PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Juni 2019 - We hebben iets voor je

5.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
Dicall69
1
quote:

Beursspeculant schreef op 13 juni 2019 23:40:

[...]

De laatste drie weken per saldo sinds 23 mei maar 4 cent gezakt inderdaad. Waar maakt iedereen zich toch druk over? ;-)
Tja, daarom vergunning afwachten dan gaan zeker grotere partijen op deze belachelijk lage koers kopen je kunt met enkele tientallen miljoenen de koers en de shorters/ hedgers de stuipen op het lijf jagen, komt binnen enkele weken helemaal goed, hahaha !!!
prinszicht
0
quote:

jaapaap schreef op 13 juni 2019 23:21:

Terug naar Postnl.

2 zaken voorop gesteld, ook mij kost het een lieve cent. Andere punt is, ik verdedig geen bestuur, maar bekijk de zaken neutraal en probeer hieraan mijn oordeel te vellen.

In een aantal geplaatste berichten, wordt weer veelal op de vrouw en man gespeeld. Ook bij oa Pharming zie je dit. CEO post hierom geen berichten meer.

Bod Bpost, waar nog altijd over wordt gerept, toen omgerekend 5,75 euro. Deels in contanten en grotendeels in aandelen BPost tegen ong 32 euro.
Vanuit de regering bij monde van Kamp, mocht men niet ingaan op dit bod bij dreiging om de UPD ed in te trekken, dit voor post en pakketten.
De post/pakketten infrastructuur was en is te belangrijk en moest in Nederlandse handen blijven.
En geloof mij, ik heb deze info van betrokkenen die zeer nauw bij deze zaak betrokken of geinformeerd zijn. Nee ik geef mijn bronnen niet vrij
Maar dat bestuur en RvC voor een groot dilemma staan, kan ik mij goed indenken. Tegen kamp/EZ ingaan kon inhouden dat PostNL niets meer kon en ik heb dit eerder aangegeven en niet ondenkbeeldig was geweest dat de staat PostNL had onteigend.
Politiek en regeringen hebben wel meer vreemde zaken gedaan, denk even aan Lubbers en Kok die 25 miljard uit de pensioenpot ABP haalde. Of onteigening SNS tegen waarde 0.

Komen we uit op overname Sandd, ja een hoop geld voor een toko die nooit winst heeft gemaakt en ergo PostNL jaarlijks nu rond 65 a 70 miljoen kost. Te gek voor woorden, maar het is in dit land niet anders. DP heeft al 150 miljoen als een achtergestelde lening af moeten schrijven voor een paar jaar terug.
Dus 2x 70 miljoen en je zit op de overname prijs van Sandd. Stel, de efficiency die verder behaald wordt op 30 miljoen op jaarbasis, dan ziet het plaatje er anders uit.

Stel een door de Franse overheid gesubsidieerde postbedrijf La Poste (DPD oa met stunttarieven) neemt Sandd over, dan blijft de subsidiering van Sandd door Post gewoon doorgaan. Bovendien kan hierdoor La Poste nog veel verdere subsidiering laten plaatsvinden door tarieven als prijzenoorlog te gebruiken.
Het is een ja stel, maar goed als dit plaatsvind, ja wat dan?????

PostNL heeft in 14 jaar 750 miljoen euro verloren door upd en Sandd subsidie.

Ja, ook ik zou graag willen hebben dat PostNL een lening zou uitgeven of een bankkrediet van een 200 a 300 miljoen zou krijgen en hiervoor aandelen PostNL tegen deze koersen zou inkopen.
Maar dan is de andere kant van de medaille een veel lagere kredietstatus als bedrijf. Ook hier moet je enorm rekening mee houden.
Had men dan geen dividend moeten uitkeren de afgelopen 2 of 3 jaar en met het niet uit te geven dividend, aandelen in te kopen?
Instituten zouden dan niet in PostNl mogen beleggen.

Kortom, het is heel makkelijk om bestuurders als niet terzake kundig af te schilderen, er hangt veel meer aan vast dan sommige zich misschien realiseren.
OhOh wat had ik en ik denk ook PostNL graag die 750 miljoen van afgelopen jaren ontvangen/gehad.

Bij de ACM zitten dagelijks 40 mensen aan het post dossier, wat moeten deze doen als het postdossier wegvalt.

Herna verhagen, waarom wilde een ABNAMRO oa haar graag ook als RvC lid hebben en is zij ook RvC lid van een zeer groot beursgenoteerd Europees Technische groothandel. Omdat zij een slechte CEO is??
Zou HM Koorstra PostNL beter hebben kunnen leiden. Neen.
Het probleem is het bestuur moet enorm koordansen met de politiek en hier zit de pijn.

In een andere reactie las ik of kwam ik de naam Hans Hoogervorst tegen, ja concurrentie is goed.
Post en KPN mislukt
ziektekostenverzekeraars mislukt
energie leveranciering mislukt, als u jaarlijks overstapt krijgt u 200 a 250 euro als nieuwe klant

Dit soort algemene nutsgebeuren moeten niet door meerdere aanbieders aangeboden kunnen worden onder de kreet concurrentie.

Dit zijn de essentiele zaken waar PostNL mee te maken heeft, en ik me nooit eerder heb gerealiseerd. Ben al 16 jaar aandeelhouder en heb meegemaakt dat met een Hommen en Bakker aan het stuur. Ook in deze tijd heeft er een geweldige kapitaalsvernietiging plaatsgevonden, denk even aan de 747 boeiings van TNT.

Je neemt het nogal ruim met je getallen en de voorgestelde waarheid. Helaas. Verder een goed streven.
keffertje
0
quote:

prinszicht schreef op 14 juni 2019 07:54:

[...]

Je neemt het nogal ruim met je getallen en de voorgestelde waarheid. Helaas. Verder een goed streven.
Er zit minimaal een grote redeneerfout in het verhaal van Jaapaap.

Waar zijn dan die instituten die vanwege het dividend zijn gaan beleggen in PostNL (of waar zijn dan de instituten die zijn uitgestapt nu postnl aankondigt het dividend weer te gaan passeren)? Zij hebben hun huiswerk gedaan en al geconcludeerd dat het progressieve dividend niet houdbaar is/was, veronderstel ik.

In combinatie met het voorgaande een tipje aan Prins/Lakeman:

Probeer in een procedure maar eens boven tafel te halen, hoe men ten tijde van de avances van Bpost (het was idd geen bod) ONDERBOUWD met cijfers, heeft kunnen roepen dat men op eigen kracht een zelfde vergelijkbare waarde had kunnen creeren. Welke langetermijnprognoses leiden tot de conclusie dat TOEN - ruwweg - tot een plausibele veronderstelling van een wpa van 60 cent aanleiding gaf.

Over het op de man/vrouw spelen nog het volgende. Een typisch Nederlandse uitvlucht om falende bestuurders uit de wind te houden. Een grapje over haar designjurkjes, spraakgebrek of bewuste kinderloosheid vind ik geen probleem, als de meerderheid van de postings maar inhoudelijk is (zoals ik altijd probeer).
Toekomstbeeld
0
quote:

Damrakker schreef op 13 juni 2019 21:41:

[...]

Exact. En om de leverage ratio op te 2 houden moet er dus een bedrijfsresultaat van 325 mln gerealiseerd worden. Gebeurt dat niet, dan worden investeringen (voor zover nog niet gedaan) uitgesteld, of het dividend. Ik kan je nu al op een briefje geven dat 1 van de 2 gaat gebeuren wegens tegenvallertje ergens onderweg.
Je bedoelt... dan moet er een Adjusted EBITDA van 325 mln gerealiseerd worden.

Ratio is immers Adjusted Net Debt / Adjusted Ebitda.

Ter info, midpoint Adjusted Ebitda voor 2019 is geschat op 310 mln. Zonder Sandd.

Met Sandd erbij, voor 2021 50 tot 60 mln hoger.

2021 is die schuldratio weer onder controle.
roon
0
fleurie
0
[verwijderd]
1
Bij de ACM zitten dagelijks 40 mensen aan het post dossier, wat moeten deze doen als het postdossier wegvalt.

Lekker de WW in, net als de rest van de arbeiders... Maar wees niet bang, voor deze mensen is altijd een mooie aparte regeling...
Saibee
0
quote:

jaapaap schreef op 13 juni 2019 23:21:

Terug naar Postnl.

1. In een aantal geplaatste berichten, wordt weer veelal op de vrouw en man gespeeld.

2. Bod Bpost, waar nog altijd over wordt gerept, toen omgerekend 5,75 euro. Deels in contanten en grotendeels in aandelen BPost.
Vanuit de regering bij monde van Kamp, mocht men niet ingaan op dit bod bij dreiging om de UPD ed in te trekken, dit voor post en pakketten.
De post/pakketten infrastructuur was en is te belangrijk en moest in Nederlandse handen blijven.
En geloof mij, ik heb deze info van betrokkenen die zeer nauw bij deze zaak betrokken of geinformeerd zijn. Nee ik geef mijn bronnen niet vrij
Maar dat bestuur en RvC voor een groot dilemma staan, kan ik mij goed indenken. Tegen kamp/EZ ingaan kon inhouden dat PostNL niets meer kon en ik heb dit eerder aangegeven en niet ondenkbeeldig was geweest dat de staat PostNL had onteigend.

3. PostNL heeft in 14 jaar 750 miljoen euro verloren door upd en Sandd subsidie.

4. Ja, ook ik zou graag willen hebben dat PostNL een lening zou uitgeven of een bankkrediet van een 200 a 300 miljoen zou krijgen en hiervoor aandelen PostNL tegen deze koersen zou inkopen.
Maar dan is de andere kant van de medaille een veel lagere kredietstatus als bedrijf. Ook hier moet je enorm rekening mee houden.
Had men dan geen dividend moeten uitkeren de afgelopen 2 of 3 jaar en met het niet uit te geven dividend, aandelen in te kopen?
Instituten zouden dan niet in PostNl mogen beleggen.

5. Herna verhagen, waarom wilde een ABNAMRO oa haar graag ook als RvC lid hebben en is zij ook RvC lid van een zeer groot beursgenoteerd Europees Technische groothandel. Omdat zij een slechte CEO is??
Zou HM Koorstra PostNL beter hebben kunnen leiden. Neen.
Het probleem is het bestuur moet enorm koordansen met de politiek en hier zit de pijn.
Beste Jaapaap; even een reactie op je epistel:

Ad1. Ja, dat heb ik de laatste dagen ook gedaan maar als men een toezegging van begin mei (verkoop Nexive/Postconn in Q2) vijf weken later al weer breekt dan doe je als MT echt iets fout (en het is niet bepaald voor het eerst dat toezeggingen, ambities e.d. niet waar gemaakt worden).

Ad2. Voor mij onbegrijpelijk dat je bij zo'n bod niet met Bpost gaat praten; neem de overheid mee in de gesprekken.

Tegen Kamp/EZ ingaan had wel gekund.
De UPD kan misschien theoretisch afgepakt worden maar de overheid had geen alternatief (Sandd kon de uitvoering van de UPD absoluut niet op zich nemen).

Postnl nationaliseren?
Alleen mogelijk als de overheid een concurrerend bod op alle aandelen doet maar vraag me af wat de EU daarvan zou vinden.

Je laat nu het beeld ontstaan dat je helemaal niet geïnteresseerd was in het bod van Bpost; sterker nog, je geeft aan dat je ook op eigen kracht dat bod kunt evenaren.

Toegegeven, Bpost is tactisch ook niet erg handig te werk gegaan.

Ad3. Postnl had veel eerder en vaker op de oneerlijke concurrentie van Sandd moeten wijzen.
Postnl had concurrent Sandd veel eerder moeten uitschakelen; een overname in 2015 hebben ze niet aangedurfd.

Ad4. Geld lenen om aandelen in te kopen hoeft van mij niet.
Als het MT in haar verwachtingen wat reëler geweest was en een stabiel dividend had uitgekeerd (desnoods aanzienlijk minder maar wel stabiel) dan was de koers niet zo ongelooflijk ver weg gezakt en hadden we het helemaal niet over inkoop van eigen aandelen gehad.

Ad5.
Herna is niet dom en de eerste paar jaar heeft ze het redelijk gedaan (met name opruimen puinhoop voorganger).
Maar dat veel bedrijven haar in de RvC willen hebben kan ook iets met vrouwenquota te maken hebben; denk je ook niet?

De politiek heeft grote invloed maar het MT had veel eerder en duidelijker op haar strepen moeten staan en niet alles, om de lieve vrede te bewaren, van de politiek moeten pikken.
Maar ja, ze is als prominent lid van de VVD zelf onderdeel van de politiek.
[verwijderd]
1
quote:

fleurie schreef op 14 juni 2019 08:57:

De enigste post die heel dicht bij de waarheid zit is die van jaapaap, shapo
Wat bedoel je, dat Herna het geweldig heeft gedaan op eigen kracht? Kom op zeg...
Utreg1960
0
quote:

fleurie schreef op 14 juni 2019 08:57:

De enigste post die heel dicht bij de waarheid zit is die van jaapaap, shapo
Lullen naar je portefeuille heet dat.
Go Go Go !
1
quote:

jaapaap schreef op 13 juni 2019 23:21:

Terug naar Postnl.

2 zaken voorop gesteld, ook mij kost het een lieve cent. Andere punt is, ik verdedig geen bestuur, maar bekijk de zaken neutraal en probeer hieraan mijn oordeel te vellen.

In een aantal geplaatste berichten, wordt weer veelal op de vrouw en man gespeeld. Ook bij oa Pharming zie je dit. CEO post hierom geen berichten meer.

Bod Bpost, waar nog altijd over wordt gerept, toen omgerekend 5,75 euro. Deels in contanten en grotendeels in aandelen BPost tegen ong 32 euro.
Vanuit de regering bij monde van Kamp, mocht men niet ingaan op dit bod bij dreiging om de UPD ed in te trekken, dit voor post en pakketten.
De post/pakketten infrastructuur was en is te belangrijk en moest in Nederlandse handen blijven.
En geloof mij, ik heb deze info van betrokkenen die zeer nauw bij deze zaak betrokken of geinformeerd zijn. Nee ik geef mijn bronnen niet vrij
Maar dat bestuur en RvC voor een groot dilemma staan, kan ik mij goed indenken. Tegen kamp/EZ ingaan kon inhouden dat PostNL niets meer kon en ik heb dit eerder aangegeven en niet ondenkbeeldig was geweest dat de staat PostNL had onteigend.
Politiek en regeringen hebben wel meer vreemde zaken gedaan, denk even aan Lubbers en Kok die 25 miljard uit de pensioenpot ABP haalde. Of onteigening SNS tegen waarde 0.

Komen we uit op overname Sandd, ja een hoop geld voor een toko die nooit winst heeft gemaakt en ergo PostNL jaarlijks nu rond 65 a 70 miljoen kost. Te gek voor woorden, maar het is in dit land niet anders. DP heeft al 150 miljoen als een achtergestelde lening af moeten schrijven voor een paar jaar terug.
Dus 2x 70 miljoen en je zit op de overname prijs van Sandd. Stel, de efficiency die verder behaald wordt op 30 miljoen op jaarbasis, dan ziet het plaatje er anders uit.

Stel een door de Franse overheid gesubsidieerde postbedrijf La Poste (DPD oa met stunttarieven) neemt Sandd over, dan blijft de subsidiering van Sandd door Post gewoon doorgaan. Bovendien kan hierdoor La Poste nog veel verdere subsidiering laten plaatsvinden door tarieven als prijzenoorlog te gebruiken.
Het is een ja stel, maar goed als dit plaatsvind, ja wat dan?????

PostNL heeft in 14 jaar 750 miljoen euro verloren door upd en Sandd subsidie.

Ja, ook ik zou graag willen hebben dat PostNL een lening zou uitgeven of een bankkrediet van een 200 a 300 miljoen zou krijgen en hiervoor aandelen PostNL tegen deze koersen zou inkopen.
Maar dan is de andere kant van de medaille een veel lagere kredietstatus als bedrijf. Ook hier moet je enorm rekening mee houden.
Had men dan geen dividend moeten uitkeren de afgelopen 2 of 3 jaar en met het niet uit te geven dividend, aandelen in te kopen?
Instituten zouden dan niet in PostNl mogen beleggen.

Kortom, het is heel makkelijk om bestuurders als niet terzake kundig af te schilderen, er hangt veel meer aan vast dan sommige zich misschien realiseren.
OhOh wat had ik en ik denk ook PostNL graag die 750 miljoen van afgelopen jaren ontvangen/gehad.

Bij de ACM zitten dagelijks 40 mensen aan het post dossier, wat moeten deze doen als het postdossier wegvalt.

Herna verhagen, waarom wilde een ABNAMRO oa haar graag ook als RvC lid hebben en is zij ook RvC lid van een zeer groot beursgenoteerd Europees Technische groothandel. Omdat zij een slechte CEO is??
Zou HM Koorstra PostNL beter hebben kunnen leiden. Neen.
Het probleem is het bestuur moet enorm koordansen met de politiek en hier zit de pijn.

In een andere reactie las ik of kwam ik de naam Hans Hoogervorst tegen, ja concurrentie is goed.
Post en KPN mislukt
ziektekostenverzekeraars mislukt
energie leveranciering mislukt, als u jaarlijks overstapt krijgt u 200 a 250 euro als nieuwe klant

Dit soort algemene nutsgebeuren moeten niet door meerdere aanbieders aangeboden kunnen worden onder de kreet concurrentie.

Dit zijn de essentiele zaken waar PostNL mee te maken heeft, en ik me nooit eerder heb gerealiseerd. Ben al 16 jaar aandeelhouder en heb meegemaakt dat met een Hommen en Bakker aan het stuur. Ook in deze tijd heeft er een geweldige kapitaalsvernietiging plaatsgevonden, denk even aan de 747 boeiings van TNT.

Helder verhaal Jaap ! Ik ga toch even het vlees van het vis scheiden in je hele betoog.

Een Boeing 747, Hommen, Bakker, Koorstra, KPN, ABNAMRO (die wel/niet HV als RvC lid wensen), 40 wel/niet werkloze ACM-ers indien het PNL dossier wegvalt, onteigening van SNS, een graaiende linkse politicus als Kok, liberalisering/vermarkten van een aantal nutsfunctie's.

Hoewel ik het eens ben met de mislukte liberalisering van nutsfuncties eens ben is het overige hierboven aangehaalde totaal irrelevant in deze kwestie, daar veranderen we niets meer aan. Is namelijk voltooid verleden tijd. Het gaat om het heden en nu. Waarbij bestuurders van voormalig SNS , waaronder HV, wellicht nog eens nader onder de loep worden gehouden. Bron; www.limburger.nl/cnt/dmf20190604_0010... .

T.a.v. van dat laatste punt, SNS ... misschien kunnen je inside bronnen je vertellen of ze er daarom afgelopen dinsdag zo vermoeid uit zag ? Inside bronnen ... ik kan er helemaal niets mee.

Daarnaast,

1. Ik begrijp je verregaande verdediging van HV nog steeds niet en helaas onderbouw je deze ook niet inhoudelijk. Op het forum zijn een hele reeks pijnpunten t.a.v. HV's optreden langs gekomen, welke niet te weerleggen zijn.

2. Sandd heeft nooit winst gemaakt stel je ...

Bij deze de vraag of je ooit de laatst gedeponeerde jaarrekening 2016 wel hebt gezien ?

In het kort maar even. Netto omzet -/- Som bedrijfslasten en vóór belasting
was 11.152.000 euro in zwarte cijfers, na belasting resteerde een netto resultaat van 8.309.000 euro. Hoezo, Sandd nooit winst gemaakt ? Waar haal je deze informatie vandaan ?

3. La Poste een mogelijke overnamekandidaat van Sandd ? Waarbij PostNL gedwongen blijft om te subsidiëren ? Volgens mij is er al het nodige voorgesteld om dat te voorkomen/minimaliseren.

4. Je rekensom t.a.v. "subsidie" UPD en Sandd klopt niet, reken hem nog eens na.

5. Lening uitgeven of kredietlijn aangaan om aandelen in te kopen. De kredietlijn bestaat al en er wordt per balansdatum 31.12.2018 niet op getrokken ... is groot 400 miljoen euro. Los van eventuele beperkingen (zoals bijvoorbeeld fiscaliteiten en voorwaarden kredietgebruik door kredietverschaffer)

6. Je spreekt in het verlengde van Sandd over een afschrijving door Deutsche Post van 150 miljoen een aantal jaren geleden ... graag uitleg met bronvermelding.

inbetween
0
Wat een voorspelbaar koersverloop weer. Even groen (maak er maar een foto van) en straks weer langzaam (maar gestaag) in het rood.
[verwijderd]
0
T.a.v. van dat laatste punt, SNS ... misschien kunnen je inside bronnen je vertellen of ze er daarom afgelopen dinsdag zo vermoeid uit zag ? Inside bronnen ... ik kan er helemaal niets mee.

Rechter wil ze toch horen allemaal, in krant vorige week...na het wanbeleid...
BW2017
0
quote:

Utreg1960 schreef op 14 juni 2019 09:11:

[...]

Lullen naar je portefeuille heet dat.
Dat geldt hier dan van beide kanten.
[verwijderd]
0
quote:

roon schreef op 14 juni 2019 09:20:

De aandelen van de shorters zullen toch wel bijna op zijn.
Nee, want alle nieuwe aankopen worden weer gebruikt door shorters,, De Giro, enz... (bijna dan)
wins
0
Geduld hebben, na goedkeuring en wijzigingen wordt dit bedrijf snel overgenomen, just a game
luuk4
0
quote:

wins schreef op 14 juni 2019 09:28:

Geduld hebben, na goedkeuring en wijzigingen wordt dit bedrijf snel overgenomen, just a game
ja man voor 2 euro;-)
5.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 17:35
Koers 1,231
Verschil -0,029 (-2,30%)
Hoog 1,250
Laag 1,231
Volume 1.572.298
Volume gemiddeld 2.208.161
Volume gisteren 1.631.754

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront