Pharming « Terug naar discussie overzicht

Pharming Juni 2019

4.150 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 204 205 206 207 208 » | Laatste
Omlaag ↓
Nickname 10 juni 2019 14:14
0
Lid sinds: 14 dec 2017
Laatste bezoek: 18 apr 2024
Aantal posts:
101
Aanbevelingen:
Ontvangen: 125
Gegeven: 42
quote:

De amateur schreef op 10 juni 2019 12:43:

[...]

Hoe meer je praat hoe meer je laat zien dat jij het fijne toch niet weet. Je hoort ergens iets maar weet eigenlijk niet precies wat er aan de hand is. Bij het omzetten van opties moet er belasting betaald worden. Wat men vaak doet is een gedeelte van de aandelen te verkopen om die kosten te dekken. De Vries heeft wat kleingeld overgehouden aan de transacties maar vooral zijn aandelen totaal is flink gestegen.
Ja, inderdaad. Het management als geheel moet inmiddels een fors belang in Pharming hebben. Zegt iets over het vertrouwen in de eigen onderneming...
BassieNL 10 juni 2019 14:17
0
Lid sinds: 13 okt 2018
Laatste bezoek: 19 apr 2024
Aantal posts:
13.195
Aanbevelingen:
Ontvangen: 8521
Gegeven: 2165
quote:

AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 13:30:

[...]

Fictief voorbeeld

100 call opties met uitoefenprijs van € 0,50
Koers aandeel € 1
De CEO verwacht dat koers na goedkeuring naar € 2 gaat
Belasting op winst opties 50%

Scenario 1:
hij oefent uit voor goedkeuring bij aandelen koers € 1
Hij moet € 25 belasting betalen
Hij moet 25 van zijn 100 aandelen verkopen om de belasting claim te voldoen
Hij heeft dus 75 aandelen over die naar € 2 stijgen na het nieuws

Scenario 2:
Hij oefent pas uit na het nieuws over goedkeuring op een koers van € 2
Hij moet € 75 afrekenen met de fiscus
Hij moet 37,5 aandelen verkopen voor de belastingclaim
Hij houdt dus 62,5 aandelen over op € 2

Conclusie: een CEO die een koersstijging verwacht als gevolg van nieuws doet er verstandig aan zijn opties ruim voor dat nieuws uit te oefenen !!!!'!!!!

Oei... AD toch!
Zo'n fout verwacht ik niet van je.
[verwijderd] 10 juni 2019 14:28
1
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

BassieNL schreef op 10 juni 2019 14:17:

[...]
Oei... AD toch!
Zo'n fout verwacht ik niet van je.
Zie antwoord dat ik aan Eric de Rus eerder gaf.

Beetje zielig dat “oei”
[verwijderd] 10 juni 2019 14:32
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Pharming is bezig met een koeienlijn volgens de berichten enige tijd geleden.
Men wil in plaats van konijnenmelk, de ons bekende Ruconest gaan winnen uit melk van koeien.
Een koe als deze in de top van lactatie (melkgevende levensfase) zich bevind kan tot wel 40 liter melk per dag produceren.
In deze forum discussie kom ik af en toe dit onderwerp tegen.
Vermoedelijk heeft men door middel van E.T. (embryo transplantatie) een bevruchte eicel geplaatst/geinplanteerd in een gast koe. Dit embryo is genetisch gemanipuleerd, anders gezegd men heeft gesleuteld aan de genen of te wel de dragers van de erfelijke eigenschappen van de zaadcellen van de stier en de eicellen van de koe. Dit embryo buiten de baarmoeder om is, als ik het zo mag zeggen gefabriceerd door middel van het laten samensmelten van een zaadcel en een eicel door menselijk handelen in een laboratorium, kan vervolgens geplaatst worden in de baarmoeder van de gast koe wanneer deze bezig is met een ovulatie/eisprong. Deze gast koe of zo U wilt draagmoeder is dan vervolgens ongeveer 9 maanden drachtig/zwanger en in deze periode ontwikkeld dit embryo zich als het goed is tot een levensvatbaar kalf.
Na deze ongeveer 9 maanden durende periode van "drachtig" zijn gaat deze koe haar inmiddels jonge kalf baren. Genetisch gezien is de kans op een vrouwelijk kalf ongeveer 50%. Een mannelijk kalf kan zo als wij allen weten wel voor veel nakomelingen zorgen maar zal nooit drachtig worden en ruconest melk gaan produceren waar het uiteindelijk om is begonnen.
Wanneer dit pas geboren kalf een vrouwelijk exemplaar blijkt te zijn heeft dit kalf het in potentie in zich om de gewenste Ruconest melk te gaan produceren.
Echter het duurt nog ongeveer 1 jaar en 3 maanden tot het moment bereikt is dat dit kalf geslachtsrijp is en in aanmerking komt voor bevruchting.
Wanneer deze jonge koe(pink) evolueert zal zij bevrucht kunnen worden op natuurlijke wijze door een stier of op kunstmatige wijze door middel inseminatie dan wel door middel van E.T. zijnde embryo transplantatie.
Pas na een draagtijd (periode van drachtigheid) van 9 maanden zal deze jonge koe(vaars) op zijn beurt gaan baren en vervolgens de felbegeerde Ruconest gaan produceren.
In welk stadium van dit hierboven geschetst scenario deze koeien inmiddels nu zijn is mij niet bekend.
Daarnaar gevraagd zal Sijmen ons hier antwoord op kunnen geven.
Beleggers hunkeren naar duidelijkheid en uiteraard goed nieuws
Wanneer er meer openheid en de hiermede verband houdende duidelijkheid van de kant van Sijmen binnenkort zal komen dan zal in mijn optiek de markt voor het aandeeltje Pharming zich in ieder geval gaan stabiliseren en hopelijk binnenkort hogere regionen op gaan zoeken
BassieNL 10 juni 2019 14:39
0
Lid sinds: 13 okt 2018
Laatste bezoek: 19 apr 2024
Aantal posts:
13.195
Aanbevelingen:
Ontvangen: 8521
Gegeven: 2165
quote:

AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 14:28:

[...]

Zie antwoord dat ik aan Eric de Rus eerder gaf.

Beetje zielig dat “oei”

En toch gaat het mis.

Bekijk mijn voorbeeld even.
De laatste keer oefende de CEO 4,8 mio opties uit bij een koers van 1,45.
Na belasting en aankoopfinanciering hield hij er 1,5 mio over (plus nog beetje cash)

Als hij dat gedaan had bij een lagere koers hield van bijvoorbeeld 90 cent.
Dan zou hij 1,0 mio aandelen overhouden.

docs.google.com/spreadsheets/d/1SSiKa...
[verwijderd] 10 juni 2019 14:46
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 13:30:

[...]

Fictief voorbeeld

100 call opties met uitoefenprijs van € 0,50
Koers aandeel € 1
De CEO verwacht dat koers na goedkeuring naar € 2 gaat
Belasting op winst opties 50%

Scenario 1:
hij oefent uit voor goedkeuring bij aandelen koers € 1
Hij moet € 25 belasting betalen
Hij moet 25 van zijn 100 aandelen verkopen om de belasting claim te voldoen
Hij heeft dus 75 aandelen over die naar € 2 stijgen na het nieuws

Scenario 2:
Hij oefent pas uit na het nieuws over goedkeuring op een koers van € 2
Hij moet € 75 afrekenen met de fiscus
Hij moet 37,5 aandelen verkopen voor de belastingclaim
Hij houdt dus 62,5 aandelen over op € 2

Conclusie: een CEO die een koersstijging verwacht als gevolg van nieuws doet er verstandig aan zijn opties ruim voor dat nieuws uit te oefenen !!!!'!!!!

AD,De Vries had te maken met personeelsopties die hij tegen een x-prijs mocht uitoefenen.Laten we zeggen €0,35. Een simpel rekensommetje met fictieve en eenvoudige getallen:

* 1 miljoen opties bij een koers van 1,35
* die kon hij uitoefenen voor 0,35
* 50% belasting over 1M x (1,35-0,35) = €0,5M
* Die kan hij voldoen met €0,5M: 1,35 = 370k aandelen
* Na betaling belasting resteren 1M-370k = 630K aandelen met een waarde van €0,85M

Maar nu wacht de Vries met uitoefenen omdat er goedkeuring binnen een paar maanden in het vat zit en de koers naar - laten we de Antopiaanse hoogte nemen - van 1,75 gaat stijgen.
Dan wordt het plaatje als volgt:

* 1 miljoen opties bij een koers van 1,75
* die kon hij uitoefenen voor 0,35
* 50% belasting over 1M x (1,75-0,35) = €0,7M
* Die kan hij voldoen met €0,7µ : 1,75 = 400k aandelen
* Na betaling belasting resteren er 600k aandelen met een waarde van €1,05M

Hij had dus meer overgehouden indien hij binnen enkele maanden een positieve koersontwikkeling had verwacht. Komt bij dat het bij hem niet over 1M maar over 2,5M opties ging.
[verwijderd] 10 juni 2019 14:48
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Niemand, u, ik en zelfs de directie van Pharming niet, hadden kunnen voorzien dat er een A4tje bewust rondgeslingerd zou worden en wel op een bureau van iemand die daar gebruik van zou maken om de zaak te stangen.
Dat daar ook nog extra vragen van de FDA bij zouden komen..... Ik had dat allemaal niet voorzien. U, degenen die hier alles blijkbaar weten, wel???
In ieder geval is door bepaalde partijen daar wel gebruik van gemaakt. In het negatieve dan, qua koers.
[verwijderd] 10 juni 2019 14:49
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Ik meen dat het de opties van 0,58 waren. Maar goed blijkbaar 0,35?
[verwijderd] 10 juni 2019 14:55
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

marlanki schreef op 10 juni 2019 14:49:

Ik meen dat het de opties van 0,58 waren. Maar goed blijkbaar 0,35?
Lezen Marianki. Ik weet die exacte uitoefenprijs ook niet meer uit mijn hoofd en de getallen zijn zoals gezegd fictief. Het gaat me om de correctheid van redeneren. Bepaalde omslagpunten "van nog profijt hebben" buiten beschouwing gelaten
BassieNL 10 juni 2019 14:56
0
Lid sinds: 13 okt 2018
Laatste bezoek: 19 apr 2024
Aantal posts:
13.195
Aanbevelingen:
Ontvangen: 8521
Gegeven: 2165
quote:

Beur schreef op 10 juni 2019 13:09:

Het cruciale punt wat voor mij destijds van belang was was niet of hij die stukken verkocht om daarmee de verschuldigde belasting betalen maar: waarom nou op dat moment die opties uitoefenen?
De looptijd was toch nog niet verstreken? Waarom niet nog een paar maanden gewacht tot na de te verwachten goedkeuring van Ruc in september? Met een zeer waarschijnlijk hogere koers.

Ok, dan meer belasting betalen uiteraard maar ook een hogere opbrengst voor de (benodigde) verkoop van aandelen t.b.v. betaling van verschuldigde belasting. Die belasting is altijd minder dan de hogere opbrengst. En er zou uiteindelijk een hogere waarde voor zijn aandelenbezit resteren.
Misschien toch een gebrek aan vertrouwen in de goedkeuring?
Tussen 26 maart en 26 juli heeft hij 12,1 mio opties uitgeoefend.
Net op het moment dat de koers op het hoogtepunt stond.
Gewoon slim bezig! ;)
[verwijderd] 10 juni 2019 14:59
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

BassieNL schreef op 10 juni 2019 14:56:

[...]
Tussen 26 maart en 26 juli heeft hij 12,1 mio opties uitgeoefend.
Net op het moment dat de koers op het hoogtepunt stond.
Gewoon slim bezig! ;)
Zo kan je het ook stellen ja. En daarom zijn insidertransacties ook zo van belang voor de belegger.
[verwijderd] 10 juni 2019 15:02
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

BassieNL schreef op 10 juni 2019 14:56:

[...]
Tussen 26 maart en 26 juli heeft hij 12,1 mio opties uitgeoefend.
Net op het moment dat de koers op het hoogtepunt stond.
Gewoon slim bezig! ;)
Hoe wist die man dat hij net op het hoogtepunt van de koers zijn opties uitoefende? Was het slimmigheid?
Er waren ook verschillende slimmerikken zoals bijv. De Monitor (Jules B) die op dat punt short gingen. Wisten deze mensen dat de koers zo diep zou vallen???
BassieNL 10 juni 2019 15:02
0
Lid sinds: 13 okt 2018
Laatste bezoek: 19 apr 2024
Aantal posts:
13.195
Aanbevelingen:
Ontvangen: 8521
Gegeven: 2165
quote:

Beur schreef op 10 juni 2019 14:55:

[...]Lezen Marianki. Ik weet die exacte uitoefenprijs ook niet meer uit mijn hoofd en de getallen zijn zoals gezegd fictief. Het gaat me om de correctheid van redeneren. Bepaalde omslagpunten "van nog profijt hebben" buiten beschouwing gelaten
Ik heb het hier in mijn model staan.

Hij verkocht vorig jaar:

26/07/18: 3,300 mio bij koers 1,45
28/05/18: 0,300 mio bij koers 1,33
15/05/18: 2,840 mio bij koers 1,36
26/03/18: 0,374 mio bij koers 1,22
26/03/18: 0,925 mio bij koers 1,18
BassieNL 10 juni 2019 15:06
0
Lid sinds: 13 okt 2018
Laatste bezoek: 19 apr 2024
Aantal posts:
13.195
Aanbevelingen:
Ontvangen: 8521
Gegeven: 2165
quote:

marlanki schreef op 10 juni 2019 15:02:

[...]

Hoe wist die man dat hij net op het hoogtepunt van de koers zijn opties uitoefende? Was het slimmigheid?
Er waren ook verschillende slimmerikken zoals bijv. De Monitor (Jules B) die op dat punt short gingen. Wisten deze mensen dat de koers zo diep zou vallen???

De CEO had niet heel er lang meer de tijd om te opties uit te oefenen.
2,5 mio opties zouden verlopen in mei 2018 (die oefende hij uit in maart 2018).

4,8 mio opties zouden verlopen in juni 2019 (die oefende hij uit in mei en juli 2018). Deze tranches had hij over een langere periode kunnen uitsmeren. Maar daar koos hij niet voor. Dat pakte goed uit voor hem.
De Allesweter 10 juni 2019 15:07
0
Lid sinds: 06 okt 2006
Laatste bezoek: 19 apr 2024
Aantal posts:
1.611
Aanbevelingen:
Ontvangen: 292
Gegeven: 387
Als de koers 1 euro hoger had gestaan na uitoefening zou de koerswinst netto zijn en er geen belasting over hoeven te worden betaald. Tevens zijn zij gebonden aan een bepaalde periode van uitoefening. Keuzes, keuzes en keuzes.

Rits1
[verwijderd] 10 juni 2019 15:08
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

AnalytischDenker schreef op 10 juni 2019 14:09:

[...]

Er gaat niets fout.

Ik ga er alleen vanuit dat een rationeel handelende ceo die een koersstijging verwacht de uitoefenprijs zelf financiert.

Het gaat er om dat je conclusie kant noch wal raakt. Volstrekt onlogische redenering.

Het viel me op omdat je analyses meestal hout snijden.
BassieNL 10 juni 2019 15:10
0
Lid sinds: 13 okt 2018
Laatste bezoek: 19 apr 2024
Aantal posts:
13.195
Aanbevelingen:
Ontvangen: 8521
Gegeven: 2165
quote:

marlanki schreef op 10 juni 2019 14:48:

Niemand, u, ik en zelfs de directie van Pharming niet, hadden kunnen voorzien dat er een A4tje bewust rondgeslingerd zou worden en wel op een bureau van iemand die daar gebruik van zou maken om de zaak te stangen.
Dat daar ook nog extra vragen van de FDA bij zouden komen..... Ik had dat allemaal niet voorzien. U, degenen die hier alles blijkbaar weten, wel???
In ieder geval is door bepaalde partijen daar wel gebruik van gemaakt. In het negatieve dan, qua koers.
CEO weet natuurlijk best dat:
- er met een analist was gesproken die lastige vragen stelde en een rapport zou uitbrengen;
- het traject met de FDA best een risico was.
[verwijderd] 10 juni 2019 15:11
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

marlanki schreef op 10 juni 2019 15:02:

[...]

Hoe wist die man dat hij net op het hoogtepunt van de koers zijn opties uitoefende? Was het slimmigheid?
Er waren ook verschillende slimmerikken zoals bijv. De Monitor (Jules B) die op dat punt short gingen. Wisten deze mensen dat de koers zo diep zou vallen???

Je vat het nog steeds niet of wilt het niet.
De man kijkt ook in zijn portemonnee en het gaat erom dat het erop lijkt dat hij in ieder geval geen koersstijging meer verwachtte terwijl een alom verwachte goedkeuring profylaxe voor de deur stond.
En had hij inmiddels ook al misschien die analist van Kempen gesproken en vermoedde hij wat voor soort rapport er zou volgen?
[verwijderd] 10 juni 2019 15:16
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
0
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
quote:

Beur schreef op 10 juni 2019 14:46:

[...]AD,De Vries had te maken met personeelsopties die hij tegen een x-prijs mocht uitoefenen.Laten we zeggen €0,35. Een simpel rekensommetje met fictieve en eenvoudige getallen:

* 1 miljoen opties bij een koers van 1,35
* die kon hij uitoefenen voor 0,35
* 50% belasting over 1M x (1,35-0,35) = €0,5M
* Die kan hij voldoen met €0,5M: 1,35 = 370k aandelen
* Na betaling belasting resteren 1M-370k = 630K aandelen met een waarde van €0,85M

Maar nu wacht de Vries met uitoefenen omdat er goedkeuring binnen een paar maanden in het vat zit en de koers naar - laten we de Antopiaanse hoogte nemen - van 1,75 gaat stijgen.
Dan wordt het plaatje als volgt:

* 1 miljoen opties bij een koers van 1,75
* die kon hij uitoefenen voor 0,35
* 50% belasting over 1M x (1,75-0,35) = €0,7M
* Die kan hij voldoen met €0,7µ : 1,75 = 400k aandelen
* Na betaling belasting resteren er 600k aandelen met een waarde van €1,05M

Hij had dus meer overgehouden indien hij binnen enkele maanden een positieve koersontwikkeling had verwacht. Komt bij dat het bij hem niet over 1M maar over 2,5M opties ging.
Na uitoefening opties op eerste tijdstip houdt hij 630K aandelen over. Daarna gaat de koers dus naar 1,75. En dan heeft hij Euro 1.102.500.
marinier 10 juni 2019 15:16
0
Lid sinds: 15 jan 2012
Laatste bezoek: 21 feb 2024
Aantal posts:
143
Aanbevelingen:
Ontvangen: 44
Gegeven: 0
iedere dag steeds hetzelfde verhaal rood rood rood rood rood rood rood en nog eens rode koers. Hoe krijgt dit aandeel het voor elkaar. Het is gewoon
zeer triest en frustrerend. Het is gewoon uniek te noemen wat hier gebeurt.
Kempen krijgt gewoon gelijk, nee heeft gelijk.
4.150 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 204 205 206 207 208 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 14:53
Koers 0,881
Verschil +0,013 (+1,50%)
Hoog 0,889
Laag 0,869
Volume 5.404.510
Volume gemiddeld 6.873.112
Volume gisteren 37.599.271

Pharming nieuws meer

18 apr Pharming rondt plaatsing obligaties af 5
18 apr Pharming vervangt converteerbare lening 6
08 apr Pharming rondt rekrutering voor klini...
14 mrt CEO: Pharming haalt omzet uit steeds ... 2
14 mrt Lichte plus voor AEX voorzien; zullen...
14 mrt Pharming rekent ook voor 2024 op dubb... 2
13 mrt Slotcall: Twijfel slaat toe bij chipp...
11 mrt Beursblik: hogere jaaromzet Pharming ...
11 mrt AEX gaat opnieuw rode opening tegemoe... 1
14 feb Video-update: AEX index, Brunel en Ph...

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront