TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 6 juni 2019 10:41:

[...]
Je weet toch wel dat die deal met Baidu geen enkele serieuze waarde heeft voor TomTom...???

quote:

VanillaSky schreef op 6 juni 2019 10:43:

[...]

Om die positieve cashflow te houden de komende jaren zal bij dit kostenniveau wel een fors hoger automotive orderboek moeten komen. Goddijn leek daar nog wat twijfelachtig in met zijn uitspraak 'we denken meer als 250 maar minder als topjaar 2017'.

Hoe je het ook wend of keert als het totale kostenniveau op ca 550 mio zit (geen enkele reden om aan te nemen dat dit kan dalen, eerder verder stijgen) en je wilt 100mio operationeel resultaat, wat niks speciaals is, dan heb je bij 75% marge een omzet van 870mio nodig. Als je consumer en enterprise op beide 200mio zet heb je dus 470mio automotive nodig - derhale gemiddeld ieder jaar een orderboek van 400-500mio. De uitspraken van goddijn geven mij in elk geval aan dat dit in 2019 orderboek (omzetten die starten in 2021-2022) nog niet haalbaar is.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 juni 2019 19:37:

[...]
Er zijn inmiddels nieuwe 'normale' optieseries TTM geïntroduceerd waarin gewoon gehandeld kan worden (heb het vandaag gedaan). De aangepaste TTO opties kunnen iig gesloten worden (bij ING zelfs kosteloos).

quote:

ketchup of catch-up schreef op 6 juni 2019 11:07:

[...]

Dat heeft voor nu geen enkele deal voor TT , ook Apple niet en ook Renault niet, noch Fiat of Peugeot
De omzetten bij TT moeten fors omhoog en niet zo’n klein beetje ook, daarom geeft de waarde van TT’s assets meer garantie voor koersaanwas dan de winst die TT kan laten zien en nogmaals cashflow is geen garantie voor een hogere multiple wat keiharde winst wel is

TT’s assets aan de huidige beurswaardering geeft daarom meer zekerheid en als die waardering zo laag blijft kan dat enkel betekenen dat TT’s maps plus geen strategische waarde hebben en dat kan ik me niet voorstellen, dus ik denk dat het bij 2021 al van de beurs is

quote:

groeibriljant schreef op 6 juni 2019 10:48:

[...]

Dan begrijp je strategisch niets van softwarestandaarden.

Dan begrijp je strategisch niets van de Chinese markt (1/3 wereldmarkt auto's)

Spreek je over 2-3 jaar over de licentie-inkomsten uit China.

Spreek je over 2-3 jaar als Apollo internationaal doorbreekt (veel kansrijker dan de gesloten systemen van Google)

En de kost gaat voor de baat (TomTom geeft inderdaad ca. 300 miljoen uit aan R&D; alles direct afgeboekt via de OPEX)

quote:

Pieterkels schreef op 6 juni 2019 11:49:

[...]daar denken de Makita's van dit forum heel anders over, die roeptoeteren, in 2019 al 50 cent aanwas van cash per aandeel dan MOET de koers naar 10...12 euro..
flauwekul, alsof voor de euro's van @TT op de bank meer wordt betaald.

4 euro cash op de bank p/a heeft een waarde van 4 euro p/a en geen cent meer, de koersaanwas moet komen van omzet, omzet en nog eens omzet en dan moet ook de marge nog navenant zijn en blijven!!

quote:

VanillaSky schreef op 6 juni 2019 11:03:

[...]

Dat zullen we moeten afwachten hoeveel omzet die HD orders gaan brengen. We weten wel dat 2016/2017/2018 250,400 en 250 waren. Altijd orders dat jaar binnengehaald dus dan weet je ook dat dat een omzet brengt van ca 300 jaarlijks. Om omzetten automotive van 470 die ik becijferde te halen (nodig voor operationeel resultaat van 100mio) moeten er jaarlijks orderboeken van 400-500mio komen. Dat lijkt mij gezien de uitspraak van HG voor 2019 al uitgesloten!!

En orderboeken 2019-2020 en verder lopen pas in de omzet in 2022 en verder derhalve ook mijn stellige overtuiging dat zelfs bij een enorm succes van TT in HD maps de winstcijfers tm 2021 nog zeer mager zullen zijn, er zit een enorme aanlooptijd in dus het is bij deze enorme overhead die het bedrijf heeft al bijna onmogelijk dat er in 2019, 2020 en zelfs 2021 een mooie nettowinst getoond gaat worden.

quote:

Makita schreef op 6 juni 2019 11:52:

[...]
Wat vind jij de netto contante waarde van jaarlijks EUR0,50?

Graag inhoudelijke reactie en geen slap gelul.

quote:

Makita schreef op 6 juni 2019 11:12:

[...]
Wat een quatsch;-)

Take rates zijn in de praktijk veel hoger dan bij aankondiging orderboek verondersteld werd. Waar denk je dat de sterk stijgende omzet bij Automotive vandaan komt?

quote:

Pieterkels schreef op 6 juni 2019 12:01:

[...]precies wat ik en met mij nog een aantal zeggen, de aanwas van cash legt enkel een bodem onder de koers, komt er dit jaar 75 cent p/a aan cash bij gaat ook de bodem met 75 cent p/a omhoog en niet zoals jij aangeeft met vele euro's, over slap gelul gesproken...

De koersaanwas moet komen van omzetgroei bij A&E tegen een ruime marge.

Wat jij verkondigt, @TT heeft dit jaar al 50...75 cent per aandeel aan cash toe kunnen voegen op de bank en ik weet niet bij welke bank jij je centen parkeert maar bij mij en verwacht ook de bank waar @TT z'n 400 mio centen heeft geparkeerd vraagt enkel bewaargeld in plaats dat er een vergoeding wordt betaald!!

quote:

VanillaSky schreef op 6 juni 2019 12:07:

[...]

Dat is vrij simpel TT heeft de automotive business opgebouwd. Van weinig naar een orderboek van 400mio in topjaar 2017. Echter of het nu 3 jarige of 1 jarige contracten zijn als TT blijft rapporteren als nu moet men orderboeken van 400-500mio gaan tonen om een fatsoenlijk operationeel resultaat van zeg 100mio te gaan behalen over bijv 3-4 jaar.

Want vooralsnog lijkt het mij uitgesloten dat consumer en E samen 400mio+ in het laatje kunnen brengen.

quote:

Makita schreef op 6 juni 2019 12:08:

[...]
Dank voor je antwoord.

Je snapt dus niets van waarderen van aandelen. Koop het boek Valuation van McKinsey en praat dan verder. Jij bent nu aan het boekhouden en niet aan het waarderen, een groot verschil!

Netto contante waarde van EUR0,50 elk jaar is bijvoorbeed bij een disconteringsvoet van 4% (0,50/0,04) EUR12,5 waard.

quote:

ketchup of catch-up schreef op 6 juni 2019 11:07:

[...]

Dat heeft voor nu geen enkele deal voor TT , ook Apple niet en ook Renault niet, noch Fiat of Peugeot
De omzetten bij TT moeten fors omhoog en niet zo’n klein beetje ook, daarom geeft de waarde van TT’s assets meer garantie voor koersaanwas dan de winst die TT kan laten zien en nogmaals cashflow is geen garantie voor een hogere multiple wat keiharde winst wel is

TT’s assets aan de huidige beurswaardering geeft daarom meer zekerheid en als die waardering zo laag blijft kan dat enkel betekenen dat TT’s maps plus geen strategische waarde hebben en dat kan ik me niet voorstellen, dus ik denk dat het bij 2021 al van de beurs is

quote:

Pieterkels schreef op 6 juni 2019 12:15:

[...]je kunt eraan rekenen tot je een ons weegt, gisteren, vandaag, morgen en nog vele dagen, weken, maanden verder wordt @TT gewaardeerd tegen de verwachte potentie in de nabije toekomst welke met het onderdeel A&E kan worden gerealiseerd en vooralsnog is het resultaat daarvan ronduit teleurstellend!

Je stopt er door de jaren heen 40....45 euro p/a in en je krijgt er vandaag gedurende de waan van de dag 8 euro voor terug!!

quote:

Makita schreef op 6 juni 2019 12:23:

[...]
Waarde komt vanzelf bovendrijven. Nu de shareconsolidatie 42% van de uitstaande aandelen heeft weggevaagd worden de Telegraaf kpi’s als winst per aandeel ook veel gunstiger.

HD maps zijn here to stay en TomTom heeft een onderneminswaarse van slechts ~650mln nu met FCF19E van 70mln, 132mln aandelen, deferred revenues van ~300mln en een orderboek voor SD maps van >1,4mrd...

Do the math!

quote:

Dutch Fury schreef op 6 juni 2019 12:44:

pieterkels heeft een hoog newkidintown gehalte... klopt dit pieter == newkid?

quote:

Optiebelegger schreef op 5 juni 2019 11:46:

TomTom ruim 2 % hoger op een omzet van slechts 150.000 aandelen.
Kan je nagaan wat er met de koers gebeurt bij een goed bericht !!!!!!

quote:

Pieterkels schreef op 6 juni 2019 12:15:

[...]je kunt eraan rekenen tot je een ons weegt, gisteren, vandaag, morgen en nog vele dagen, weken, maanden verder wordt @TT gewaardeerd tegen de verwachte potentie in de nabije toekomst welke met het onderdeel A&E kan worden gerealiseerd en vooralsnog is het resultaat daarvan ronduit teleurstellend!

De aanwas van cash op de bank groeit al vele jaren bij @TT waar het contant maken van deze aanwas in de koers achterwege blijft en vooralsnog gaat de markt z'n houding hierop niet veranderen!

Je stopt er door de jaren heen 40....45 euro p/a in en je krijgt er vandaag gedurende de waan van de dag 8 euro voor terug en dat wordt morgen niet zoals jij verondersteld 10....12 euro!!!