Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

braniek schreef op 17 augustus 2019 22:36:

Het valt niet mee kennelijk toe te geven dat anderen slimmer zijn dan zij zelf.

quote:

Makita schreef op 17 augustus 2019 21:32:

[...]
Pff

Denk kom hier weer eens kijken. Maar nog niets veranderd hier....

De argumenten (of beter verdachtmakingen) worden steeds gekker.

quote:

AnalytischDenker schreef op 17 augustus 2019 23:30:

[...]

Dus als TomTom een klein onderdeel voor een symbolisch bedrag aan Harold Goddijn zou verkopen en daarbij € 40 miljoen zou afschrijven op de boekwaarde dan zou jij daar geen enkel vraagteken bij plaatsen?

Ik had jou toch wat kritischer gedacht.

quote:

AnalytischDenker schreef op 17 augustus 2019 18:46:

[...]

Alain Weill - de CEO - vindt het blijkbaar een goede investering. En die zal niet investeren als hij denkt dat de ebitda van L’Express negatief blijft.

Ik schrijf niet dat het corrupt is, ik vraag alleen waar de grens tussen corruptie en integer handelen ligt. Als je weet dat Altice een boekverlies van € 40 miljoen neemt kan je op zijn minst afvragen of dit helemaal kosjer is?

1) hoe hard heeft Altice bijvoorbeeld geprobeerd een externe koper voor L’express te vinden?

2) zou een beursgenoteerd bedrijf niet als basisregel moeten hebben dat het geen bedrijfsonderdelen aan bestuursleden in functie verkoopt?

3) en is dit niet gewoon een verkapte beloning voor Alain Weill ?

4) en kunnen er geen andere belangen spelen bij Drahi? De directe omgeving voordelen toeschuiven is toch een beproefde methode die wordt toegepast door leiders in minder sjieke landen/culturen ?

quote:

pieren schreef op 18 augustus 2019 00:05:

[...]

Ha AD,

Ik denk dat het als volgt is gegaan:

Bestuursvergadering bij Altice,

Ha jongens, hoe is het?
Goed weekend gehad? Ja zeker, en jullie? Ook prima!
Ff over die 4.25 x ebitda, die gaan we halen he, maar zou lekker zijn als we nog wat meer kunnen oppompen. Wat nou als we die negatieve ebitda van l’express kunnen kwijtspelen, hoe zouden we dat kunnen aanpakken?

Nou geef maar aan mij, ik neem hem wel, zegt Alain Weill. Ik heb toch geen net debt ebitda target, ik gooi hem wel in een aparte vennootschap, en als het nou helemaal weer goed komt met l’express geef ik een call optie aan altice om hem terug te kopen.

Ok, doen we. Ff nog adviesje vragen bij wat adviseurs en vragen of patrick dit even schriftelijk bevestigt.

Zo simpel denk ik dat dit gaat

quote:

pieren schreef op 18 augustus 2019 00:05:

[...]

Ha AD,

Ik denk dat het als volgt is gegaan:

Bestuursvergadering bij Altice,

Ha jongens, hoe is het?
Goed weekend gehad? Ja zeker, en jullie? Ook prima!
Ff over die 4.25 x ebitda, die gaan we halen he, maar zou lekker zijn als we nog wat meer kunnen oppompen. Wat nou als we die negatieve ebitda van l’express kunnen kwijtspelen, hoe zouden we dat kunnen aanpakken?

Nou geef maar aan mij, ik neem hem wel, zegt Alain Weill. Ik heb toch geen net debt ebitda target, ik gooi hem wel in een aparte vennootschap, en als het nou helemaal weer goed komt met l’express geef ik een call optie aan altice om hem terug te kopen.

Ok, doen we. Ff nog adviesje vragen bij wat adviseurs en vragen of patrick dit even schriftelijk bevestigt.

Zo simpel denk ik dat dit gaat

quote:

braniek schreef op 18 augustus 2019 10:20:

Ben benieuwd waar Ad uit trollenland nog meer mee komt na volledige cijfers 1e en 2e kwartaal,
Zou zeggen get a life op je vakantie.

quote:

Makita schreef op 17 augustus 2019 23:45:

[...]
Hangt er vanaf de balanswaarde van TomTom (~1,5mrd) is natuurlijk vele malen kleiner dan die van Altice (~30mrd).

Dus om het in verhouding te plaatsen, bij TomxTom zou het om een afboeking van 2mln gaan. Tsja, dan denk ik waarom zou een CEO zo openlijk de boel proberen te flessen? Dat lijkt mij onwaarschijnlijk, een beetje dom om dat dan zo aan te pakken. Daarom zou ik eerst maar aannemen dat dit juist wel kosjer is.

quote:

AnalytischDenker schreef op 18 augustus 2019 17:21:

[...]

Ik vind de verhouding ten opzichte van de totaal balanswaarde niet zo relevant in deze.

Het gaat erom dat er € 40 miljoen boekverlies op een asset wordt genomen in een transactie waarbij de eigen CEO de tegenpartij is. Het gaat om wat er “weggegeven” wordt aan een individuele bestuurder. De accountant (Deloitte) heeft al eerder gewaarschuwd voor governance issues bij Altice.
fd.nl/beurs/1297509/altice-negeerde-p...

Ik ben van mening dat een beursgenoteerd bedrijf geen asset verkooptransacties moet doen met de eigen bestuurders in functie.

Later - als ik weer wat tijd en zin heb - zal ik nog een ander voorbeeld van de belangenverstrengeling bij Altice op het forum zetten.

quote:

AnalytischDenker schreef op 18 augustus 2019 17:21:

[...]

Ik vind de verhouding ten opzichte van de totaal balanswaarde niet zo relevant in deze.

Het gaat erom dat er € 40 miljoen boekverlies op een asset wordt genomen in een transactie waarbij de eigen CEO de tegenpartij is. Het gaat om wat er “weggegeven” wordt aan een individuele bestuurder. De accountant (Deloitte) heeft al eerder gewaarschuwd voor governance issues bij Altice.
fd.nl/beurs/1297509/altice-negeerde-p...

Ik ben van mening dat een beursgenoteerd bedrijf geen asset verkooptransacties moet doen met de eigen bestuurders in functie.

Later - als ik weer wat tijd en zin heb - zal ik nog een ander voorbeeld van de belangenverstrengeling bij Altice op het forum zetten.

quote:

pieren schreef op 18 augustus 2019 23:03:

[...]

Hoi AD;

Even voor jou en mij een stukje vertrouwen in onze posities.

Ik heb vanavond even heel simpel de kasstroom van H1 dit jaar vergeleken met H1 2018.

In H1 2018 werd er 700 mln aan cash uit operaties verloren, in H1 2019 is dat 1050 mln.

De cash verliezen nemen dus toe.

(Ik heb dit berekend door cashflow from operations te verminderen met capex en interest; voor 2019 haal ik ook nog de cashflow van ROU assets ervan af (dat is de huur van panden en towers etc, staat tegenwoordig onder financing activities)

Ik vermoed dat er nog 1 mrd aan RC is en 1 mrd aan cash (maar die is niet naar 0 te brengen voor altice; er moet altijd iets van buffer zijn in het bedrijf)

Ik denk dus dat ze nog 1 mrd aan ruimte hebben en dat er dus einde vh jaar nieuw geld opgehaald moet worden of bezittingen verkocht. Atus belang zal wellicht als eerste aan de beurt zijn, dat is 150 mln, lijkt me een makkelijke klap.

quote:

pieren schreef op 18 augustus 2019 23:03:

[...]

Hoi AD;

Even voor jou en mij een stukje vertrouwen in onze posities.

Ik heb vanavond even heel simpel de kasstroom van H1 dit jaar vergeleken met H1 2018.

In H1 2018 werd er 700 mln aan cash uit operaties verloren, in H1 2019 is dat 1050 mln.

De cash verliezen nemen dus toe.

(Ik heb dit berekend door cashflow from operations te verminderen met capex en interest; voor 2019 haal ik ook nog de cashflow van ROU assets ervan af (dat is de huur van panden en towers etc, staat tegenwoordig onder financing activities)

Ik vermoed dat er nog 1 mrd aan RC is en 1 mrd aan cash (maar die is niet naar 0 te brengen voor altice; er moet altijd iets van buffer zijn in het bedrijf)

Ik denk dus dat ze nog 1 mrd aan ruimte hebben en dat er dus einde vh jaar nieuw geld opgehaald moet worden of bezittingen verkocht. Atus belang zal wellicht als eerste aan de beurt zijn, dat is 150 mln, lijkt me een makkelijke klap.

quote:

Wie weet ! schreef op 18 augustus 2019 23:33:

[...]Hihi je vergeet het belangrijkste, Altice Europ wordt verkocht.
Zijn je eigen woorden toen Altice splitsing Atus bekend maakte aan ff realitiveren.

quote:

pieren schreef op 18 augustus 2019 23:40:

[...]

Dat weet ik niet eens meer.

En weet ook niet wat ik er mee zou bedoelen, eigenlijk!

Raar hoe mijn brein werkt...

quote:

Wie weet ! schreef op 18 augustus 2019 23:33:

[...]Hihi je vergeet het belangrijkste, Altice Europ wordt verkocht.
Zijn je eigen woorden toen Altice splitsing Atus bekend maakte aan ff realitiveren.

quote:

ff_relativeren schreef op 19 augustus 2019:

[...]
Mafketel. Altice heeft de splitsing niet bekend gemaakt aan ff_relativeren.
Altice heeft persberichten uitgegeven toen het voornemens was om ATUS af te splitsen.

Blijkbaar zit er in jouw herinnering iets anders dan de feiten.
En je posting verspreidt op deze manier nepnieuws. Fake. Onzin. Leuterverhalen.