PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL sept 2019 : Is de ACM nu eindelijk eens uitgeziekt?

2.704 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 132 133 134 135 136 » | Laatste
gpjf
0
quote:

Wadloper schreef op 7 september 2019 08:55:

Goede analyse van Jim Tehupuring in Telegraaf.

'Voert de ACM een hetze tegen PostNL?'

Kan de link ff niet vinden.
Tsja hij herhaalt wat velen al hebben gezegd , ACM waar zijn jullie mee bezig ? Ook zijn visie is ( maar hij zal ook wel zijn belangen hebben hahaha) dat de ACM achter de feiten aanloopt en meer de realiteit in de gaten had moeten houden dan zich te focussen op de monopolistisch situatie die nu ontstaat. Enfin het kan geen kwaad als er meer mensen een duit in het zakje doen om de koers te verhogen. Mona Keijzer hakt de knoop door en de koers gaat daar op anticiperen
Toekomstbeeld
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 6 september 2019 17:08:

[...]Altijd geinteresseerd in een tegengeluid : waarom denk je dat Sandd een gezond bedrijf is en onder deze omstandigheden kan overleven ? De jaarcijfers Sandd hebben we niet dus het wordt lastig exact in te schatten maar maanden geleden is hier een discussie gevoerd en de conclusie was dat Sandd met extra kosten te maken krijgt, een kredietfaciliteit moet zien te verlengen, aandeelhouders heeft die eindelijk hun geinvesteerd geld eens terug willen zien en de postmarkt met 10% blijft krimpen. Ik denk dat Sandd in de problemen zit en dat van de Laar wil verkopen.
Niet helemaal juist de discussie gevolgd dan.

Er zijn 2 leningen sinds de herfinanciering in 2015.

1. Verstrekt door de rabo en deutsche bank.

2. Verstrekt door de aandeelhouders (of ze allemaal meededen is niet duidelijk)

Allebei af te lossen eind juni 2019. Lening 1 zal zijn afgelost. Lening is incl oprenting slechts gedeeltelijk afgelost. Bron 2016 KvK deponeringen.

Kortom, de eigenaren (aandeelhouders) kunnen heel gemakkelijk besluiten dat die aflossingsdatum voor het door hun verstrekte vv verlengd kan worden.

De linkerhand schud de eigen rechterhand om het zo te stellen.

Verder is Sandd op Ebitda level altijd al heel goed bezig geweest. Dus de cashflow operationeel is in ieder geval tm 2016 prima geweest.
Of Sandd verlies maakt is totaal niet interessant voor de aandeelhouders want de stap van ebitda naar nettowinst/verlies is immers hoofdzakelijk de rente die ze aan zichzelf uitkeren over de verstrekte lening.
Belangrijk om te begrijpen dat de groep van aandeelhouders feitelijk een groep van slimme investeerders is die weliswaar geen dividend ontvangen op hun Sandd aandelen (omdat ze een negatief eigen vermogen nog hebben) maar wel rentes op verstrekt vreemd vermogen.

De extra kosten in de recente jaren agv de juiste cao's volgen en geen stukloon maar uurloon, zal hun zeker bijten in hun Ebitda.

Maar ze groeien wel in omzet ook in 2018 en autonoom, en de lonen liggen 5% onder die van postnl (makkelijk om te vergelijken via de vacatures die beiden stellen).

Verder lage vaste kosten doordat de postbezorgers veel zelf sorteren, en er geen zware overhead rondloopt die miljoenen verdienen aan salaris.

Dus verlies of winst is totaal, ik herhaal, TOTAAL niet relevant voor de Sandd eigenaren. Ze krijgen hun centen wel via hun 8% rente dragende verstrekte lening.

De overname is zeker door gewenst omdat ze dan de hoofdsom lening terugkrijgen.
[verwijderd]
0
De weg naar boven vh aandeel PostNL, is vele malen groter, dan naar beneden. Zeker nu. Wat kan nu nog een trigger worden, dat PostNL 10% gaat dalen? Je zou zeggen, hoogstens als fusie niet door zal gaan, al zal dat door velen, ook niet als echt negatief gezien worden. Ik denk op korte termijn eerst naar 2 euro, daarna verder in afwachting van uitslag tweede kamer omtrent goedkeuring.
Ik heb mijn eigen hierop alvast voorgesorteerd......:))
prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 september 2019 09:48:

[...]

Niet helemaal juist de discussie gevolgd dan.

Er zijn 2 leningen sinds de herfinanciering in 2015.

1. Verstrekt door de rabo en deutsche bank.

2. Verstrekt door de aandeelhouders (of ze allemaal meededen is niet duidelijk)

Allebei af te lossen eind juni 2019. Lening 1 zal zijn afgelost. Lening is incl oprenting slechts gedeeltelijk afgelost. Bron 2016 KvK deponeringen.

Kortom, de eigenaren (aandeelhouders) kunnen heel gemakkelijk besluiten dat die aflossingsdatum voor het door hun verstrekte vv verlengd kan worden.

De linkerhand schud de eigen rechterhand om het zo te stellen.

Verder is Sandd op Ebitda level altijd al heel goed bezig geweest. Dus de cashflow operationeel is in ieder geval tm 2016 prima geweest.
Of Sandd verlies maakt is totaal niet interessant voor de aandeelhouders want de stap van ebitda naar nettowinst/verlies is immers hoofdzakelijk de rente die ze aan zichzelf uitkeren over de verstrekte lening.
Belangrijk om te begrijpen dat de groep van aandeelhouders feitelijk een groep van slimme investeerders is die weliswaar geen dividend ontvangen op hun Sandd aandelen (omdat ze een negatief eigen vermogen nog hebben) maar wel rentes op verstrekt vreemd vermogen.

De extra kosten in de recente jaren agv de juiste cao's volgen en geen stukloon maar uurloon, zal hun zeker bijten in hun Ebitda.

Maar ze groeien wel in omzet ook in 2018 en autonoom, en de lonen liggen 5% onder die van postnl (makkelijk om te vergelijken via de vacatures die beiden stellen).

Verder lage vaste kosten doordat de postbezorgers veel zelf sorteren, en er geen zware overhead rondloopt die miljoenen verdienen aan salaris.

Dus verlies of winst is totaal, ik herhaal, TOTAAL niet relevant voor de Sandd eigenaren. Ze krijgen hun centen wel via hun 8% rente dragende verstrekte lening.

De overname is zeker door gewenst omdat ze dan de hoofdsom lening terugkrijgen.

Ik vermoed dat de rust die je hebt en voelt bij de business van Sandd toch net iets anders is dan de emoties die we van de week hebben mogen aanhoren van de chef van Sandd. Zijn motivatie om er flink op in te hakken bij de ACM begrijp ik als aandeelhouder van PostNL. Maar de situatie zoals jij die schetst en de ACM ons voorhoud, is er geen om je zorgen over te maken als eigenaar van Sandd. Mits de de financiële situatie dusdanig anders is. Daarvoor hebben we de cijfers nodig maar die krijgen we niet. Het is dus in ieders belang om aan te geven hoe Sandd er voor staat medio eind 2019 met de resultaten van 2017 en 2018. Dan kunnen we controleren of je aannames kloppen.
Saibee
0
quote:

prinszicht schreef op 7 september 2019 10:23:

[...]

Ik vermoed dat de rust die je hebt en voelt bij de business van Sandd toch net iets anders is dan de emoties die we van de week hebben mogen aanhoren van de chef van Sandd. Zijn motivatie om er flink op in te hakken bij de ACM begrijp ik als aandeelhouder van PostNL. Maar de situatie zoals jij die schetst en de ACM ons voorhoud, is er geen om je zorgen over te maken als eigenaar van Sandd. Mits de de financiële situatie dusdanig anders is. Daarvoor hebben we de cijfers nodig maar die krijgen we niet. Het is dus in ieders belang om aan te geven hoe Sandd er voor staat medio eind 2019 met de resultaten van 2017 en 2018. Dan kunnen we controleren of je aannames kloppen.
Van der Laar heeft gewoon een andere manier van communiceren.

In een good cop / bad cop situatie zal Van der Laar je de huid vol schelden waarna HV je een kopje thee aanbiedt en vervolgens een uur lang aanstaart.
[verwijderd]
0
Is er enige informatie over het antwoord op de vraag waarom Sandd de jaarrekeningen over 2017 en 2018 nog niet gepubliceerd heeft?
Er zal op dit forum wellicht al eerder over bericht zijn maar die informatie kan ik niet terugvinden, wel telkens weer de mededelingen dat deze jaarrekeningen niet gepubliceerd zijn en het geklaag (terecht) hierover.
Dus?
[verwijderd]
0
Onderzoek naar aandelendeal nieuwe KPN-baas

Door ANP Producties
Gisteren, 21:47 in FINANCIEEL

Brussel - De Belgische beurswaakhond FSMA gaat onderzoek doen naar een aandelentransactie van Dominique Leroy. De Belgische komt binnenkort aan het roer te staan van telecomconcern KPN en komt over van het Belgische Proximus. Kort voor ze haar vertrek daar bekendmaakte, zou ze nog een pakket aandelen van ruim 285.000 euro te gelde hebben gemaakt.

Dus eerst verkopen op HOOG en dan PAS vertrek aankondigen..

[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Saibee
0
quote:

Eurowin schreef op 7 september 2019 10:53:

Onderzoek naar aandelendeal nieuwe KPN-baas

Door ANP Producties
Gisteren, 21:47 in FINANCIEEL

Brussel - De Belgische beurswaakhond FSMA gaat onderzoek doen naar een aandelentransactie van Dominique Leroy. De Belgische komt binnenkort aan het roer te staan van telecomconcern KPN en komt over van het Belgische Proximus. Kort voor ze haar vertrek daar bekendmaakte, zou ze nog een pakket aandelen van ruim 285.000 euro te gelde hebben gemaakt.

Dus eerst verkopen op HOOG en dan PAS vertrek aankondigen..

Het blijven ook graaiende boeven......
Zou jij het anders doen, Euro?

Trouwens een koersval nadat je je vertrek hebt aangekondigd is toch het mooiste compliment dat je kunt krijgen....
Saibee
0
Als HV vertrekt zal de koers volgens sommigen exploderen.

Wanneer HV pas na haar terug treden haar aandelen verkoopt en van de koersstijging profiteert is het dan ook niet goed?
[verwijderd]
0
Volgens mij heeft de koers van KPN ook hierop niet positief gereageerd; dus da's een minder mooi compliment.
[verwijderd]
0
quote:

Saibee schreef op 7 september 2019 11:13:

Als HV vertrekt zal de koers volgens sommigen exploderen.

Wanneer HV pas na haar terug treden haar aandelen verkoopt en van de koersstijging profiteert is het dan ook niet goed?
Haha, maar heeft zij aandelen van PostNL?
Saibee
0
quote:

alrob schreef op 7 september 2019 11:15:

[...]
Haha, maar heeft zij aandelen van PostNL?
Ja een paar honderd duizend 'gratis' aandelen verkregen uit bonuspakketten, als ik me goed herinner
[verwijderd]
0
Bedrijven kennen een levenscyclus; het ene bedrijf heeft meer bestaansrecht dan een ander bedrijf. Gewoon economie en niets mis mee. De overheid heeft om haar moverende redenen de postbezorging geprivatiseerd en enkele zaken wettelijk daaromtrent vastgelegd om e.e.a. goed te laten verlopen. Net als dagverse producten.....de houdbaarheidsdatum is eindig. Hoezo concurrentie bij een zeer snel krimpende postmarkt. Hoezo fusie POSTNL/SANND. De markt dient haar werk te doen. Dat bedrijven het loodje leggen; gebeurt in alle branches.

Dan de overname: dus totaal ongewenst.
Overnamesom = ridicuul; uitgaande van de gecommuniceerde 'prijs'en gerelateerd aan de omzet van SANDD, dan zou de waarde van POSTNL, wat betreft uitsluitend de brievenpost, meer dan 1 miljard moeten bedragen. U bent er nog???

Als liberaal ben ik dus absoluut tegen een overname en nogmaals de markt dient haar werk te doen. Als dat betekent dat SANDD geen bestaansrecht meer heeft: Basta. Mijn standpunt ga ik kenbaar maken aan de fracties in de Tweede-Kamer en Mw. M. Keijzer (verantwoordelijk staatssecretaris).
[verwijderd]
1
quote:

Saibee schreef op 7 september 2019 11:08:

[...]
Zou jij het anders doen, Euro?

Trouwens een koersval nadat je je vertrek hebt aangekondigd is toch het mooiste compliment dat je kunt krijgen....
Ja, ik besodemieter de boel niet, zij heeft al een vermogen aan inkomsten en dan nog eens dit doen, opzouten met haar, ga maar samen met Herna wonen...

Begrijp werkelijk niet dat je mededogen voor dit soort mensen kan hebben...
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Saibee
0
quote:

Eurowin schreef op 7 september 2019 12:35:

[...]

Ja, ik besodemieter de boel niet, zij heeft al een vermogen aan inkomsten en dan nog eens dit doen, opzouten met haar, ga maar samen met Herna wonen...

Begrijp werkelijk niet dat je mededogen voor dit soort mensen kan hebben...
Euro; voorlopig is er alleen een onderzoek gestart.
Naar mijn weten kan de CEO van Proximus geen aandelen verkopen zonder dat de compliance officer daar toestemming voor geeft.
We zien wel.

Als blijkt dat de verkoop ongeoorloofd dan heeft ze een probleem en valt de winst die ze maakt in het niet bij het imago-verlies.

Toplui in het bedrijfsleven en politiek moeten heel terughoudend zijn in handel met aandelen.
Bij Cor B. (de voormalige Philips-topman) is ook altijd een zweem van handel met voorkennis blijven hangen.

In ieder geval handelt HV niet in Postnl.
Ik denk soms wel; doe eens gek en koop een bult aandelen met eigen geld maar op dat punt is HV roomser dan paus.
[verwijderd]
0
quote:

Eurowin schreef op 7 september 2019 12:35:

[...]

Ja, ik besodemieter de boel niet, zij heeft al een vermogen aan inkomsten en dan nog eens dit doen, opzouten met haar, ga maar samen met Herna wonen...

Begrijp werkelijk niet dat je mededogen voor dit soort mensen kan hebben...
AB Euro, graaiers zijn het! focus op je bedrijf en je aandelen worden vanzelf meer waard!
[verwijderd]
0
quote:

BAMPOSTNL schreef op 7 september 2019 12:33:

Bedrijven kennen een levenscyclus; het ene bedrijf heeft meer bestaansrecht dan een ander bedrijf. Gewoon economie en niets mis mee. De overheid heeft om haar moverende redenen de postbezorging geprivatiseerd en enkele zaken wettelijk daaromtrent vastgelegd om e.e.a. goed te laten verlopen. Net als dagverse producten.....de houdbaarheidsdatum is eindig. Hoezo concurrentie bij een zeer snel krimpende postmarkt. Hoezo fusie POSTNL/SANND. De markt dient haar werk te doen. Dat bedrijven het loodje leggen; gebeurt in alle branches.

Dan de overname: dus totaal ongewenst.
Overnamesom = ridicuul; uitgaande van de gecommuniceerde 'prijs'en gerelateerd aan de omzet van SANDD, dan zou de waarde van POSTNL, wat betreft uitsluitend de brievenpost, meer dan 1 miljard moeten bedragen. U bent er nog???

Als liberaal ben ik dus absoluut tegen een overname en nogmaals de markt dient haar werk te doen. Als dat betekent dat SANDD geen bestaansrecht meer heeft: Basta. Mijn standpunt ga ik kenbaar maken aan de fracties in de Tweede-Kamer en Mw. M. Keijzer (verantwoordelijk staatssecretaris).
Jij gaat je giga verlies op BAM nu hier bot vieren?
En als Sandd geen bestaansrecht heeft isPNL als nog monopolist.
Snap het standpunt van de ACM niet, post sterft uit en tuurlijk word de post die geleverd word dan duurder(schaarste).
Of te wel:met of zonder overname zijn deze prijzen niet houdbaar voor een bedrijf.

Beste is het de overheid laten regelen, zal je zien dat dan de prijzen omhoog vliegen en dan hoor je niemand erover
pakket
0
Ik zei het al een dag voor de afwijzing van de ACM. Dat er veel belangen liggen om van de bank zijde de koers tot december onder de 3 euro te houden. Men moet eens onderzoek doen welke verstrengeling de mannetjes hebben van de ACM met het bankwezen..! Dat gaat soms heel ver: is het de buurman, hun echtgenote of via omwegen zelf verstrengeld in het bankwezen. Wel toevallig dat de minister waarschijnlijk wel goedkeuring geeft in december...dan is mooi de koers tot december onder de 3 euro gebleven en heel veel geld in de zakken beland van de banken en krijgt het bestuur van het ACM een leuke kerstpremie toegedeeld . Wie van dit forum gaat er op onderzoek uit? ik daag ieder van jullie uit. Eens zien waar jullie mee komen. Misschien openen we wel een beerput van jewelste..!
welvaartvooriedereen.nl/2015/07/de-dr...
2.704 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 132 133 134 135 136 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 13:26
Koers 1,228
Verschil -0,005 (-0,41%)
Hoog 1,239
Laag 1,225
Volume 283.873
Volume gemiddeld 2.175.390
Volume gisteren 1.157.272

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront