Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Vermogenbelasting sterk uitgekleed !

573 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste

Omlaag ↓

tradersonly 6 september 2019 17:54

Stel 300.000 euro belegd vermogen
Huis vrij van hypotheek.

Dan mag je dus elk jaar 5,33% x 33% belastsing = dik € 5200 van aftikken.

In de oude situatie €3800, ofwel een extra last van 1400 euries. Ofwel 0,5% van je rendement (mocht je het al halen) mag je vrolijk direct overmaken naar de overheid.

Beleggen wordt er dus niet aantrekkelijker op.
Lullig ook voor bedrijven die bij de bank niet hoeven aan te kloppen.

izdp 6 september 2019 18:12

Nee, je rekent volgens mij niet juist.
Het is ingewikkelder,maar wel goedkoper dan je 5200 dik.
Zijn schijven en per schijf betaal je bijbehorend percentage.

DurianCS 6 september 2019 18:29

quote:
izdp schreef op 6 september 2019 18:12:
Nee, je rekent volgens mij niet juist.
Het is ingewikkelder,maar wel goedkoper dan je 5200 dik.
Zijn schijven en per schijf betaal je bijbehorend percentage.

Dat zou fijn zijn, maar ik ga er toch van uit dat het me duizenden euro's gaat kosten. Wel terecht overigens dat de echte spaarders ontzien worden.

tradersonly 6 september 2019 18:29

Die schijf was er in de oude/huidige situatie, maar straks dus niet meer.
Het enige wat ik ten onrechte heb meegenomen is de vrijstelling van 30k.
Het zou dan dus 2700 x 5,33 x 0,33% worden = € 4750 worden.
Nog altijd 1000 meer dan in de oude situatie.
Eventuele algemene heffingskortingen daargelaten (zover deze nog niet opgesoupeerd zijn)

izdp 6 september 2019 18:32

Nou dat straks is nog ketelmuziek als ik zo de link van brievenbus bezie.
Volgend jaar nog schijven.

Meer de vraag is of ze overige beleggingen anders gaan definiëren.

gam gam 6 september 2019 18:45

Volgens mij zien ze alles onder 440k als spaargeld, of dat nou in aandelen zit of echt op een boekje. Anders krijg je dat mensen vlak voor de peildatum gaan verkopen?

[verwijderd] 6 september 2019 18:57

quote:
lodewijk70 schreef op 6 september 2019 16:40:
Niemand met 4 ton heeft zijn geld op een spaarrekening staan tegen 0,03% belasting. Dit is gewoon de zoveelste belastingverhoging onder Rutte want de VRH gaat juist omhoog naar 1,75%! De tweede wat vermogensbelasting betreft.

Eindelijk iemand die kan lezen en rekenen. Duimpje van mij.

Inderdaad Lodewijk, het gros van de mensen met 400.000 (je kunt trouwens ook € 100.000 of zo invullen) spaart natuurlijk niet maar belegt en is dus in het nieuwe stelsel veel duurder uit; dat heeft de heer Snel zich dus ook gerealiseerd. De belegger is de klos....

izdp 6 september 2019 19:01

quote:
JansenH5 schreef op 6 september 2019 18:45:
Volgens mij zien ze alles onder 440k als spaargeld, of dat nou in aandelen zit of echt op een boekje. Anders krijg je dat mensen vlak voor de peildatum gaan verkopen?

Nee, nog maar eens de link die brievenbus al gaf:

www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2...

[verwijderd] 6 september 2019 19:04

quote:
izdp schreef op 6 september 2019 18:12:
Nee, je rekent volgens mij niet juist.
Het is ingewikkelder,maar wel goedkoper dan je 5200 dik.
Zijn schijven en per schijf betaal je bijbehorend percentage.

In het voorgestelde nieuwe plan is geen sprake van schijven, het is voor beleggingen inderdaad 5,33 %. Kijk maar naar het tekeningetje in de link die eerder zelf postte.

Portisch 6 september 2019 19:11

Beleggers die in het onroerend goed zitten zijn ook mooi de sigaar.
Eigen huis box 1.
Beleggingspanden, hier mogen de leningen niet meer in mindering worden gebracht.
Dus als een pand taxatie/woz 3ton met een hypo van bv 2 ton dan oude situatie
VRH over 1 Ton. Nieuwe situatie VRH over 3 Ton.

deflationist 6 september 2019 19:13

De bankspaarders mogen straks negatieve rentes aan banken betalen en de aandeelhouders krijgen een belastingverhoging. Dubbele inkomsten voor de overheid dus. Het is en blijft een schande in Nederland.

objectief 6 september 2019 19:20

De echte spaarders zijn met de nieuwe wetgeving (als die al doorgaat, want 2022 is niet bepaald morgen) uit de brand. Ze waren al jaren de dupe van een hoge VRH belasting waar bijna geen inkomsten tegenover stonden.

Dit voorstel gaat m.i. niet over beleggers; overigens maken de beleggers die in de AEX belegt hebben YTD nu circa 20% rendement; dus die staan ook niet in de kou.

objectief 6 september 2019 19:23

quote:
Portisch schreef op 6 september 2019 19:11:
Beleggers die in het onroerend goed zitten zijn ook mooi de sigaar.
Eigen huis box 1.
Beleggingspanden, hier mogen de leningen niet meer in mindering worden gebracht.
Dus als een pand taxatie/woz 3ton met een hypo van bv 2 ton dan oude situatie
VRH over 1 Ton. Nieuwe situatie VRH over 3 Ton.

Wellicht is dat de bedoeling; het afremmen van de huizengekte.

objectief 6 september 2019 19:27

quote:
deflationist schreef op 6 september 2019 19:13:
De bankspaarders mogen straks negatieve rentes aan banken betalen en de aandeelhouders krijgen een belastingverhoging. Dubbele inkomsten voor de overheid dus. Het is en blijft een schande in Nederland.

Je schrijft onzin; want de Overheid (dit zijn we als burgers overigens zelf) verliest de VHR op de spaarvermogens. Die VHR stond los van de ontvangen rente.
Ik ben het eens met deze goede politieke beslissing, maar de 440.000 lijkt me wel
extreem. Hoeveel Nederlanders zullen er dit bedrag op de bank hebben staan?

DurianCS 6 september 2019 19:29

quote:
objectief schreef op 6 september 2019 19:20:
De echte spaarders zijn met de nieuwe wetgeving (als die al doorgaat, want 2022 is niet bepaald morgen) uit de brand. Ze waren al jaren de dupe van een hoge VRH belasting waar bijna geen inkomsten tegenover stonden.

Dit voorstel gaat m.i. niet over beleggers; overigens maken de beleggers die in de AEX belegt hebben YTD nu circa 20% rendement; dus die staan ook niet in de kou.

Ja, gewoon elk jaar 20%, dan is er niets aan de hand.

objectief 6 september 2019 19:34

quote:
DurianCS schreef op 6 september 2019 19:29:
[...]
Ja, gewoon elk jaar 20%, dan is er niets aan de hand.

Ja, dat zit er dik in bij voortgaande negatieve rente en dan de belegging in onroerend goed ook nog minder aantrekkelijk maken. Enkel aandelenbelegging blijft over, maar wel met eigen geld.

voda 6 september 2019 19:37

'Spaartaks' vervalt voor 1,4 miljoen mensen, beleggen met geleend geld belast

Foto: Getty Images/iStockphoto

In het kort
Stelsel van vermogensrendementsheffing gaat op de schop.Spaartegoed tot €440.000 wordt (bij huidige rente) belastingvrij.Maatregel wordt gefinancierd door mensen die met geleend geld beleggen.

Rutte III heeft een nieuw cadeau voor de middenklasse in petto. De meeste particulieren met alleen spaargeld op de bank hoeven daarover vanaf 2022 geen belasting meer te betalen. De aanpassing betekent — bij de huidige rente — dat een tegoed tot €440.000 belastingvrij wordt. Dat staat in een voorstel dat staatssecretaris Menno Snel van Financiën (D66) vrijdagmiddag naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.

Lees de Kamerbrief over de aanpassing box 3 (pdf) (zie bijlage bij deze post)

Het stelsel van vermogensrendementsheffing wordt drastisch aangepast. Snel sprak vrijdagmiddag van 'misschien wel de grootste wijziging in de inkomstenbelasting sinds 2001', toen het huidige boxenstelsel werd geïntroduceerd.

Er komen straks twee categorieën vermogen: spaargeld en beleggingen. De maatregel betekent dat naar schatting 1,35 miljoen mensen die nu nog de gehate 'spaartaks' betalen, dat straks niet meer hoeven te doen. Bovendien gaat bijna een half miljoen mensen minder betalen.

Budgetneutraal
Omdat de operatie 'budgetneutraal' is, betekent het dat naar schatting één miljoen mensen meer moeten gaan betalen. In 2016, het laatste jaar waarover Financiën het precieze bedrag kent, was de opbrengst van de vermogensrendementsheffing €4,5 mrd. Snel kon vrijdag niet zeggen hoeveel geld met die transfer van de andere beleggers naar de spaarders is gemoeid.

Maar de maatregel wordt gefinancierd met een iets hoger tarief (33% tegen 30% nu) en een hogere aanslag voor mensen die nu met geleend geld beleggen. Snel noemde het voorbeeld van 'huisjesmelkers' die met geleend geld in vastgoed beleggen. Zij mogen hun schulden nu nog wegstrepen tegen bezittingen. In het nieuwe regime mogen ze alleen een fictieve debetrente verrekenen.

Geen fictie meer
Met de aanpassing vervalt de nu gehanteerde 'fictie' dat vermogen altijd is opgebouwd uit spaargeld én beleggingen. Straks geldt voor alle vermogensrendement een uniform belastingtarief van 33%. Dat is nu nog 30%. Om spaargeld waarover bijna geen rente wordt vergoed geheel belastingvrij te maken, introduceert Snel een 'heffingvrij inkomen' van €400.

De heffingvrije voet, het deel van het vermogen dat hoe dan ook niet belast wordt, blijft vergelijkbaar met het forfait van €30.846 per belastingplichtige dat in 2020 gaat gelden. Bij de volgend jaar toegerekende rente van 0,09%, betekent dat dus een vrijgesteld spaartegoed van ruim vier ton. Als de rente stijgt, wordt ook die drempel lager.

Negatieve rente
Snel zei dat hij nog niet heeft nagedacht over wat de fiscus doet als de spaarrente negatief wordt. 'Ik hoop dat het niet zo ver komt, maar daar gaan de banken over'. Voor gewone beleggingen wordt (volgend jaar) een rendement toegerekend van 5,33%.

De forfaitaire rente over leningen die voor beleggingen worden aangewend staat nu op 3,03% en is afgeleid van de gemiddelde hypotheekrente.

De Belastingdienst blijft dus uitgaan van een forfaitair rendement en niet van het werkelijk rendement, zoals de Tweede Kamer in grote meerderheid wil. Maar volgens Snel zal de nieuwe fictie 'zo veel mogelijk aansluiten bij het werkelijke rendement'.

Anti-misbruik
De maatregelen kunnen, door de benodigde aanpassingen die ervoor nodig zijn, pas in 2022 ingaan. Zo moeten er nog anti-misbruikmaatregelen worden uitgewerkt. Beleggers zouden de spaarvrijstelling, die voor een echtpaar kan oplopen tot bijna 9 ton, kunnen misbruiken door hun vermogen op de peildatum over te hevelen naar een spaarrekening.

Snel wil het uitgewerkt wetsvoorstel voor de zomer naar de Kamer sturen. Hij kondigde eerder al aan te zoeken naar mogelijkheden om spaarders te ontzien, die op dit moment meestal nauwelijks rente ontvangen. De Hoge Raad sprak eerder al uit dat het veronderstelde rendement in box 3 onhaalbaar was.

fd.nl/economie-politiek/1315976/geen-...

Bijlage:

DurianCS 6 september 2019 19:45

quote:
voda schreef op 6 september 2019 19:37:
'Spaartaks' vervalt voor 1,4 miljoen mensen, beleggen met geleend geld belast

Foto: Getty Images/iStockphoto

In het kort
Stelsel van vermogensrendementsheffing gaat op de schop.Spaartegoed tot €440.000 wordt (bij huidige rente) belastingvrij.Maatregel wordt gefinancierd door mensen die met geleend geld beleggen.
...

Het lijkt me dat alle beleggers mogen dokken.

Halte 6 september 2019 20:05

Ik heb een aardig kapitaal dat ik beleg in aandelen en groenfondsen ( met nu nog extra VRH vrijstelling en belasting premie), maar het grootste gedeelte van mijn geld zit steeds in 1 jarige deposito’s tegen 0,65% ( dus wel ietsjes meer dan de 0,02 en 0,03% dagelijkse opvraagbare spaarrekening bij de grootbanken) Wordt (spaar) geld dat vast staat in deposito’s in de plannen van Snel die vandaag bekend werden nu als spaargeld gezien ( ondanks de ” veel hogere” rente die ik ontvang) of als belegging ?

[verwijderd] 6 september 2019 20:09

Per saldo lijkt het me een eerlijke regeling. 33% belasting over de spaarrente, die op dit moment dus nagenoeg nihil is en 33% over een verondersteld rendement op beleggingen. Als de rente naar 3% zou stijgen betaal je dus 1% belasting. Op de lange termijn maak je op aandelen gemiddeld wel zon beetje de veronderstelde 5,33% op aandelen. Het ene jaar betaal je teveel maar in het andere te weinig...Per saldo is het belasting tarief over inkomsten op vermogen dus 33%. Lijkt me een redelijk en houdbaar stelsel. In ieder geval veel beter dan dat het nu is

573 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%