, en nieuwe bedrijven staan op met lagere kosten structuur. Met dank aan FNV kan PostNL zich niet omturnen tot dergelijk bedrijf want ze blijven gevangen in de hoge lonen.

PS; de valkuil onder hele verhaal is dat FNV alleen positie heeft bij “oude vergrijsde bedrijven”. Het mes snijdt daar dubbel zo hard. Oudere werknemers zijn wat duurder en zeker niet productiever als het op fysieke beroepen aankomt (post en pakket delivery, uitzonderingen daargelaten maar ik heb het over het gemiddelde). Dus bedrijven met relatief oudere werknerers hebben al een lagere arbeidsproductiviteit, en betalen daar sowieso al meer voor dan concurrentie. Dus dit is al twee keer min.

En dan zijn het juist deze bedrijven die worden aangepakt door FNV omdat ze hier nog net voldoende aanhang hebben.

FNV doet niets aan het echte probleem, dat zijn de lage lonen bij de nieuwe toetreders. Het schizofrene is dus dat FNV alleen oorlog maakt bij de bedrijven die juist al meer betalen, en die daarmee de nek omdraait. Dus in feite is FNV mede oorzaak aan de uitholling van de werknemer want die zal over paar jaar alleen nog maar kunnen werken bij die nieuwe toetreders als de oude economie nog meer positie heeft verloren. En mocht PostNL wat oudere werknemers moeten ontslaan vanwege de slechte resultaten dan komen die nergens meer aan de bak. Waarschijnlijk zal FNV dan weer stakingen uitroepen en dus weer meer kosten voor PostNL en dus een nog snellere inzakking.

En de nieuwe toetreders lachen zich rot. FNV helpt hun PostNL om zeep te helpen, terwijl FNV geen positie heeft in hun bedrijf, en FNV hun ook geen strobreed in de weg legt.

Zie hier ook het verhaal van Sandd. Sandd is aanwijsbaar veel slechter voor haar personeel maar FNV maakt oorlog bij PostNL waarmee Sandd afgelopen jaren alleen maar verder is geholpen (stakingen bij PostNL uitvergroten, zelf regels aan laars lappen ect etc).

Zelfde gaat gebeuren in Pakketten markt, of liever, is al tijden aan de gang. Alleen die markt is wat complexer dan de postmarkt.

Het feit dat FNV geen grip meer krijgt op jongeren zegt natuurlijk al heel veel. Men is dit geklaag meer dan beu. En ondertussen maken ze in hun laatste jaren de bedrijven die juist erg goed voor personeel zijn geweest nog even kapot.

prinszicht
0
Soms heeft het geen zin om nog iets negatiefs toe te voegen. Iedereen is in mineur. Ik niet. Maar dat terzijde.

Het enige waar ik me oprecht over verbaas is die zogenaamde roadshow. Maandag een mail gestuurd naar IR, VEB, AFM en Min. EZ. Ik heb ze allemaal oprecht gevraagd wat het nut is van een roadshow als de strategie niet op orde is, de performance te wensen overlaat en het dividend wordt geschrapt. Ik heb serieus aan alle partijen gevraagd of het cancellen geen betere optie was, wetende dat shorts op dit moment de boel aan het slopen zijn. Terug naar huis en als generaal voor de troepen uit ipv in een bunker....

Dan hoop je oprecht dat je je vergist en dat onze generaal met een batterij investeerders op de proppen komt. En dan zie je alle analisten komen met fikse koerdoelverlagingen waardoor je eigen idee bevestigd wordt. Het werkt op dit moment averechts.

Geachte IR,

Is er een moment waarop er wordt bepaald dat de roadshow een averechts effect heeft?

Waar is de realiteitszin van het MT? Er vindt op dit moment een gecoördineerde actie plaats van de shorts om de onafhankelijke continuïteit van het bedrijf PostNL te ondermijnen. De boodschap van de CMD wordt in Nederland en daarbuiten niet goed ontvangen. De aandelen worden massaal in de uitverkoop gedaan. Het lijkt mij als aandeelhouder dringende noodzaak te reageren als MT op de ontstane commotie ter verdediging van de belangen van de zittende aandeelhouder. Mogelijk met een frisse blik op de gepresenteerde strategie ten aanzien van de geplande investeringen die buitenproportioneel zijn in relatie tot de actuele beurswaarde. Mogelijk ook met het oog op het volledig schrappen van het dividend waardoor er juist veel (potentieel) investeerders afhaken. Ofwel, de timing van de roadshow is daarmee weinig opportuun en zelfs ongeloofwaardig.

Ik ben benieuwd of het MT de fout bijtijds inziet en per omgaande naar huis keert om het tij te keren?

Met vriendelijke groet,
Saibee
0
quote:

Geefgas schreef op 17 mei 2019 12:58:

[...]
Het feit dat FNV geen grip meer krijgt op jongeren zegt natuurlijk al heel veel. Men is dit geklaag meer dan beu. En ondertussen maken ze in hun laatste jaren de bedrijven die juist erg goed voor personeel zijn geweest nog even kapot.
Ik geef je op dit punt wel gelijk; vraag me alleen af wat de rol van Agnes Jongerius in de RVC is....
prinszicht
0
De reactie.....

Dank voor uw bericht.
PostNL hecht aan een dialoog met beleggers en analisten die erop is gericht dat de financiële markt een gebalanceerd, goed geïnformeerd en volledig beeld heeft over PostNL en de relevante zakelijke en marktontwikkelingen. Dat doen we juist ook door het ontmoeten van (potentiële) aandeelhouders tijdens onze roadshows. Tijdens deze gesprekken lichten we onze strategie en performance toe.

Met vriendelijke groet,

Investor Relations team PostNL
[verwijderd]
0
quote:

Saibee schreef op 17 mei 2019 13:05:

[...]
Ik geef je op dit punt wel gelijk; vraag me alleen af wat de rol van Agnes Jongerius in de RVC is....

Gewoon een commissariaatje in het netwerk.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 17 mei 2019 13:12:

De reactie.....

Dank voor uw bericht.
PostNL hecht aan een dialoog met beleggers en analisten die erop is gericht dat de financiële markt een gebalanceerd, goed geïnformeerd en volledig beeld heeft over PostNL en de relevante zakelijke en marktontwikkelingen. Dat doen we juist ook door het ontmoeten van (potentiële) aandeelhouders tijdens onze roadshows. Tijdens deze gesprekken lichten we onze strategie en performance toe.

Met vriendelijke groet,

Investor Relations team PostNL
Ze hechten wel, zijn alleen het woord waarde WEER vergeten.
Hansbeleg
0
quote:

prinszicht schreef op 17 mei 2019 13:12:

De reactie.....

Dank voor uw bericht.
PostNL hecht aan een dialoog met beleggers en analisten die erop is gericht dat de financiële markt een gebalanceerd, goed geïnformeerd en volledig beeld heeft over PostNL en de relevante zakelijke en marktontwikkelingen. Dat doen we juist ook door het ontmoeten van (potentiële) aandeelhouders tijdens onze roadshows. Tijdens deze gesprekken lichten we onze strategie en performance toe.

Met vriendelijke groet,

Investor Relations team PostNL
Helaas weer geen antwoord dan op een heldere vraag.
5.405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 ... 267 268 269 270 271 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 1,225
Verschil -0,016 (-1,29%)
Hoog 1,238
Laag 1,212
Volume 1.717.700
Volume gemiddeld 2.245.195
Volume gisteren 2.916.414

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront